Хм, я высказался только ради справедливости. Мне что Штайн, что Хэм - по барабану (тут, правда, за Хэмом стоит великая компания).
Не знаю, чем я не понравился, когда попросил распечатку точности и амплитуды..

Согласен, но и из Штайна делать эталон - ИМХО смешно.

Я так понимаю, что кто-то покупает часы для удовольствия от достижения, а кто-то покупает часы для удовольствия просто .

Ну как бы мой тест пойдет? :)

Никто из Штайна эталон не делает - в этом ключ к пониманию. Это честные часы с нормальными ТТХ. И они нравятся людям в повседневной носке. Их же никто не сравнивает с часовым искусством.

Хотя есть и часы и механизмы штайна - вполне отличные!.

http://www.steinhartwatches.de/data/...old_01_web.jpg

http://www.steinhartwatches.de/data/...gt_auto_11.jpg

избавь Господь.

но вот конкурентоспособность цены, очень сильный аргумент.

Ответ: у вас УАЗ Патриот!!! :D
А если серьезно - во-первых Артём уже большой, хоть его и огорчают старшекурсники в штайнах, но он уже взрослый и может сам за себя постоять :)
Вы достаточно объективны - по вам нет никаких вопросов, а вот по его мнению имеются. Вы говорите - изучить рынок-все верно, но никогда это касается изучения рынка с заведомо отрицательным настроем к фирме.
Это как небольшая притча со стаканами, где стаканы - ум, а вода - информация. Так вот есть три стакана - с дыркой через который вода просачивается, как и информация, есть стакан полный - ум который думает, что все знает и новые информации ему не интересны ( общество наше в большинстве своём деградирует по такому варианту), и есть стакан грязный изнутри, как у нашего Артёмки. Вся информация - любая, хорошая/плохая - будет омрачена его восприятием с негативным настроем.
Если бы он был объективен - он бы увидел несколько тысяч прекрасных часов от Гюнтера, также как и разглядел бы философию и смысл его существования. Но нет - хочется верить - пока нет. Нельзя говорить о чем-то не имея этой вещи у себя. Тем более - плохое.

Есть ощущения, что уважаемый probe, не стал вчитываться в саму тему, но в "байду" все таки вступил :) и не с той ноги.
Нет проблем в том, что марка Штейнхарт ему индифферентна. Каждому своё, правильно? Кому то Хэм, кому то Штайн. В итоге мне, например, по фиг, что Вам по фиг :) и более того, мне было бы по фиг, если бы Вам было не по фиг. - это нормально!
В данном конкретном случае ТС обратился к форумчанам с конкретными можелями и вопрсом: что взять?
И тут началось.
Никто из Штайнолюбов не пришел и не сказал: не берите Хэм - Хэм гуано китайское! и это при том, что все мы и Вы, я полагаю, догадываетесь, что у бюджетных линеек СГ китайского хватает. Но пришли одни и те же люди и человеки, которые из раза в раз, при упоминании Штайнов, оживляются и выходят из своих укрытий :) И начинают одну и ту же песню: Штайн - хомажники, Штайн - китай и т.д. При этом каждый уважающий себя Штайнеристи, думаю, понимает, что не все детали имеют рассово верное происхождение, как и Штайноненавистники этого происхождения доказать не могут! Не могут ничем, кроме кривого выстраивания мыслей, примеры которого я тут, кстати, приводил.
Есть примеры настоящих китайских хомажников, на которые, вероятно, ув. probe, так же индиффирентно, и они, кстати, дороже хомажного Штайна! Тот же Хельсон! Хомажники? Да! Китай! Дадада! Цена часов на мийоте выше, чем цена часов на ЕТА у Штайна. И у них куча косяков и армия поклонников на ВУСе, но тот же АРТЕМ КУЗЬМИН молчит о них...:(

И, кстати, как найду минутку пойду сделаю распечатки точности.
Только я не понял, а на хрена? То есть они доказывают что?
Например, я ношу новую Саламандру. Каждый день. Весь день. Везде. Снимаю ночью и то не всегда. Точность около +2 секунды. Распечатка зачем? Является доказательством чего? Что я не пиз*у?

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 18 МИН --------

А чо за нее молчать? Давайте уж поговорим за нее. В чем проблема хотеть иметь или иметь часы из бронзы? Это плохо?
Или у Панераи непоколебимое первенство делать страшненькие часы из странных для этого материалов?

Моё имя в разных склонениях неоднократно прозвучало в данной теме.
Выходит, что популярность получена :D

В связи с чем, я вот чего думаю: может организовать часовую контору с названием АРТЁМ КУЗЬМИН WATCH?

Дизайн будующих часов понятно какой - субмаринер и пилоты (зачем чего-то своё изобретать, коли названный дизайн пользуется бешеной и неисчерпаемой популярностью?).
Комплектующие часов закажу в китае, калибры с ебея, сборку в швиссии на заводе РевьюТоммен (куда же сейчас без swiss made?).
Лимитки, если чо, не вопрос - чего пожелают клиенты, то китайцы и нашлёпают на задней крышке и цифере (главное с количеством лимиток не переборщить и выпускать их не чаще 100500 раз в год).

Вышлю рядовым штайнелюбам по паре пузырей вина и шокаладку, бригадирам секты штайнелюбов - по брелоку и отвёртку с их инициалами.
Особенно отличившимся в агрессивной рекламе моих часов на форуме, дам скидку в 5% ну или ремешок какой подкину.
Этими нехитрыми и одновременно не затратными действиями прикормлю и воспитаю паству.

И да, на всей макулатуре прилагающейся к часам, поставлю личную подпись - это даст иллюзию близости производителя и потребителя.

Языком трепать - не дело делать :)

Да ладно тебе, жгет же!
Без таких скучно было бы, а так движуха, видишь врага нашли!
Правда герр в отличие от форумных бойцов миллионер, а вот здешние деятели...саааамневаюсь.
Видимо надо таки что то делать...

Друзья, до о чем вообще спор. Нравится дизайн покупайте. Ни те ни другие часы не имеют отношения к часовому искусству. У меня, например, есть и Хэм Регулятор и Штайн Премиум Пилот. Ношу с равным удовольствием и те и другие, среди прочих. И те и другие нравятся. Ваш спор сложно уже понять :))

и вновь с Вашей стороны за благосостояние пошла речь.
с чего бы это?