Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Классический мужской стиль (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=125)
-   -   Бритвенные принадлежности - 2 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=215322)

serg934 06.05.2014 00:20

мелькали шутливые посты, мол как жене объяснить ту или иную "иррациональную" трату.

Но если вдуматься - наше общее увлечение еще и укрепляет семейные связи.

если - чисто теоритически - обычный мен с электробритвой может прийти к новой пассии с джентельменским набором, то нам, маньякам, придется тащить свои подставки, чашечки с помазочками, залежи мыла & крема, не говоря уже о одеколонах и наборах миниполотенец...
И лень, и не каждая любовница поймет и примет. а тогда- зачем такая любовь?

вообщем - наши жены должны только поощрять наши увлечения! Это в их же интереcах ;-)

vss830 06.05.2014 01:11

Цитата:

Сообщение от serg934 (Сообщение 2487389)
вообщем - наши жены должны только поощрять наши увлечения! Это в их же интереcах ;-)

Ну если не считать того, что тебе иногда говорят: "У тебя столько хороших одеколонов, а ты опять какой то хренью намазался":) Это о Клабмане:D

TrKr 06.05.2014 07:45

Цитата:

Сообщение от Outspb (Сообщение 2487364)
а вот почему то reserve, musk и остальные лично меня не торкнули.... не стал заказывать почитав про них. Хотя кому то нравится.

TrKr Вам то какой клабмен пришелся по вкусу из заказанных?

Этот reserve с натяжкой а остальные точно не мое.

Outspb 06.05.2014 12:09

The American Bay Rum можно купить здесь с доставкой в РФ.

Если ничего не попутал....

Jason Voorhees 06.05.2014 12:43

https://www.etsy.com/ru/listing/1882..._home_active_6 какая прелесть

Outspb 06.05.2014 14:43

Все таки видимо щетина жестче стала .... уже больше недели , с одним днем перерыва на бритву, пробовал бриться r/89 + Feather- ни фига.... к вечеру такой же результат , как и с Med Prep..:mad: 3 прохода стало нужно для чистого бритья ежедневного.... еще и подбриваю по мелочам после... блин и щетина еще в разные стороны растет.

Короче время бритья почти в два раза увеличилось с r/89

Перехожу на open comb .... жду не дождусь прихода станков заказанных.

okkupiert 06.05.2014 14:55

Outspb
Это из-за натуркосметики щетина усилилась и укрепилась.
Надо опять переходить на скудное синтетическое питание! )))

Даже не знаю, как сформулировать...
Скорость роста щетины вряд ли так может меняться.
Скорее всего этот эффект наблюдается из-за потери жидкости в коже к вечеру, относительно утра.

Чистота бритья больше зависит от состояния кожи.
Чем здоровее, тем чище можно побриться.
Марки станков, лезвий, косметики периодически меняю, т.к. имеется эффект "усталости" от одного и того-же.

Outspb 06.05.2014 15:09

Цитата:

Это из-за натуркосметики щетина усилилась и укрепилась
очень может быть кстати!
Цитата:

Марки станков, лезвий, косметики периодически меняю, т.к. имеется эффект "усталости" от одного и того-же
и здесь соглашусь!
Цитата:

Чистота бритья больше зависит от состояния кожи.
с переходом на тяпку- состояние кожи только улучшилась.... 1-2 раза в неделю легкий скраб применяю.

serg934 06.05.2014 16:12

Цитата:

Сообщение от okkupiert (Сообщение 2488059)
Марки станков, лезвий, косметики периодически меняю, т.к. имеется эффект "усталости" от одного и того-же.

меняю станки в процессе одного бритья. не представляю какой станок заменит "ласковый и нежный" 89 в начале, а какой "зверя" 41 го при финишной отделке...

