Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Другие немецкие часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=107)
-   -   Часы от Ickler т.м. (Limes, Archimede, Autran & Viala, Defakto) (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=111000)

Аккаунт удален 09.06.2017 23:16

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Beck50 (Сообщение 4359075)
Концепция внедрения ГМТ в классические пилотские часы люфтваффе - абсурд.
Где вы видели исторические ГМТ часы, нужны ли они были военным летчикам Второй мировой?

Абсурд - считать классический дизайн единственно приемлимым для часов пилотской направленности.
И да, где это у Архимеда написано, что версия ГМТ это классические пилоты?

Цитата:

Сообщение от Beck50 (Сообщение 4359075)
Золотое время хомажа на пилоты второй мировой давно прошло. Только некоторые производители этого не замечают или не хотят замечать.

Эти производители имеют немалую часть прибыли именно от продаж часов-пилотов.

Цитата:

Сообщение от Beck50 (Сообщение 4359075)
1. Они пытаются впихнуть невпихуемое в давно отлаженный и доступный для их мышления образ. Ограниченность идей пытаются компенсировать эфемерными тезисами о металле, немецкости, но все это сводится только к одному -жлобству и как правило заоблачным ценам.
2. Ведь для этого и делается эта лимитка- срубить бабла пока берут.

1. Добротное немецкое изделие и китайский ширпотреб имеют разную стоимость, качество и конструкцию отличающиеся как небо и земля, так что слова о металле и немецкости - вовсе не пустой звук. Вроде простая и очевидная штука, а оказывается не всем доступная.
2. Версия Архимед ГМТ - не является лимиткой. Это будет серийно выпускаемая модель, без каких-либо лимитов.

Цитата:

Сообщение от Beck50 (Сообщение 4359075)
Вот, по моему мнению, пример органичных ГМТ часов, если стрелка ГМТ расположена ближе к оси стрелок
Вложение 1826337
<...>
Мои пример ГМТ от Sinn показывает, функция ГМТ не может существовать отдельно от дизайна часов. Если бы Иклер хотел сделать ГМТ часы, то ему бы пришлось придумывать новый дизайн, создавать новый корпус, искать новые идеи, чтобы не повторить тот же Sinn.

В своё врямя я как раз выбирал между этой моделью СИНН с ГМТ и без. Остановился на модели без ГМТ, именно из-за этой куцей ГМТ стрелки и небольшого циферблата (диаметр часов 40мм) перегруженного информацией. В глазах рябит, глядя на так понравившийся Вам Синн ГМТ.
Архимед додумался выпустить часы с ГМТ в корпусе 42 мм, что позволило свободно разместить на циферблате всю необходимую информацию.

Что касается дизайна часовых корпусов, то тут у Иклера всё в полном порядке ( http://www.ickler.de/en/watch-cases/ ). Вариантов корпусов Иклер предлагает ничуть не меньше чем SUG (Sinn).
И вот что ещё: дизайн корпуса приведенных Вами часов Синн, используется компаниями Дамаско, Диевас, Аскания, Торби и другими. Этими формами уже давно никого не удивить. Споры о том, кто был прародителем этого дизайна (Дамаско / Синн) до сих пор не утихают. В то время, как дизайн всех корпусов производимых Иклером - уникальный и запатентованный.

Цитата:

Сообщение от Beck50 (Сообщение 4359075)
Но именно эти примеры подтверждают ошибки дизайнера архимеда: слишком яркий цвет и несоизмеримый размер ГМТ стрелки.

Вы судите о часах по одной единственной фотографии. Дождитесь хотя бы полноценного фотоотчёта, тогда и покритикуете всласть.

Javier 09.06.2017 23:58

"Нетривиальное решение" не обязательно красивое или гармоничное, так что само по себе оно не имеет никакой ценности. Эдак можно все три стрелки сделать нетривиально одинаковыми..

Аккаунт удален 10.06.2017 00:09

Javier,

судя по развернувшемуся обсуждению, часы привлекли внимание форумчан.
эта модель выступила подобно лучу света в огромной массе безликого пилотского хомажа.

Гена Бобков 10.06.2017 03:00

Есть вполне органичные пилоты гмт:

http://www.ablogtowatch.com/wp-conte...MT-Watch-1.jpg

Это при том, что на других текущих версиях пилотов Мюле, мне кажутся куцими стрелки, то тут все норм.

