Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Электроника (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Часы "Техночас", или ... (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=169613)

Андрей Бабанин 25.12.2024 12:21

Возьмите за образец другие модели из нержавейки и добавьте 20% на сапфир. Как я понял, развитие у них все же идет, раз они стали планомерно менять оформления на нержавеющее с хорошей водозащитой и неотслаивающимися масками. Отдельная тема - Э100, но это не совсем Техночас, это московский проект, не минский.
По дисплеям да, плохо. Я уже почти все запасы извел свои на моды - меняю новый дисплей на СССР с рассеивателем в сборе.

GiovAr 25.12.2024 12:45

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 7130640)
Возьмите за образец другие модели из нержавейки и добавьте 20% на сапфир. Как я понял, развитие у них все же идет, раз они стали планомерно менять оформления на нержавеющее с хорошей водозащитой и неотслаивающимися масками. Отдельная тема - Э100, но это не совсем Техночас, это московский проект, не минский.
По дисплеям да, плохо. Я уже почти все запасы извел свои на моды - меняю новый дисплей на СССР с рассеивателем в сборе.

Дисплеи - главный недостаток. Естественно, важнее стекломаски. Почему не исправляют неизвестно. Иногда хочется у них купить что-то, но смотрю на свои 55Р и желание отпадает, хотя хочется приличные электронные часы.

Андрей Бабанин 25.12.2024 12:58

Почему главный? Дисплей легко найти из СССР новый и самому заменить. Он совсем не главный.
Производитель сделал переход с линий поряризации 90 град на 45, как во всем мире, вот такая фигня и вышла. Китайские дисплеи решат вопрос, если до них дойдет дело. А пока можно самому рублей за 500 допилить часы до идеала. Вот корпус или маску так не улучшить дома. Поэтому недостаток очевидный, но не главный. Мне тоже не ясно, почему его не устраняют, видимо жалко выбросить тот склад дисплеев, что уже выкуплен.

GiovAr 25.12.2024 13:29

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 7130671)
Почему главный? Дисплей легко найти из СССР новый и самому заменить. Он совсем не главный.
Производитель сделал переход с линий поряризации 90 град на 45, как во всем мире, вот такая фигня и вышла. Китайские дисплеи решат вопрос, если до них дойдет дело. А пока можно самому рублей за 500 допилить часы до идеала. Вот корпус или маску так не улучшить дома. Поэтому недостаток очевидный, но не главный. Мне тоже не ясно, почему его не устраняют, видимо жалко выбросить тот склад дисплеев, что уже выкуплен.

Главный - потому что я на него постоянно смотрю)))
Допиливать, ну не знаю, не моё это, и времени на это нет. Это же уже котлета получится)))
Жалко выбросить, лучше продать, это за гранью)))
Как к ним как к серьезным часам относиться можно?

Pachoche 25.12.2024 15:14

Странная ситуация. Якобы спроса нет, но модель может повисеть в продаже совсем немного - и уже не найти. Пример: недавно в продаже были ЧН-01 с красной рамкой и надписью "Электроника" в квадратном нержавеющем корпусе. Где она? Модули, предположу, - есть, т.к. после выпустили восьмигранник ЧН-01 и он в продаже на сей момент. Думаю, всем понятно, что многие занимаются "котлетостроением", но где корпуса в продаже? Где ассортимент стекломасок? Нет чипов, ну так продавайте корпуса и стёкла. Возможно, на изделия спрос и небольшой, но почему бы не попробовать как запчасти? На кольца уплотнительные на кнопки и крышку, на стальные кнопки - конские же цены, и ничего, в продаже есть. И почему на индикаторах именно "Интеграла" "свет клином сошёлся"? Мне, вот, для ЧН-01 больше от "Авангарда" понравился. Возможно, от "Ляо" понравился бы ещё больше.

И в чём проблема немного пересмотреть конструкцию новозаказанных стальных корпусов? Добавить крышку на винтах, увеличить кнопки, обеспечить хотя бы минимальную водозащиту? Опыт же есть по партии WUS и последующих.

Sazer74 25.12.2024 16:04

Цитата:

Сообщение от Pachoche (Сообщение 7130800)
И в чём проблема немного пересмотреть конструкцию новозаказанных стальных корпусов? Добавить крышку на винтах, увеличить кнопки, обеспечить хотя бы минимальную водозащиту? Опыт же есть по партии WUS и последующих.

100%. Для ностальгирующих можно параллельно выпускать в старых корпусах.