Kirill80 06.05.2014 16:35

Мне кажется, это во-многом вопрос привычки.
Первые опыты с 41 дались очень нелегко. Потом более-менее подобрал средства, оценил важность нормальной воды, какая-то привычка появилась... В итоге все ок! С поправкой на то, что "совершенству нет предела", конечно. Бреюсь через день, но не ради того, чтобы дать коже отдых - просто чаще нет необходимости.
Для себя вывод сделал следующий: за все надо платить, за определенный эффект - временем приобретения необходимых навыков. Возможно, для разных станков этот период "обучения" может быть неодинаковым (+человеческий фактор), но - "терпение и труд - все перетрут".
В конце-концов, наши отцы, да деды как-то брились) Тем, что было! И не сказать, чтобы все поголовно ходили красные и плоховыбритые) Другое дело, что в наши дни можно значительно облегчить себе жизнь множеством приятных мелочей, трансформировав необходимость в радость. И это очень здорово) Возможность сделать самые обыденные процедуры опытами едва ли не праздничного свойства - дорогого стоит!

P.S. "Пластиково-многолезвийный" период вспоминаю с чувством огромного облегчения...от того, что он благополучно завершился. Лучше поздно, чем...

alxn 06.05.2014 21:23

Цитата:

Сообщение от Outspb (Сообщение 2488042)
Все таки видимо щетина жестче стала .... уже больше недели , с одним днем перерыва на бритву, пробовал бриться r/89 + Feather- ни фига.... к вечеру такой же результат , как и с Med Prep..:mad: 3 прохода стало нужно для чистого бритья ежедневного.... еще и подбриваю по мелочам после... блин и щетина еще в разные стороны растет.

Короче время бритья почти в два раза увеличилось с r/89

Перехожу на open comb .... жду не дождусь прихода станков заказанных.

Вот и ты, Валера, дожил до жесткой щетины :D

А я все думал, что у меня руки из ж.ести. Мне с новым физером или персоной не всегда удается 89- м полностью выбриться. Но другого станка нет, да и не хочется :)

serg934 06.05.2014 22:44

Цитата:

Сообщение от Outspb (Сообщение 2488042)

Перехожу на open comb .... жду не дождусь прихода станков заказанных.

а почему не окончательно на опасную бритву?

Outspb 06.05.2014 23:55

alxn годы дают знать)))) дубею)))

serg934 возможно чуть позже.... но 1-2 раза в неделю стабильно стараюсь бриться бритвой. Есть люди- резко переходят на бритву, я видимо из разряда постепенно.... но верно))) А станки все равно классные заказал)))

В любом случае , уйдя с масс продукта многолезвийного, спустя 25 лет смог и теперь бреюсь ежедневно легко, раньше еще по вск делал передых- а сейчас вообще каждый день и без проблем. До этого многолезвийными раз в 2-3 дня брился, не мог иначе.

Sam Po Sebe 07.05.2014 00:19

Вложений: 7
Приехал сегодня индийский Old Spice. Хорошо упакованный пакет с индийскими марками на нём.Внутри плотно упакованная в пупырчатую плёнку коробочка с лосьоном.Распаковал коробочку,а бутылка внутри тоже заботливыми руками завёрнута в "пупырку" и замотана скотчем:) Можно в футбол ей играть-не разобьётся.:D
Побрился-нанёс. Аромат - ничего выдающегося (гвоздикой пахнет),лицо не стянуло вроде,раздражение небольшое было-лосьон снял его. Когда купил,то подумал,что ёмкость 50 мл - это очень мало.Сейчас понял,что просто аромат не мой.Буду пользоваться,но редко. Мой нынешний фаворит "Тройной от Наполеона" Новой Зари снимает раздражение не хуже,а аромат даже лучше.
Но "прикоснуться к легенде" стоило, т.к. в 90-е мой основной афтершейв был Деним.Ну и как будет тепло-начну пользоваться Клабменом.Аромат мне уже нравится,а судя по отзывам-так вообще будет у меня спиртовым афтершейвом №1.


Вложение 700007

Вложение 700008

Вложение 700009

Вложение 700010

Вложение 700011

Вложение 700012

Вложение 700013

Outspb 07.05.2014 00:34

Sam Po Sebe сколько шло с момента покупки до получения?

Sam Po Sebe 07.05.2014 00:42

Валерий- лосьон ехал из Индии 25 дней.

serg934 07.05.2014 10:40

Цитата:

Сообщение от Sam Po Sebe (Сообщение 2484187)
Вчера приехала посылка от англов и приехал Брют шатовско-мексиканский от bluemedical с Ебея.

Открыл Брют - понюхал ,через перу минут заболела голова от запаха . Ну хз думаю...
сегодня утром снова открыл - понюхал, такая-же ерунда. :( Аромат для меня очень резкий.Я всё-таки люблю посвежее.

