Увы, кондюки и кварц не при чем :-)

Ребята - что за зверь??? часы на ходу,два часовых пояса. Может кому интересны ????

Качественный Гонконг, у меня есть такие же. Не Монтана ни разу. Раньше значительно сделаны, да и на керамике, насколько я помню.

Да, "породистый" Гонг Конг из конца 1970х, в Китае тогда все еще воробьев из рогаток стреляли :-) Показывал нечто подобное на предыдущей странице.

Не, эти уже должны быть на текстолите в зеленке. У меня есть пара таких модулей, но нет ни одного корпуса.

Судя по номеру платы это "возврат к корням". Чип там часовой точно такой-же как на 139 кесселе, музыкалка скорее всего тоже, либо 7 либо 8 мелодийная. А вот плата сделана уже под позднемонтановскую обойму.

Индикатор мне такой тоже попадался, но не на PAM-овской плате.

имхо керамика

http://www.horology.ru/TZ/eli02.jpg

http://www.horology.ru/TZ/eli01.jpg

Единственное, что осталось попробовать - поменять кондюки, левый прислонен нижним концом к плюсу питания, правый висит на чипе. А какой из них удвоитель и какие номиналы? Посмотрел в Монтане, там только один кондюк прямо в чип...

Конденсаторы, которые НЕ присоединены к кварцу - порядка 47..100 нФ, конденсаторы в цепи кварца (если есть) - 12..33 пФ.

СПС судя по всему правый - удвоитель, поменял (оказался 80 нФ) пофигу - левый какой-то фильтр по питалу наверное... В любом случае, керамика - это последнее, что в них сдохнет.

Если она однослойная - да, если многослойная - сдохнет как раз раньше всего остального.

Так что кому нужны? отдам с вас почта,приоритет на обмен на запчасти от электроники.Мелодий нет,только пи-пи.Сейчас жалею что не купил все - цена была очень вкусная.

Удвоитель из двух конденсаторов состоит. Примерно так:

https://upload.wikimedia.org/wikiped...oubler.svg.png

А как тогда на 352 плате одним кондюком обошлись?

очередной прототип
 

Попалось несколько очередных "прототипов"-породистых Гонг Конгов, вот самый интересный образец-родная батарейка со стикером и датой выпуска - август 1980! Чип без заливки компаундом стоит пластиковая рамка под отражателем, почистил резинки и контакт батарейки. На новой батарейке дисплей дает индикацию (подмигивает) примерно раз в секунду, секунды перекидываются, но крайне медленно - кварц или резинки на дисплей шлифовать? Часы полный нульсен, правда 39 лет уже исполнилось...

Для начала менять кварц и (возможно) подстроечник.

В некоторой задумчивости подсоединил общий щуп от тестера к нижней по фото ножке кварца - дисплей тут же засветился и часы ожили, пошли и заработали кнопки (пост 1294)
Сделал то же самое с часами из поста 1279 (щуп тестера на нижнюю ногу кварца) и дисплей тоже ожил!
Пост http://forum.watch.ru/showpost.php?p...postcount=1279
Родной кварц в них заменял ранее на рабочий с 352й платы, подстроечник снят.
Щуп отсоединяю - часы "умирают", индикация в обоих пропадает.
Оказалось, что на щуп идет наводка от преобразователя настольной люминисцентной лампы(!) соответственно часы "от щупа" идут примерно в 1.3 раза быстрее, чем должны. Вывод - часы запускаются, но не от внутреннего кварца... Кварц стандартный 3х8мм, современные вроде 2х6мм.
Все-таки кварц сдыхает и вдобавок в эти ранние модели к нему специальные требования?

Кварц как всякий резонатор имеет такое понятие как добротность. Поэтому не всякий кварц во всякой схеме заводится, особенно это касается схем где он должен заводиться не на первой своей гармонике.

Что касается заводилова от наводки, то это может быть как дефект кварца так и дефект чипа, вполне возможно что не смертельный дефект, просто деградация. Кварц как правило включен в цепь обратной связи инвертора, и подтолкнут резистором на чипе. Поэтому отвал или утечка любого из трех компонентов, кварц, инвертор, резистор приводит к срыву генерации.

Если счетная схема работает, то есть смысл поиграть с резонаторами, вполне возможно что с каким-то экземпляром у которого добротность повыше будет устойчивая генерация.

Монтаны - прикольные часы. Выпаиваешь кварц, подносишь к работающей люминесцентной лампе - часы запускаются и идут без кварца. Индикация сменяется примерно раз в секунду, ну то есть визуально как надо. На нескольких разных модулях замечал. Раньше часто использовал кварцы с помощью модулей Монтан, на ряде моделей подпайка кварца возможна легко без разборки. Потом появились требования по точности, поэтому от этого метода отказался.

Я-бы посоветовал аккуратно залить его чем-нибудь подходящим перед каким-либо ремонтом. Не дай бог зацепите одну из контактных перемычек и аллес... От этого никто не застрахован, а плату после этого только на выброс.

Спасибо! Мелькала такая мысль - а что подходит для заливки?
И СНОВА на сей раз "породистая" плата SCM259MDR стартует от касания наведенным щупом контакта кварца :-) Эта, правда, продолжает работать и без щупа, но иногда срывается, опять кварц "вялый"? Третьи часы подряд, однако тенденция :-) Поискал кварцы - есть 2 варианта: на внутренние емкость/сопротивление 6 пФ/50К или 12.5 пФ/35К все 2х6мм какие вероятнее всего заведутся?

