Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Другие швейцарские часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=37)
-   -   This is the Zodiac speaking (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=5264)

EVGHENII 01.07.2012 23:25

вы их взяли? мне чуть не хватило. а м/ж это вы про про хроно24? может перепродадите?) готов рассмотреть предложения

voyager 01.07.2012 23:31

Я имею склонность к механическим наручным будильникам - у меня есть красавец ML Masterpiece Reveil Automatique на AS5008. У ML этот калибр "отделан под орех", оч. достойный...
Щас ко мне едет образец на 25-jewelled AS5008 но менее изящно украшенный, зато дизайн кузова - что-то типа Astro, но стрелочный...
Но вот эти все, так сказать, Buzzers...
Вот, вы там вхожи в ближний круг Butch'a ... Подглядите плиз, вроде у Astro был наручный будильничек? Аль мне снилось просто это...
Интересно, на чем он? тоже AS5008? просто я встречал на 17 камнях, а это оч. напоминает Zodiac с его автоматом...
И как там с индикацией?

EVGHENII 01.07.2012 23:36

Первый раз слышу про Астро с будильником. Один раз видел на ебэе будильник Зодиак, может еще там и остался. Но мне без интереса.

voyager 01.07.2012 23:39

Цитата:

Сообщение от EVGHENII (Сообщение 1349592)
а м/ж это вы про про хроно24? может перепродадите?) готов рассмотреть предложения

я не встречал на **********com этих комплектов. Сейчас посмотрел - увы, уже закрыта позиция.

voyager 02.07.2012 00:35

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от EVGHENII (Сообщение 1349611)
Первый раз слышу про Астро с будильником. Один раз видел на ебэе будильник Зодиак, может еще там и остался. Но мне без интереса.

Да, Вы правы. Будильника Astro не было, просто Zodiac Alarm там калибр Bulova 17 как пишуть..., Но по виду это самый настоящий Arnold Schield 5008, или Le Joux Perrett... Только AS5008 25 jewelled, a тут - упрощенный на 17...

Army 02.07.2012 10:17

Цитата:

Сообщение от EVGHENII (Сообщение 1344733)
Да, Kingline мой. Жду возвращения от мастера) С нетерпением. По поводу трития не переживайте, часы не нанесут вам вреда. В старых морских волках в состав вооще радий входил. "Начиная с 1950 и под давлением общественной боязни радиоактивности, radium, prometheum и mesothorium изчезают из составляющих частей светящейся краски, оставив место только тритию (tritium). Излучение трития настолько слабо, что его электроны не проходят даже через папиросную бумагу, а даже если мы коснемся стрелки часов с покрытием из трития, его излучение будет остановлено первым слоем эпидермы." А вообще буква Т исчезнет из надписи на Зодиаках после 2000 года, когда владельцем стала Genender. А ваши часы из так сказать Тагхойеровского периода, а именно серия point. Тогда писали T swiss made T. На моем волке такая же надпись. Светятся они конечно просто невероятно)

Спасибо за ответ. А на безеле, тоже слои трития нанесены?

Насчет папиросной бумаги: Значительные дозы внешнего бета-излучения могут вызвать лучевые ожоги кожи и привести к лучевой болезни. Ещё более опасно внутреннее облучение от бета-активных радионуклидов, попавших внутрь организма. Бета-излучение имеет значительно меньшую проникающую способность, чем гамма-излучение (однако на порядок большую, чем альфа-излучение). Слой любого вещества с поверхностной плотностью порядка 1 г/см2 (например, несколько миллиметров алюминия или несколько метров воздуха) практически полностью поглощает бета-частицы с энергией около 1 МэВ.

И если не секрет, вы свои часы проверяли бета-счетчиком или бета-спектрометром, именно на вета излучение, какая интенсивность?

EVGHENII 02.07.2012 10:40

вы меня начинаете пугать) пойду искать этот радиометр.

Army 02.07.2012 10:45

Безопасным считается герметично запаянный газ. А это нанесение слоями.

Вот что еще нашёл:


Бета-излучение

Бета-излучение (бета-лучи) — поток электронов или позитронов, испускаемых при бета-радиоактивном распаде атомов (см. Радиоактивность). Радиоактивные изотопы(см.), распад которых сопровождается бета-излучением, называют бета-излучателями. Если такому распаду не сопутствует гамма-излучение, говорят о чистом бета-излучателе. К ним относятся радиоактивные изотопы фосфора (Р32),серы (S35), кальция (Са45) и др.
При прохождении через вещество бета-излучение взаимодействует с электронами и ядрами его атомов, расходуя на это свою энергию и замедляя движение вплоть до полной остановки. Путь, проходимый бета-частицей в веществе, называется ее пробегом. Пробег бета-частиц выражают обычно в граммах на квадратный сантиметр (г/см2). В ткани организма бета-излучение проникает на глубину от десятых долей миллиметра до 1—2 см. Благодаря таким свойствам для защиты от бета-излучения достаточно иметь соответствующей толщины экран из органического стекла.