.

Посмотрел состав:
Active Ingredients Alcohol Denat. ; Water; Fragrance; Propylene Glycol; Menthol; BHT; Yellow 5.

Заинетерсовал Propylene Glycol
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%...E8%EA%EE%EB%FC

одно из применений - антифризы)))

Мне лосьон показался довольно приятным, резкий запах - а он действительно сильный, можно вместо нашатыря использовать - все же быстро пропадает, и как то уже вроде писал, остаются какие то карамльеные нотки, которые всплывают в течении дня

wer 07.05.2014 11:41

Добрый день, уважаемые форумчане, давно ничего не писал. Настало время поинтересоваться у более опытных товарищей: учусь бриться опасной бритвой, процесс интересный, но пока требует длительного времени. В итоге после упражнений с опасной бритвой бреюсь т-станком не получается пока чисто, не овладел техникой, НО, мой вопрос в том, имеет ли кто-нибудь опыт бриться ежедневно опасной бритвой, как например станком (у меня 7 раз в неделю)?

Sam Po Sebe 07.05.2014 13:22

Цитата:

Сообщение от serg934 (Сообщение 2489162)
Посмотрел состав:
Active Ingredients Alcohol Denat. ; Water; Fragrance; Propylene Glycol; Menthol; BHT; Yellow 5.

Заинетерсовал Propylene Glycol
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%...E8%EA%EE%EB%FC

одно из применений - антифризы)))

Мне лосьон показался довольно приятным, резкий запах - а он действительно сильный, можно вместо нашатыря использовать - все же быстро пропадает, и как то уже вроде писал, остаются какие то карамльеные нотки, которые всплывают в течении дня

Сергей,пропиленгликоль есть и в Олд Спайсе (на фото видно) , ну и почти во многих косметических средствах.

serg934 07.05.2014 13:34

"Propylene Glycol – Пропиленгликоль, 1,2-пропиленгликоль.

Polyethylene Glycol (PEG) – Butylene Glycol (BG) – Thylene Glycol (EG). Наиболее употребимое в качестве транспортного (после воды) средства в косметической формуле. Пропиленгликоль – производный нефтепродукт, сладкая едкая жидкость.

В косметике по уходу за кожей и шампунях заявлено как средство, способное задерживать влагу в коже. На самом деле вытягивает влагу из кожи. Обезжиривает и высушивает кожу. Раздражает глаза. Он дешевле, чем глицерин, но вызывает больше аллергических реакций. Считается, что он придает коже молодой вид. Его сторонники проводят исследования с целью доказать, что пропиленгликоль безопасный и эффективный ингредиент. Однако ученые считают, что он вреден для кожи по следующим причинам:

1. В промышленности он используется как антифриз в системах водяного охлаждения и как тормозная жидкость. На коже он дает ощущение гладкости и жира, но это достигается путем вытеснения важных для здоровья кожи компонентов.

2. Связывая жидкость, пропиленгликоль в то же время вытесняет воду. Кожа не может его использовать, она функционирует с водой, а не с антифризом.

3. Данные по исследованию на безопасность (MSDS) пропиленгликоля показывают, что его контакт с кожей может вызвать нарушение работы печени и повреждение почек. В косметике типичный состав включает 10-20% пропиленгликоля (обратите внимание, что в списке ингредиентов препаратов пропиленгликоль стоит обычно одним из первых, что говорит о его высокой концентрации).

4. В январе 1991 г. Американской Академией Дерматологии был опубликован клинический обзор относительно связи дерматита с пропиленгликолем. Отчет доказал, что пропиленгликоль, вызывает большое число реакций и является одним из основных раздражителей кожи даже в низких концентрациях.

Исследования показывают, что данное вещество мутагенно. Быстро проникает в кожу, разрушает клеточные белки и оседает в организме."

но Брют все равно буду юзать))). Правда, следующим куплю наверно Тройной от Наполеона.

Sam Po Sebe 07.05.2014 13:44

Мало того,у англов в их дорогих средствах ПЭГ тоже присутствует.
Вот здесь http://wet-shaving.livejournal.com/13092.html человек пишет про натуральное мыло от немцев.Если залезть в состав,то там тоже не всё чисто.

