Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Интерьерные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Интерьерные часы русских мастеров (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=403726)

arhistratig 21.12.2019 20:28

Цитата:

Сообщение от Krysin (Сообщение 5642228)
Не большой спец по часам русских мастеров. Но по моему, корпус интересный и стоящий, а вот с мехом не сложилось - не под стать он этому корпусу. Такое впечатление , что он не с "" этой оперы"".

Про мех-м сложилось такое же впечатление. Корпус хорош!

aleks1960 21.12.2019 21:02

Цитата:

Сообщение от luzhechka (Сообщение 5642195)
Одному моему знакомому попались отличные часики

Лена, привет !

Вы как всегда в своем ключе, пол-года молчек - потом раз - и бомба :)
Часы на самом деле отличные ! Повезло вашему знакомому.
По всей видимости сейчас стоит механизм LFS, (может и ошибаюсь), но некоторые признаки об этом говорят, хорошо бы ещё фото задней платины.
Возможно он не первый жилец в этом корпусе, на мой взгляд корпус постарше примерно середины 1850 х, а вот механизм уже из 60х.
Что-то много отверстий в задней стенке, хотя должно быть всего два от гонга. Разметка циферблата вообще у меня не укладывается - что можно считать 12 ю делениями ?
Кстати крепление циферблата, характерное для LFS, как и блоки.
Будем ждать Олега, он расставит точки.

Лена, а что там за второй циферблат лежит ? Он постарше этого.

С уважением Александр.

Ещё на постаменте (нижней тумбе), не хватает нижней фигурной (как правило)части, ножки которые видны на фото, уже не родные. Кто то повеселился с корпусом, разукрасил его морилкой в шашечки :)

luzhechka 21.12.2019 21:03

Здравствуйте Александр! Ошибаетесь, это не морилка, такой шпон! Огромное спасибо за развернутый ответ, примерно так и пологали!))) Вот бы конечно узнать что-то о мастере-изготовителе корпуса... И да, знакомый везучий))) Попрошу фото второго механизма, по-моему его забрали у тех же людей что и напольник. Вот так в маленьких городках сохраняются шедевры! С ув. Лена.

aleks1960 21.12.2019 21:12

Вложений: 1
Да нет же, это морилка - шпон такой не бывает. Корпус явно работы московских мастеров.
Интересно посмотреть второй механизм.

arhistratig 21.12.2019 21:15

Саша, а я тоже думаю, что это шпон. На верху тоже такой же "рисунок"

luzhechka 21.12.2019 21:19

Поверьте Александр! Сама не думала, но шпон где-то 2,5-3 мм прокрашен насквозь? И поверьте шпон есть такой, что даже трудно представить!))) Попрошу сегодня фото механизма, как только- так сразу! С ув. Лена.

aleks1960 21.12.2019 21:44

Цитата:

Сообщение от luzhechka (Сообщение 5642312)
Сама не думала, но шпон где-то 2,5-3 мм прокрашен насквозь? И поверьте шпон есть такой, что даже трудно представить!)))

Лена, одел очки, посмотрел ещё раз - скорее вы правы, нОо очень редкий шпон )))

luzhechka 21.12.2019 21:58

Вложений: 8
Александр, фото по заказу!))) С ув. Лена.

А на счет шпона- сама не могла понять, может быть какой-то уникальный вид палисандра? Уж больно выраженый черный ореол, встечала только на нем!О_о)) С ув. Лена

И фото задней платины напольника! С ув. Лена.

aleks1960 21.12.2019 22:08

Цитата:

Сообщение от luzhechka (Сообщение 5642352)
Александр, фото по заказу!)))

Лена, Супер ! Спасибо!!!
Что-то очень знакомое, оч похоже на вторые часы которые восстанавливал.
Ладно, гадать не буду, ждем Олега.

luzhechka 21.12.2019 22:14

Александр, в каком корпусе по Вашему мнению могла стоять такая механика ( та которая вторая, не из наполки)? с Ув. Лена.

aleks1960 21.12.2019 22:21

Вложений: 1
Лена, корпус должен быть классический, московского региона (мех явно оттуда), например как мой от Сгибнева (моего земляка))))

luzhechka 21.12.2019 22:25

Благодарю! Будем искать))) С ув. Лена.

aleks1960 21.12.2019 22:32

Лена, а от второго механизма маятник имеется ?
Он тоже о многом может рассказать.