Grammatevs 25.12.2024 16:41

Цитата:

Сообщение от Pachoche (Сообщение 7130800)
Странная ситуация. Якобы спроса нет, но модель может повисеть в продаже совсем немного - и уже не найти. Пример: недавно в продаже были ЧН-01 с красной рамкой и надписью "Электроника" в квадратном нержавеющем корпусе. Где она? Модули, предположу, - есть, т.к. после выпустили восьмигранник ЧН-01 и он в продаже на сей момент. Думаю, всем понятно, что многие занимаются "котлетостроением", но где корпуса в продаже? Где ассортимент стекломасок? Нет чипов, ну так продавайте корпуса и стёкла. Возможно, на изделия спрос и небольшой, но почему бы не попробовать как запчасти? На кольца уплотнительные на кнопки и крышку, на стальные кнопки - конские же цены, и ничего, в продаже есть. И почему на индикаторах именно "Интеграла" "свет клином сошёлся"? Мне, вот, для ЧН-01 больше от "Авангарда" понравился. Возможно, от "Ляо" понравился бы ещё больше.

И в чём проблема немного пересмотреть конструкцию новозаказанных стальных корпусов? Добавить крышку на винтах, увеличить кнопки, обеспечить хотя бы минимальную водозащиту? Опыт же есть по партии WUS и последующих.

Вы что-то путаете. "Авангард" - это всего лишь контора по сборке часов типа "Техночаса". Индикаторы они никогда не делали, ибо нет у них такого производства. То, что вы называете ЖК-индикатор от"Авангарда", это тоже ЖК-индикатор от "Интеграла", но выпущенные в начале 2010-х годов по заказу "Авангарда". Из запасы на данный момент закончились, и больше таких индикаторов "Интеграл" не делает.

Pachoche 25.12.2024 17:06

Цитата:

Сообщение от Grammatevs (Сообщение 7130892)
Вы что-то путаете.

Возможно. Но я всего лишь цитирую официальный сайт.

Андрей Бабанин 25.12.2024 18:00

Ну это понятное всем название дисплея, не более того.

GiovAr 26.12.2024 08:37

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 7130671)
Почему главный? ... Он совсем не главный.
... Поэтому недостаток очевидный, но не главный. ...

А что по-вашему главный недостаток?

Grammatevs 26.12.2024 10:18

Цитата:

Сообщение от GiovAr (Сообщение 7131261)
А что по-вашему главный недостаток?

Главный недостаток в том, что на территории СНГ ныне практически отсутствует развитие собственной электроники, особенно в гражданском секторе. В этом корень проблем и есть.

Pachoche 26.12.2024 10:26

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 7130671)
Почему главный? Дисплей легко найти из СССР новый и самому заменить. Он совсем не главный.

Не для ЧН-01 или ЧН-55Д, а именно эти модели кажутся мне наиболее интересными и актуальными. Ну это если отбросить "ностальгию".

Цитата:

Сообщение от Grammatevs (Сообщение 7131305)
Главный недостаток в том, что на территории СНГ ныне практически отсутствует развитие собственной электроники, особенно в гражданском секторе. В этом корень проблем и есть.

Т.е. для того, чтобы сделать банальный "ширпотреб" надо обязательно в космос летать?

Андрей Бабанин 26.12.2024 10:59

В ЧН-01-04 мне дисплей никогда не нравился, у него как-то под углом все сегменты видны, изображение рваное, между сегментами большие промежутки. Насколько я знаю, у серии ЧН 01-04 нет будущего. Модуль неудачный конструктивно, неоправданно дорогой. А вот серия Д напротив имеет будущее. Но я не слышал, что у них нечитаемый дисплей.
По поводу главных недостатков - это то, что нельзя бюджетно решить, это как плохая герметичнось и плохие маски с отслоениями. Я бы сказал, что часы обладают множеством мелких недостатков, а не главных. Все же модули 52-55 отлично "вылизали" в 80-е годы.

GiovAr 26.12.2024 11:04

Цитата:

Сообщение от Grammatevs (Сообщение 7131305)
Главный недостаток в том, что на территории СНГ ныне практически отсутствует развитие собственной электроники, особенно в гражданском секторе. В этом корень проблем и есть.