Вообще тема "вредных ингредиентов" в продукции для/после бритья - очень актуальна.Помнится зимой мы обсуждали парабены. Было-бы не плохо если-бы мы данной теме (вредные вещества в косметике)уделяли здесь внимание.

JORREG 07.05.2014 14:11

Цитата:

Сообщение от serg934 (Сообщение 2489409)
Правда, следующим куплю наверно Тройной от Наполеона.

Хм)) у меня есть такой...не думал что им можно пользоваться по назначению)
Советуете?

Дал второй шанс лезвиям TIMOR - резко положительный отзыв. Бреет чисто, основательно. И показалось мягче моих любимых ASP. И даже после полного бритья черепушки, показалось что острота сохранилась. Не выкинул его в диспенсер, попробую повторно им побриться.

serg934 07.05.2014 14:33

Цитата:

Сообщение от JORREG (Сообщение 2489485)
Хм)) у меня есть такой...не думал что им можно пользоваться по назначению)
Советуете?
.

Советовать не могу поскольку сам не пробовал.

Пить наверно не буду, но с удовольствием потестирую на фейсе. У Вас именно от наполеона который? Вроде он покачественне и подороже должен быть

JORREG 07.05.2014 16:37

Цитата:

Сообщение от serg934 (Сообщение 2489516)
У Вас именно от наполеона который? Вроде он покачественне и подороже должен быть

Да, именно от наполеона) Цену не знаю, так как выиграл его на пьянке бас гитаристов)))

babay78 07.05.2014 16:51

Всем привет. Долго не писал, на даче тусуюсь. С собрй брал футур, персону, мыло прорасо и брют. Спустя три бритья прорасо ( зеленое), могу однозначно сказать, что:
1) мыло я все таки победил. Просто взбиваю на лице и проблем нет.
2) прорасо все таки не айс. Скольжение можно сравнить с тейлором, увлажнение у прорасо лучше, все бы ничего, но сохнет, зараза, быстро. Ментол, который по первости ощущался, теперь не чувствуется вовсе. В общем домой не потащу, тут оставлю. Думаю вот, брют наверное тоже тут жить останется. Смысл его переть? Ничего особенного он из себя не представляет, плюс еще 2 флакона приехали, на почте ждут. В общем как то так.
Да, брить начинаю первый проход на 6, далее по ощущениям, как правило 4-1-6-1. BBS обеспечен))

vss830 07.05.2014 17:37

Цитата:

Сообщение от Sam Po Sebe (Сообщение 2488829)
Приехал сегодня индийский Old Spice.

Спасибо за подробный обзор и картинки. Про Shulton не сказано ни словa, но все продавцы индийского ОлдСпайса почему то о нем напоминают.
Заметил такую же фишку с Осаж Раб.На бутылке написано что марка пренадлежит Clubman, а все продавцы почему то указывают Jeris.

Outspb 07.05.2014 17:47

Вложений: 2
vss830 это реально клабмен- торговая марка одна :)

Вложение 700478

у меня 3 Old Spice Original ( слева направо на фото India, USA, Germany )
Индийский мягче всего и приятнее, раздражение лучше снимает и сливается с кожей лучше.

Indian обратная сторона коробки

Вложение 700487

belrus1988 07.05.2014 18:10

а кто-нибудь сравнивал Personna "Lab Blue" и Personna Medical Prep

Какие лучше, острее и т.д.

Sam Po Sebe 07.05.2014 18:39

Цитата:

Сообщение от vss830 (Сообщение 2489851)
Спасибо за подробный обзор и картинки. Про Shulton не сказано ни словa, но все продавцы индийского ОлдСпайса почему то о нем напоминают.
Заметил такую же фишку с Осаж Раб.На бутылке написано что марка пренадлежит Clubman, а все продавцы почему то указывают Jeris.

Вот и я специально выложил фото всех сторон упаковки.Когда распаковал всё искал надпись Shulton,хотя на Ебее указано ,что ОС именно этого производителя.

Цитата:

Сообщение от Outspb (Сообщение 2489862)
vss830 это реально клабмен- торговая марка одна :)

Вложение 700478

у меня 3 Old Spice Original ( слева направо на фото India, USA, Germany )
Индийский мягче всего и приятнее, раздражение лучше снимает и сливается с кожей лучше.