Цитата:

Сообщение от luzhechka (Сообщение 5642398)
Благодарю! Будем искать))) С ув. Лена.

Ой Лена, не просто, я вот сейчас по крупицам часы собираю, сначала мех в сборе купил, потом повезло, коллеги подарили бороду и дверцу, ну корпус как нибудь осилю )))

luzhechka 21.12.2019 22:38

Вложений: 1
Сейчас пороюсь в фото. С ув. Лена.

Вуаля!)))

aleks1960 21.12.2019 22:48

Ого ! подписной цифер ! Лена, попроси сделать фото получше, на этом не разобрать.

Имя вроде Василий, фамилию не разобрать, и город вроде из четырех букв.

arhistratig 21.12.2019 22:49

Вложений: 1
Да, Имя Василий. Город не может быть Тула?

aleks1960 21.12.2019 23:03

Миша, Тула конечно может быть - значимый часовой центр в середине 19 в., Но вот кроме Петра Милованова , других тульских мастеров не помню.

arhistratig 21.12.2019 23:07

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от aleks1960 (Сообщение 5642460)
Миша, Тула конечно может быть - значимый часовой центр в середине 19 в., Но вот кроме Петра Милованова , других тульских мастеров не помню.

Вот Саша. Купец это был. БОЖАТКОВЪ В.Н., Тула (варианты - Божатков, Василiй Бажатковъ, Бажатков)
https://german242.com/wiki/index.php...9E%D0%92%D0%AA

Василий Николаевич Божатков - тульский цеховой, купец, имел магазин в Туле и мастерскую по производству корпусов карманных часов (информация из справочника Ивана Афремова "Историческое обозрение Тульской губернии", Москва : Тип. В. Готье , 1850). Торговал с ~1840-х гг по ~1880г.

Встречаются часы Божаткова с разными типами механизмов. На основании анализа имеющихся данных можно предположить, что сам Божатков механизмы не резал, а заказывал у московских и тульских мастеровых.

В Политехническом Музее хранится экземпляр напольных часов Божаткова.

aleks1960 21.12.2019 23:10

Цитата:

Сообщение от luzhechka (Сообщение 5642409)
Вуаля!)))

Маятник классический, особых, характерных привязок не вижу, очень похож на маятник от часов Никанора Толстого (сейчас у меня на обслуживании).

arhistratig 21.12.2019 23:11

Вложений: 3
Ещё, Настенные часы Божатков.

luzhechka 21.12.2019 23:21

Вложений: 1
Да да, именно он!))) С ув. Лена.

aleks1960 21.12.2019 23:32

Цитата:

Сообщение от arhistratig (Сообщение 5642466)
Вот Саша. Купец это был. БОЖАТКОВЪ В.Н., Тула (варианты - Божатков, Василiй Бажатковъ, Бажатков)

Миша, похоже что так, спасибо!

Цитата:

Сообщение от luzhechka (Сообщение 5642480)
Да да, именно он!))) С ув. Лена.

Супер ! Подписные часы - мечта любого коллекционера.
Лена, завидую белой завистью вашему знакомому - вот свезло, так свезло))) у меня таких русских нету, токо двое аглицких.

luzhechka 21.12.2019 23:34

))) Александр! Все еще впереди!)))

aleks1960 21.12.2019 23:44

Вложений: 1
Ох Лена, вашими устами ))))))

Особая мечта - кого-нибудь из земляков рязанцев - Сгибнева или Топаркова)))

Кстати, вот что-то подобное должно быть в низу напольных, с которых пошла сегодняшняя беседа.

luzhechka 21.12.2019 23:47

Ну, к сожалению основание уже утрачено очень давно и окончательно((( Фантазировать что-то свое не хочется, пусть остаются как есть!

Oled 23.12.2019 00:24

Лена, добрый вечер!

Вот это подарок! Какие прекрасные часы!

Напольные, конечно же, с механизмом LFS, Саша абсолютно прав. Они, примерно, середины-конца 1850-х гг. Немцы и ранее поставляли нам свои механизмы, тут ничего странного нет. Корпус, скорее всего, производства московской мастерской Бр.Четуновых, вот эти лошадки - их фирменный стиль, они встречаются только на четуновских часах.