Дело в том, что наверно можно всё-таки сделать крепкие надёжные "Ф-91" от Электроники, которые будут без вопиющих недостатков типа дисплея с минимальной водозащитой, которые можно просто использовать комфортно в повседневной жизни (пусть и с китайскими комплектующими, сейчас они везде и в айфонах и в мерседесах). И пытаться продвигать их, стараясь сделать коммерчески успешными. Брэнд хороший, история-легенда своя есть, наработки есть. Отечественный продукт. Наверняка и спонсоры найдутся при должном подходе. Со временем станки с ЧПУ купят и всё будет ок. Для ностальгирующих сделают лимитки в платиновых корпусах с прозрачной крышкой)))

Grammatevs 26.12.2024 16:35

Цитата:

Сообщение от GiovAr (Сообщение 7131334)
Дело в том, что наверно можно всё-таки сделать крепкие надёжные "Ф-91" от Электроники, которые будут без вопиющих недостатков типа дисплея с минимальной водозащитой, которые можно просто использовать комфортно в повседневной жизни (пусть и с китайскими комплектующими, сейчас они везде и в айфонах и в мерседесах). И пытаться продвигать их, стараясь сделать коммерчески успешными. Брэнд хороший, история-легенда своя есть, наработки есть. Отечественный продукт. Наверняка и спонсоры найдутся при должном подходе. Со временем станки с ЧПУ купят и всё будет ок. Для ностальгирующих сделают лимитки в платиновых корпусах с прозрачной крышкой)))

Проблема в том, что чипы от "Электроник" больше не производятся, "Интеграл" распродаёт остатки. Когда они закончатся, закончится и классическая "Электроника", я ведь не зря про развитие написал.

Цитата:

Сообщение от Pachoche (Сообщение 7131307)
Не для ЧН-01 или ЧН-55Д, а именно эти модели кажутся мне наиболее интересными и актуальными. Ну это если отбросить "ностальгию".


Т.е. для того, чтобы сделать банальный "ширпотреб" надо обязательно в космос летать?

Насчёт космоса не знаю, но часовые микросхемы должны производиться, а их не производят больше. "Интеграл", судя по всему, продаёт запасы ранее произведенных чипов.

Pachoche 26.12.2024 17:24

Цитата:

Сообщение от Grammatevs (Сообщение 7131655)
Когда они закончатся, закончится и классическая "Электроника"…

Будем в ЧНП тогда ходить! :cool:

Grammatevs 26.12.2024 18:19

Цитата:

Сообщение от Pachoche (Сообщение 7131692)
Будем в ЧНП тогда ходить! :cool:

Может получится в них когда-нибудь вместо STM32 микроконтроллер типа "Амур" засунуть...

GiovAr 27.12.2024 08:52

Цитата:

Сообщение от Grammatevs (Сообщение 7131655)
Проблема в том, что чипы от "Электроник" больше не производятся, "Интеграл" распродаёт остатки. Когда они закончатся, закончится и классическая "Электроника", я ведь не зря про развитие написал.
...

Закажут в Китае. Напишут Дизайнед ин Раша/Ассемблед ин Чина. Это нормально. Главное, чтоб продукт был качественный, приятный. Не все могут позволить себе полный цикл производства, и не только в часовой сфере.

mepps 27.12.2024 09:01

Цитата:

Сообщение от Grammatevs (Сообщение 7131720)
Может получится в них когда-нибудь вместо STM32 микроконтроллер типа "Амур" засунуть...

Дисплейчик туда бы поинформативней. Сейчас на али куча дешевых часов с ЖКИ где даже матричные поля есть. Т.е. часы с индикатором стоят дешевле чем покупать здесь индикатор Интеграла. Не говоря уже об их читаемости и контрасте. Единственное все упирается в управление. Возможно требуется какой то специализированный контроллер

Edun 27.12.2024 10:55

Цитата:

Сообщение от GiovAr (Сообщение 7132013)
Закажут в Китае. Напишут Дизайнед ин Раша/Ассемблед ин Чина. Это нормально. Главное, чтоб продукт был качественный, приятный. Не все могут позволить себе полный цикл производства, и не только в часовой сфере.

Для желающих, прямо сейчас, на сайте Техночаса есть часы 65М1. Полностью сделаны и собраны в Китае. В своё время были модели с полностью китайским модулем и белорусским корпусом. Особой популярностью не пользовались и не пользуются. На Али можно заказать часы с любым названием.

Bordgia 27.12.2024 11:06

критикуете здесь критикуете.. а народ то не знает! и Техночас продаёт "Электронику" как горячие пирожки:)

Edun 27.12.2024 11:15

Цитата:

Сообщение от Bordgia (Сообщение 7132084)
критикуете здесь критикуете.. а народ то не знает! и Техночас продаёт "Электронику" как горячие пирожки:)

Откуда информация?