Indian обратная сторона коробки

Вложение 700487

Валерий,а выложите фото или-же список ингредиентов всех Олд Спайсов если не трудно.

Sam Po Sebe 07.05.2014 19:15

Вложений: 2
Про "Тройной от Наполеона" фабрики Новая Заря я уже упоминал несколько раз.
Брать надо вот этот
Вложение 700588
а не
Вложение 700589

Видимо JORREG когда ставил под сомнения свойства "Тройного" имел ввиду 2-й флакон.
Они оба "от Наполеона" ,но 1-й - это видимо ремейк "неудачной и душно-вонючей" версии.

JORREG 07.05.2014 19:36

дада, у меня второй флакон. плеснул себе на выбритый череп...запах ссср

Outspb 07.05.2014 21:13

Цитата:

Сообщение от belrus1988 (Сообщение 2489889)
а кто-нибудь сравнивал Personna "Lab Blue" и Personna Medical Prep

Какие лучше, острее и т.д.

в ФАКе , я еще бог знает когда сравнения делал- там отчет, сначала в ФАК надо лезть у нас теперь)))

belrus1988 07.05.2014 21:22

Цитата:

Сообщение от Outspb (Сообщение 2490184)
в ФАКе , я еще бог знает когда сравнения делал- там отчет, сначала в ФАК надо лезть у нас теперь)))

е - мое, искал, нашел только про lab. Сейчас обратно более внимательно пробежался и нашел :D.

Outspb 07.05.2014 23:53

Сегодня побрился QCS Vostok и сразу после резко Osage Rub- незабываемые ощущения минуты 3-4 были.... Proraso Green " отдыхает " . Потом рожу в зеркало, когда глаза смог открыть, ни грамма красноты нигде ))))

Jason Voorhees 08.05.2014 08:22

Да Восток несомненно Вещь с большой буквы, у производителя кстати Восток бальзам после бритья есть:rolleyes: думаю взять с оказией...

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 26 МИН --------

Жалко конечно, что Osage до меня так и не доехал, чувствую, что это была бы отличная комбинация. Сейчас приходится использовать комбо: Восток, бальзам 444, Флойд.

Jason Voorhees 08.05.2014 10:55

Вложений: 2
Отзыв о мыле Mama Bear Cedawood/Mama Bear Awakenings Glycerin Shave Soap


Значит исходные данные таковы: два вида мыла от Mama Bear, дешевенький помазок http://www.theportugalonlineshop.com...-ribeira-porto
и обычная вода из под крана.

Мыло я покупал здесь
http://mamabearssoaps.com/index.php?...products_id=90
http://mamabearssoaps.com/index.php?...roducts_id=785

В Россию шлют с удовольствием. Есть один нюанс: изначально мыло продается или в виде сэмпла или в виде затянутого в целлофан 5-унциевого куска, за пластиковую банку надо доплатить около 1.5 баксов немного конечно, но честно говоря мне не особо нравится когда мыло продается кусками, включи бы с стоимость в самом деле. За деревянную баклажку нужно доплатить еще больше (почти десять баксов). В общем кусок мыла в пластиковой банке обходится с доставкой примерно в 30 баксов.

Упаковка и внешний вид 5/10
Однозначное "фу-фу-фу" и общественное порицание. Худшая упаковка, что я видел. Мало того, что на пластиковой банке этикетка с обозначение мыла фиг пойми где напечатана, так еще кусок мыла по размеру меньше чем сама бака и самым мерзким образом болтается когда происходит забор мыла. Да и сам кусок глицеринового мыла выглядит, на мой вкус неприглядно. Фото взял с интернета + фото Шарллоты, выглядит намного эстетичней, живые фото делать поленился.

Вложение 700985
Вложение 700986


Ингредиенты:
С ингредиентами тоже небольшой казус. На официальном сайте производителя напротив каждой позиции НЕТ списка ингредиентов, есть только общей список в подразделе "Shaving soaps". Неудобно конечно, по публикую его.
Ingredients: Coconut Oil, Palm Oil, Castor Oil, Safflower , Glycerine (kosher, of vegetable origin), Purified Water, Sodium Hydroxide (saponifying agent), Sorbitol (moisturizer), Sorbitan oleate (emulsifier), Soybean protein (conditioner), Wheat protein and fragrance either natural or synthetic.Â
Вроде обедненного урана и прочих гадостей не нашел, но спецы могут поправить.