По Божаткову - Лена, Вам не сложно будет попросить сделать хорошее фото циферблата, надписи поближе. И механизма с боков и сверху-снизу (доски). заранее благодарю!

С уважением,
Олег

luzhechka 23.12.2019 16:16

Вложений: 11
Добрый день Гуру! Благодарю за информацию! С ув. Лена

aleks1960 23.12.2019 17:15

Вложений: 2
Добрый день !

Только сейчас разглядел номер.

luzhechka 23.12.2019 20:38

Вложений: 2
Добрый вечер Александр!))) Уважаемые эксперты ,назрел ещё один вопрос по напольнику. Очень странное у него на циферблате минутное разделение, не подскажете что за станное исчисление? Вроде бы все родное, никто не игрался с кисточкой))) С ув. Лена.

Oled 23.12.2019 21:00

Лена, спасибо за фото!!!

Этот циферблат перекрашивался, но, вероятно, уже давно, может быть и 50 и 80 лет назад. Почему разметка была сделано так - загадка, которую нам навряд ли разгадать =)

А что сзади у циферблатов? Нет ли пометок или еще чего интересного?

luzhechka 23.12.2019 21:06

Огромное спасибо Гуру! К сожалению на циферблатах сзади только царапины от времени))) с ув. Лена.

Krysin 23.12.2019 21:19

Добавлю свои пять копеек- такие циферблаты- с таким количеством делений 12 и средним в виде треугольничка, использовались в часах у которых была только одна часовая стрелка, которая таким образом показывала каждые 5минут часа(одно деление)и 30мин. (половинка)когда час. стрелка напротив треугольничка.
С уважением, Александр.

aleks1960 23.12.2019 22:31

Цитата:

Сообщение от luzhechka (Сообщение 5644945)
Очень странное у него на циферблате минутное разделение, не подскажете что за станное исчисление?

Лена, добрый вечер !
На эту странную разметку, ещё вчера обратил внимание, много думал, но ничего кроме того что каждое деление показывает очередные 25 сек., на ум не идёт.

Krysin 23.12.2019 23:10

Посмотри теска на часы с одной стрелкой (17и даже в18веке такие на часах были) и секунды там не кому не интересны а вот 12 отрезков времени в час (5мин) и серединка (половина) часа. Да еще с одним указателем (стрелкой) вполне приемлем.
Только зачем он на этих часах где есть 2 указателя (2стрелки) не понятно. (не ужели- дань старине).

aleks1960 23.12.2019 23:48

Саша, я же написал, что много думал.
Ну сам же понимаешь, что к часам 18, и тем более 17 вв, эти часы ни какого отношения не имеют, скорее всего это какие-то фантазии, мастера который переписывал циферблат.

Не знаю видел ли ты циферблат (показывал по-моему в теме "антикваров"), так вот мне там художник, вместо пяти делений, нарисовал шесть ?!?
На мой вопрос почему ? После минутного замешательства, даже привёл какое-то обоснование, сейчас уже не помню :D

Krysin 24.12.2019 00:25

На счет того, что это фантазия рисовавшено цифер я не согласен. Нашел часы второй четверти 19века. с похожим цифером(хоть и цифер солнечных часов) причем часы Ваши Русские . В книге Мельниковой О.Н. "Из истории часов в России" 42 и 43стр. Раз в то время использовали циферы с 144делениями , то почему в этих часах не возможен такой же вариант .

welder 27.12.2019 11:59

Вложений: 4
Вот купил.
Хвастаюсь.)))

Krysin 27.12.2019 12:05

Правильно делаете - ""родина должна знать своих героев"". Хорошие часики в интересном корпусе.

Oled 27.12.2019 12:08

Вложений: 2
Валера, поздравляю!!! Отличные часики и корпус нечастый. Навершие планируешь восстанавливать?

С уважением,
Олег

welder 27.12.2019 12:14

Олег, а нужно оно там?
Присмотрись, по самому краю верха дверки инкрустация.
Если резнушку поставить, то она её закроет.


Часовой пояс UTC +3, время: 02:34.

© 1998–2024 Watch.ru