Bordgia 27.12.2024 11:24

да сам в своё время заходил на сайт, мониторил.. еле успел купить

Grammatevs 27.12.2024 11:26

Цитата:

Сообщение от GiovAr (Сообщение 7132013)
Закажут в Китае. Напишут Дизайнед ин Раша/Ассемблед ин Чина. Это нормально. Главное, чтоб продукт был качественный, приятный. Не все могут позволить себе полный цикл производства, и не только в часовой сфере.

Нет. Это ненормально. Как временный выход ещё годится, но полностью зависеть от Китая в производстве ширпотреба нельзя. Сегодня дружба, а завтра возьмут на нас санкции наложат китайцы и всё, не то что без часов, и без трусов останемся.

Bordgia 27.12.2024 11:29

именно так

Edun 27.12.2024 11:31

Цитата:

Сообщение от Bordgia (Сообщение 7132097)
да сам в своё время заходил на сайт, мониторил.. еле успел купить

На некоторые модели есть спрос, но с учётом того, что партии в несколько сотен экземпляров, то он очень мал.

GiovAr 27.12.2024 11:57

Цитата:

Сообщение от Edun (Сообщение 7132074)
Для желающих, прямо сейчас, на сайте Техночаса есть часы 65М1. Полностью сделаны и собраны в Китае. В своё время были модели с полностью китайским модулем и белорусским корпусом. Особой популярностью не пользовались и не пользуются. На Али можно заказать часы с любым названием.

Я не держал их в руках (65М1), но не верю в то, что стал бы их носить. И дело не в том, что они "Полностью сделаны и собраны в Китае". Скорее всего, там дешевый пластик, который неприятно держать в руках, и сборка соответствующая.
Сейчас ношу в 99,99% Шоки пятитысячные в металлическом корпусе в разных вариантах. Понял, что меня такой уровень полностью устраивает и по цене и по качеству. Думаю, что Электроник аналогичная по качеству могла бы их потеснить.
По поводу заказа на Али любых часов с названием... ну я про другое писал... да и у многих есть мнение, что у этой Электроники и у "той" общего как раз только название.

Цитата:

Сообщение от Bordgia (Сообщение 7132084)
критикуете здесь критикуете.. а народ то не знает! и Техночас продаёт "Электронику" как горячие пирожки:)

Я и говорю, что их всё устраивает, по-видимому, часы люди берут и так. Можно дальше склады с нечитаемыми дисплеями продавать.

Цитата:

Сообщение от Grammatevs (Сообщение 7132098)
Нет. Это ненормально. Как временный выход ещё годится, но полностью зависеть от Китая в производстве ширпотреба нельзя. Сегодня дружба, а завтра возьмут на нас санкции наложат китайцы и всё, не то что без часов, и без трусов останемся.

Я тоже за то, чтоб была мануфактура и аллигаторов на ремешки выращивали. Но вы же сами пишете: " "Интеграл" распродаёт остатки. Когда они закончатся, закончится и классическая "Электроника"". Это путь в никуда, ностальгирующие тоже не вечные, нужно "обычным" часы продавать.
Без часов не останемся. Вот сейчас, наверно, жесточайшие санкции в истории цивилизации против нас ввели, и что часов не стало?

Я, в целом, пишу про то, что хотел бы видеть нормальную Электронику в нормальных магазинах, на нормальных браслетах/ремешках. Брэнд хороший, это актив который можно и нужно развивать. Может они и делают что-то, я не знаю, просто не видно. Сайт такой, что у интернет магазинов на авито оформление лучше, по три фотки разрешением как на Нокию 3310 фотали. Как будто работают без желания...
Ну я это так не со зла))) Периодически мониторю их сайт, хочется что-то купить, но не можется)))

Grammatevs 20.01.2025 14:23

Цитата:

Сообщение от GiovAr (Сообщение 7132127)
Я тоже за то, чтоб была мануфактура и аллигаторов на ремешки выращивали. Но вы же сами пишете: " "Интеграл" распродаёт остатки. Когда они закончатся, закончится и классическая "Электроника"". Это путь в никуда, ностальгирующие тоже не вечные, нужно "обычным" часы продавать.
Без часов не останемся. Вот сейчас, наверно, жесточайшие санкции в истории цивилизации против нас ввели, и что часов не стало?