Архимедовский новый гмт пилот мне скорее понравился, хоть и отдаленно напоминает Зинн 856 utc из-за стрелки, но вполне себе что-то новенькое...

BobbyS 10.06.2017 08:14

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Beck50 (Сообщение 4359075)
Концепция внедрения ГМТ в классические пилотские часы люфтваффе - абсурд.
Где вы видели исторические ГМТ часы, нужны ли они были военным летчикам Второй мировой?
Золотое время хомажа на пилоты второй мировой давно прошло. Только некоторые производители этого не замечают или не хотят замечать. Они пытаются впихнуть невпихуемое в давно отлаженный и доступный для их мышления образ. Ограниченность идей пытаются компенсировать эфемерными тезисами о металле, немецкости, но все это сводится только к одному -жлобству и как правило заоблачным ценам. Ведь для этого и делается эта лимитка- срубить бабла пока берут.

Вот, по моему мнению, пример органичных ГМТ часов, если стрелка ГМТ расположена ближе к оси стрелок

https://i2.wp.com/www.woundforlife.c...size=600%2C400

http://wornandwound.com/library/uplo...E1-300x199.jpg
Вычурность архимедовского ГМТ заключается в отсутствии органичности цвета и размера- двух составляющих. Ваши ARTEM KUZMIN примеры ГМТ часов не корректны, вы обратили внимание только на цвет, а размер ГМТ стрелки и ее место расположение проигнорировали.
Но именно эти примеры подтверждают ошибки дизайнера архимеда: слишком яркий цвет и несоизмеримый размер ГМТ стрелки.
Мои пример ГМТ от Sinn показывает, функция ГМТ не может существовать отдельно от дизайна часов. Если бы Иклер хотел сделать ГМТ часы, то ему бы пришлось придумывать новый дизайн, создавать новый корпус, искать новые идеи, чтобы не повторить тот же Sinn. Но зачем ему это, проще состряпать как бы лимитку.

М-да :( :(
Схомажить стрелку ГМТ у Sinn не получилось - а получилась какая-то нелепая пародия и на "Пилоты" и на Sinn.
Даже у Гюнтера намного интересней вышло это решение с маленькой Стрелкой ГМТ :D:D

Аккаунт удален 10.06.2017 10:08

Вложений: 4
Цитата:

Сообщение от BobbyS (Сообщение 4359303)
Даже у Гюнтера намного интересней вышло это решение с маленькой Стрелкой ГМТ
Вложение 1826651

Гюнтер то какое имеет отношение к этой стрелке и вообще к дизайну?
Это лимитка, дизайн которой разработали форумчане, детали для которой выпустили кетайцы, а Гюнтер лишь упаковал часики и направил на почту.

И как полагается у Гюнтера, часы оказались "отменного" качества:
Вложение 1826649 Вложение 1826650

Цитата:

Сообщение от BobbyS (Сообщение 4359303)
Схомажить стрелку ГМТ у Sinn не получилось - а получилась какая-то нелепая пародия и на "Пилоты" и на Sinn.

На фото ниже совершенно разные часы.
Что касается пародий, то на них сделал себе имя и продолжает специализироваться иной "производитель", наименование которого хорошо известно на форуме.

http://forum.watch.ru/attachment.php...4&d=1497079806
Вложение 1826664

Аккаунт удален 10.06.2017 10:54

Вложений: 1
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1497081097
https://www.facebook.com/Archimede.U...type=3&theater
Вложение 1826681

BobbyS 10.06.2017 12:13

http://forum.watch.ru/attachment.php...4&d=1497079806
Вложение 1826664[/quote]
Вот, кстати, на фотках прекрассно видно как можно испохабить чудесную идею с короткой стрелкой ГМТ :D :D :D

Аккаунт удален 10.06.2017 12:28

Цитата:

Сообщение от BobbyS (Сообщение 4359522)
Вот, кстати, на фотках прекрассно видно как можно испохабить чудесную идею с короткой стрелкой ГМТ

Гражданин злопыхатель, кого Вы пытаетесь ввести в заблуждение?
Напиши на циферблате вместо Архимед, слово Штейнхарт, и Вы среди первых поставите под этой фотографией спасибку, а то и приобретёте себе любимому :D

Beck50 10.06.2017 12:50

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4359135)
Абсурд - считать классический дизайн единственно приемлимым для часов пилотской направленности.
И да, где это у Архимеда написано, что версия ГМТ это классические пилоты?