Пена 7/10
Пена очень хорошая, в меру густая, достаточно просто взбивается, воды надо среднее количество, правда не так хорошо липнет к лицу как мыло от Майка и Шарллоты, но в целом более чем достойно. Есть нюанс (знаю, что достал этой фразой, но мыло - один сплошной нюанс) пена, если не добрать воду начинает высыхать и здесь происходит что-то странное. Если любая другая пена когда высыхает начинает напоминать высохшую землю (знаю, что неудачное сравнение, но лучше подобрать не смог) то есть сохнет и трескается, то мыло от Mama Bear ведет себя странно - пена как бы опадает и начинает напоминать пену от какой то химии (когда дождик смывает с улиц всякую дрянь очень похоже). Не знаю, может только у меня одного такое, но меня покоробило.

Скольжение 8/10
Скольжение отличное. Брился двумя разными, винтажными Джиллетами с Физером и израильской Персонной. Результата отличный.

Состояние кожи 7/10
Состояние кожи очень хорошее,. Ничего не чешется, покраснений почти нет, но афтрешейвом на вяский случай смазался.

Аромат Awakenings Glycerin Shave 8.5/10 Cedawood 7/10
В первом ментола конечно меньше, чем у Востока, но все равно очень неплохо, даже "эффект умывания из ледника" присутствует. Второе - кедр он и есть кедр, Майк гораздо лучше подобрал ингредиенты в аналогичном мыле, отсюда благородный, старый запах, здесь так себе.

Расход как у большинства видов мыла мизерный.

Итог
Ну что сказать, я ожидал от данного мыла гораздо больше, отсюда моя ошибка - заказал две банки сразу. В следующий раз буду покупать 1 банку + пробники. Мыло уже обменяно, покупать его больше не буду.

Следующие хотелки:
1.Los Angeles soap (уже едет)
2.Cella
3.Великий и ужасный Мартин.
Не переключайтесь :D

Outspb 08.05.2014 12:12

к сожалению примерно та же картина с ароматом Пачули у меня от Mama Bear. Пена быстро сохнет, причем четкое ощущение пена сама по себе- кожа лица также. Скольжение хорошее, но после бритья начался небольшой зуд . в общем 3 раза попробовал и уйдет на полцены в довесок к помазку моему знакомому.
В общем я лично очень разочарован мылом. Mike , Charlotte , MdC на голову превосходят этого производителя.

Outspb 08.05.2014 14:18

В общем буду делать запасы мыла от Майка ( прикуплю у него Bay rum пару банок , чет подсел на аромат этот, подумываю Vetiver еще взять ) , от Шарлотты востока хватит на лето ( хотя аромат Green Irish Tweed и сандаловый Esguire по банке не отказался бы ). Мартина до след года хватит.... Заказал 100 гр Pere Lucien Traditional ;). Остальные производители потеряли интерес....

certif 08.05.2014 14:47

Хочу внести свои пять копеек опыта.
Бреюсь через день.
Использую сначало масло , затем для пены крем The Art of Shaving.
Если щетина длинная, по совету могу нанести и смыть кондиционер для волос.
Бреюсь Muhle r89 (нравятся бритвы DERBY Extra Made in Turkey).
Бреюсь в три захода:
1. Вдоль роста волос
2. наношу пену поперек роста волос
3. наношу пену против роста волос.

Затем умываюсь использую Кильс Блу Стягивающий Травяной Лосьон
Зарядка и т.п.
Иду в душ и после уже использую бальзам после бритья The Art of Shaving.

Периодически использую вот такую умывалку для лица вечером Литокомплекс «Секрет Красоты» http://skmlm.ru/products/secret/litho-complex/1-12/

думаю скоро перейти на опасную бритву.

спасибо за опыт.

Outspb 09.05.2014 00:32

С ПРАЗДНИКОМ ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ НАД ФАШИЗМОМ И НАЦИЗМОМ !!!

http://margaritova.ru/wp-content/gal...9_may_day3.jpg

Пустых слов говорить не хочется, поклон до земли и просто СПАСИБО ...


Часовой пояс UTC +3, время: 16:57.

© 1998–2024 Watch.ru