Сейчас отнюдь не "жесточайшие санкции". Жесточайшие санкции (без кавычек) против нас были в советское время, достаточно вспомнить американский комитет КОКОМ по недопущению поставок высоких технологий в страны соцлагеря. Потому и приходилось всё самим делать. Нынешние санкции игрушечные по сравнению с теми. Тогда к тому же не было альтернативного Западу технологического центра, каким сейчас является Китай и у которого можно что-то приобрести в обход Запада (таким центром вынужден был быть сам СССР). Сейчас санкции кажутся жестокими ввиду того, что нынешняя российская экономика весьма хилая и изначально была построена на принципе обмена сырья на готовые продукты (гайдаровский принцип "разрушим свои заводы и будем всё за нефть покупать"). Вот из-за исчезновения многих отраслей промышленности и многих направлений отраслевой науки нынешние санкции и кажутся такими ужасными - это же азбучная истина, которую даже либералы не оспаривают.

GiovAr 22.01.2025 16:44

Кто сказал, что нужно всё разрушить? Я за то, что нужно восстанавливать, развивать.
Восстановить без нормальных продаж (получения нормальной выручки, прибыли) нельзя. Нормальные продажи, продавая нечитаемые часы ностальгирующим людям, сделать нельзя. Если не можешь сам нужное качество сделать, обратись к подрядчику. Это не нормально? Нужно продолжать клепать то, что смог? Причём тут либералы?
Уже много говорилось, что производство часов не просто, для этого необходимо высокое развитие других отраслей (материаловедения, станкостроения...) и по факту у нас сейчас это недостижимо вследствие, в том числе описанных выше вами причин. В промышленных масштабах точно. Мелкосерийно наверно можно, но опять же с привлечением подрядчиков.
Я просто хочу носить нормальные электронные часы уровнем изготовления не ниже Джи шоков в металле и Тиссо ПРХ цифровых, а можно и лучше. Хочу нормального послепродажного обслуживания. Сейчас, в моем понимании, Техночас это такой по тиражу мелкотиражный Дебетун с качеством Скмей (может ниже).

Sazer74 14.02.2025 15:04

Вложений: 5
Долго же я их искал в состоянии NOS 04.97! Точно такой же была моя первая Электроника.
Какой год правильно выставить соответствующий 2025?

ecoman 17.02.2025 05:07

1997 год.

Sazer74 17.02.2025 17:16

1986 поставил

Yeti73 17.02.2025 18:29

Цитата:

Сообщение от Sazer74 (Сообщение 7170819)
1986 поставил

1997 год, пожалуй, было бы лучше. Он идет сразу за високосным 1996 годом. Точно так же, как и 2025 идет за високосным 2024. То есть следующий високосный год - 2028 тогда часы определили бы правильно.
Но если батарейка сядет до этого времени, то, конечно, без разницы. Все равно потом заново выставлять. Но уже с учетом високосных лет.

Edun 18.02.2025 17:33

Можно брать каждые четыре года, в этой модели нет привязки дней недели к дате.

vsl59 19.02.2025 19:33

"Какой год правильно выставить соответствующий 2025? "
:eek: По-моему в часах Электроника 55Б не вводится номер года. :D

mesb 19.02.2025 19:48

Цитата:

Сообщение от vsl59 (Сообщение 7172554)
"Какой год правильно выставить соответствующий 2025? "
:eek: По-моему в часах Электроника 55Б не вводится номер года. :D

Отчего же?
Просто в зависимости от ревизии выпуска год там вводится только до определённого.

Grammatevs 20.02.2025 09:02

Цитата:

Сообщение от vsl59 (Сообщение 7172554)
"Какой год правильно выставить соответствующий 2025? "
:eek: По-моему в часах Электроника 55Б не вводится номер года. :D

Ещё как вводится. В первой версии модуля годы выставлялись от 1980 до 2019, в новой версии от 2000 до 2049.

SureK 28.02.2025 11:56

Цитата:

Сообщение от Sazer74 (Сообщение 7168655)
Какой год правильно выставить соответствующий 2025?

Календарь повторяется каждые 28 лет. 2025-28=1997.

Андрей Бабанин 28.02.2025 12:13

Еще немало повторений через 7 лет

vsl59 28.02.2025 15:02

Узнать номер года, календарь которого совпадает с интересующим годом проще через запрос в Яндексе.


Часовой пояс UTC +3, время: 21:06.

© 1998–2024 Watch.ru