Самый простой вариант - эпоксидная смола. Набираете ее в шприц и аккуратно выдавливаете на чип, точнее на эти перемычки. Только понемногу, тонким слоем, иначе на соседние дорожки попадет.

Насчет кварцев сказать не могу... Я обычно снимал их со старых материнок, все заводились без проблем.

Сдохший кварц - самая распространенная проблема старых наручных электронных часов. Наверное встречается даже чаще коррозии и раздавленого индикатора.

Что касается "какой пойдет" - надо пробовать, зависит от унутряного устройства чипа и в частности резистора обратной связи что стоит унутре.

Спасибо! Помню в тюнерных синтезаторах частоты менял кварцы - один тип заводился без проблем (из магазина "Кварц" на Буженинова), другой ну никак не стартовал...
Мех SCM259MDR третий день идет не срываясь секунда-в-секунду, подстроечник все таки рулит.

Треснул, отпаялся или лопнул конденсатор по цепи кварца. Добавить с каждой стороны кварца 5..10 пФ на общий. Менее вероятно - утечки по плате.

Тогда однозначно конденсатору с другой стороны кварца хана. Не раз такое попадалось на Электронике 2-14.

Кто нибудь идентифицировал мелодии в часах Монтанах, что то на известную музыку или мелодии , или же нет ?

Да где-то в районе 50-й страницы все было. В основном мелодии юга США времен гражданской войны в США (про причину я скоро расскажу подробно).

Это который из них?

Ну раз пошла тема про кварцы, есть вопрос. Кому нибудь встречался часовой кварц в стекле? Попались часы, примерно 80х годов, Китай или Гонконг, в неплохом состоянии. Не Монтана правда, попроще, индикатор 4 знака и точки. Вставил батарейку, работает только подсветка. Стоит стеклянный кварц, нет генерации. Перепаивать боюсь, от малейшего касания поднимаются дорожки с платы. Пока так лежат.

Попадался. Настольные гонконгские начала девяностых на мПД833. Кварц в керамической прямоугольной "чашечке" со стеклянной крышкой. Идут по сей день.
Поэтому и нет запуска - от дорожек на самом деле уже ничего не осталось, одни окислы. Попадалось не раз.

Дорожки есть, хорошие. Клей видно от старости не держит. В районе батарейки начал протирать от окислов, площадка поднялась немного. Подклеил, вроде держится. Все дорожки прозвонил, живые. Если терять уже нечего, на днях попробую перепаять кварц.

P.S. Я такого кварца еще не встречал. Похож на маленький геркон, 6х2 мм примерно, выводы с одной стороны.

Да, были советские кварцы в стекле - в клоны "Синклера" ставил или АОН уже и не вспомню :-) Для часов они естественно слшком здоровые. Кварц 6х2 типа тонкого электролита или геркона это классика для наручек фото парой постов выше :-)

Ребят, а кто в теме по тестерам кварцев? Купил на ебае за 600рю Кетай "спаяй сам" на Пике, часовые кварцы не меряет - в чем могут быть вилы? Обычные большие кварцы меряет на раз...

Я делал давно проверялку кварцев на К531ГГ1

А сколько всё-таки стоили часы монтана? В интернете пишут 70р, а в позднее не дешевле стоили? Просто мне родители купили часы Монтана в школе ещё в середине 90-х, а они были простые учителя.

в середине 90-х 70 рублей были смешной суммой, так что возможно часы стоили дороже. В 91-м уже цены стали стремительно взлетать и дошло до того, что в 97-98 годах даже сделали деноминацию, отрезав три нуля.
В середине 80-х цена была ближе к 60-65. Это были еще Монтаны с клетчатым стеклом и относительно недурные. До 91 года цены были около 70 руб за часы типа Монтана. Часы нередко ломались, ремонт стоил 25 руб - замена модуля либо его ремонт. После 91 года качество Монтан сильно упало. Я думаю, что это было связано именно с падением рубля - требовались более дешевые часы.

Наверно у меня были, как раз дешёвые после 91 года часы, потому что сосед мне показывал часы Монтана в 2000х годах, так они были намного качественнее сделаны и он утверждал, что они настоящие из самой Америки. Получается он мне показывал просто более ранние, более качественные?

Да помню все считали тысячами, люди миллионы некоторые получали

Покупал в комке на Комсомольском порядка 100 рю, примерно 1986-87.

А смысл изобретать? Подпаиваешь к любой монтане разъем типа 'мама' и вставляешь в него кварц. Часы ходють - значит кварц рабочий. Проще не бывает.
Не, если, конечно, нужно именно 'померить', тогда да. А просто для проверки, вариант выше вполне подойдет.

Попадаются часы в которых кварц не заводится была идея иметь независимое устройство

В общем ЧАСОВОЙ кварц надо разгонять вот такой вот схемой на CD4011B (с дружественного форума). А на Али бывают генераторные киты перепахать, а то в развес деталюхи дороже выдут?

Я спаял на кусочке монтажной платы генератор на микросхеме К176ИЕ12.
Схема здесь: http://tec.org.ru/board/k176ie12/97-1-0-2253
Подключаю к частотомеру и проверяю/отбраковываю часовые кварцы.