Эти производители имеют немалую часть прибыли именно от продаж часов-пилотов.

Вы стоите в колбе и говорите и слушаете сами себя. Не я считаю и тем более, никогда не считал, единственной версией пилотских часов- дизайн пилотов второй мировой.
Этот дизайн как раз применяет, проталкиваемый вами Иклер, т.к. другого дизайна пилотских часов у него просто нет.
Если вы не в состоянии понять, что иклеровские пилоты-это хомаж на пилотские часы второй мировой, советую прочитать эту тему.
http://forum.watch.ru/showthread.php...B2%D0%BE%D0%B9

Даже тему всю не стоит читать достаточно посмотреть первый пост и понять, что все иклеровские пилоты-это хомаж на пилоты второй мировой.
А точнее, хомаж на Beobachtungsuhren, что переводится, как «часы воздушного наблюдателя», которые выпускались с 1939 по 1944 год.
Тип «А», более ранний вариант, производился с 1939 по 1941 год.
http://forum.chronomag.cz/uploads/po...1243607878.jpg
То, что производители часов используют этот дизайн я не осуждаю, я осуждаю абсурдность идей и попытки увеличить продажи за счет сомнительных версий пилотских часов.

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4359135)
В своё врямя я как раз выбирал между этой моделью СИНН с ГМТ и без. Остановился на модели без ГМТ, именно из-за этой куцей ГМТ стрелки и небольшого циферблата (диаметр часов 40мм) перегруженного информацией. В глазах рябит, глядя на так понравившийся Вам Синн ГМТ.
Архимед додумался выпустить часы с ГМТ в корпусе 42 мм, что позволило свободно разместить на циферблате всю необходимую информацию.

Вообще-то я думал, что с начало определяются с необходимыми функциями часов, а уж потом смотрят на дизайн. Если вам не нужен был ГМТ, то зачем вообще было рассматривать модели с ГМТ.
Стрелки ГМТ Синнов куцыми не считаю. На Архимеде стрелка ГМТ отвлекает внимание от основных стрелок, а не создает дополнительную функцию как синновский вариант.

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4359135)
Что касается дизайна часовых корпусов, то тут у Иклера всё в полном порядке ( http://www.ickler.de/en/watch-cases/ ). Вариантов корпусов Иклер предлагает ничуть не меньше чем SUG (Sinn).
И вот что ещё: дизайн корпуса приведенных Вами часов Синн, используется компаниями Дамаско, Диевас, Аскания, Торби и другими. Этими формами уже давно никого не удивить. Споры о том, кто был прародителем этого дизайна (Дамаско / Синн) до сих пор не утихают. В то время, как дизайн всех корпусов производимых Иклером - уникальный и запатентованный.

Вы опять стали на свою волну. Мне не интересен Иклер как производитель корпусов, стрелок, задних крышек и т.д. Мне интересен Иклер, как производитель Часов.
Допустим он делает отличные корпуса, но не в состоянии придумать дизайн.
Для меня он останется изготовителем корпусов, но не часов.


Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4359135)
В то время, как дизайн всех корпусов производимых Иклером - уникальный и запатентованный.

Если считать изготовителя часов по уникальности дизайна корпуса, то тогда конечно он выдающийся часовщик. Только пусть тогда лучше делает корпуса, стрелки, крышки, но не часы с полноценным дизайном.
Не спорю, что корпус часов сделать достаточно сложно, но еще сложнее сделать часы в целом. И если это ему не дано, то нечего и делать. А если он хочет действительно делать Часы, то я думаю надо прислушиваться к конструктивной критике


Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4359135)
Вы судите о часах по одной единственной фотографии. Дождитесь хотя бы полноценного фотоотчёта, тогда и покритикуете всласть.

Новое фото посмотрел.
Ну да другой ракурс, но стрелка ГМТ все то же красное пятно.
Месторасположение Даты вообще не в тему. По всему там должно быть число "12".
По фото сразу видно не однозначность решения разместиь дату таким образом.
Сомнительное решение. А может сразу на полочку положить эти часы, остановить и любоваться. Корпусом.
Корпус ведь классный, запатентованный с уникальным дизайном.


Часовой пояс UTC +3, время: 01:16.

© 1998–2024 Watch.ru