EVGHENII 02.07.2012 10:53

Вложений: 1
Я думаю, на моем безеле светонакопительная краска. Но не тритий, так как светятся они по разному (цифер и безель), разная яркость и разные оттенки зеленого. Попробую фото сделать. А так вот нашел статейку, может интересно будет:

Могут ли часы представлять опасность для здоровья?
Какую опасность для здоровья человека может представлять такая безобидная с виду вещь, как часы?
Ответ вроде бы очевиден: разбитое стекло наручных часов грозит резаной раной, а, столкнувшись в темноте, скажем, с напольными часами, можно запросто разбить лоб или помять ребра. Ну а если серьезно, то для нашего с вами здоровья в часах могут представлять опасность две вещи:
• Светящиеся покрытия циферблатов и стрелок
• Материалы и покрытия корпусов и браслетов
Когда возникла потребность в создании часов, показания которых были бы видны в темноте (а случилось это незадолго до начала Второй Мировой войны), производители решили этот вопрос быстро и просто: начали покрывать циферблаты и стрелки радиоактивными материалами. Нет, зла никто никому не желал, просто тогда лишь крайне немногочисленные физики-ядерщики знали, что радиация – штука не полезная. Ну а когда после ядерной атаки ВВС США на японские города Хиросима и Нагасаки об этом узнал весь мир, от часов, представляющих реальную опасность для человека, решили избавиться раз и навсегда.
Известно, например, что уровень радиации выпущенных в конце войны часов Radiomir Panerai итальянской фирмы Officine Panerai превышал допустимые нормы настолько, что всю партию, предназначенную для подводного спецназа ВМФ Италии, захоронили в бетонном контейнере на дне океана. Эта марка выпускается до сих пор, но радий для подсветки циферблата и стрелок уже, конечно же, не используется.
Применяемые в настоящее время светящиеся в темноте материалы можно разделить на две группы. Первая и весьма популярная - светонакопительные краски. Они абсолютно безвредны для здоровья. Правда, для того, чтобы такая краска светилась, ее необходимо предварительно «подзарядить» - подержать на солнце или под яркой лампой. После этого в течение некоторого периода времени вы сможете узнать, который час, даже в кромешной тьме.
Вторая группа – это составы на основе радиоактивного изотопа водорода - трития. Эти в подзарядке не нуждаются, они светятся сами по себе. Вместе с тем, такие материалы отнюдь не вечны: постепенно происходит распад материала (век трития 25 лет), с годами он как бы «улетучивается». Поэтому, когда на стрелках и метках старых часов вы замечаете пустые отверстия, знайте – когда-то там был материал на основе трития.
Согласно действующим в Швейцарии стандартам, на циферблате «тритиевых» часов ставят букву Т. Обычно это часы для подводного плавания и прочих неординарных занятий. По большому счету, тритий также безвреден для человека, поскольку пробег вылетающих электронов очень короток (они едва долетают до стекла часов). Он вреден только в промышленном количестве, например, при производстве. Во всем Советском Союзе существовало только два цеха (в Чистополе и Челябинске), где тритием разукрашивали элементы часов и других приборов.
Доза облучения, получаемого человеком при ношении в течение года часов с радиолюминисцентным циферблатом, в 20 раз меньше дозы, получаемой при рентгеновском снимке и в 525 раз меньше дозы, получаемой человеком в течение 12 месяцев от натурального радиационного фона. Таким образом, применяемые сегодня в часах светящиеся материалы опасности для здоровья не представляют.

Однако часы состоят не только из циферблата и стрелок. Некоторые корпуса и браслеты также могут представлять опасность. И самым вредным материалом, применяемым в часах, считается никель. Он может вызывать кожные заболевания, аллергию, ожоги, зуд и прочие болячки. Но восприимчивость к никелю у каждого человека индивидуальна, и плохо переносят контакт с этим металлом приблизительно такое же количество людей, сколько страдают, скажем, от кошек. Тем не менее, думать надо обо всех, поэтому и существуют определенные ГОСТом нормы на выделение никеля в часах. Перед тем как поступить в продажу на территории России, все часы, по идее, должны успешно выдержать тест на выделение никеля.
Никель может содержаться в стали корпуса и браслета, но это содержание очень мало. Куда опаснее никель, содержащийся в покрытии часов. Ряд свойств этого металла привели к широкому применению его не только в часах, но и при изготовлении различных аксессуаров – пряжки ремней и женских сумочек, заколки, бижутерия и т.п. На них, кстати, также распространяются нормативные требования по содержанию никеля.
Проблемы с выделением никеля чаще всего возникают в дешевых часах. Хотя, конечно, дело не в цене, а, прежде всего, – в производственных технологиях. Покрытие некоторых часов состоит из слоя никеля и слоя декоративного покрытия – обычно хрома (если цвет покрытия белый), нитрида титана или позолоты (если цвет желтый). Так вот порой толщина наружного покрытия столь незначительна, что быстро стирается, обнажая кроющийся под ней никель.
Декоративное покрытие всегда используется в часах, сделанных из латуни или аллоя (сплава на основе цинка, алюминия, свинца и других компонентов). Однако бояться не стоит: далеко не все часы, сделанные из латуни, имеют в составе покрытия никель.
Современные технологии не требуют применения никеля в качестве подслойного материала, и все более или менее серьезные компании давно модернизировали свои производства, так как в Европе продажа часов с подложкой из никеля просто-напросто запрещена. Но если вы все же побаиваетесь этого металла, приобретайте часы из стали или титана. Они абсолютно безопасны, поскольку никель в них отсутствует напрочь.
Теоретически опасность может представлять и ремешок часов, так как при выделке изделий из натуральной кожи также используется раствор, содержащий никелевые соли. Это значит, что вредный металл в небольшом количестве может остаться и в ремешке. Однако никто в часовом бизнесе еще не слышал, что у кого-то из клиентов возникла аллергия на ремешки.
В свое время медики высказывали, наверное, справедливые опасения относительно того, что в кварцевых часах первых моделей применялись батарейки, в которых использовались соединения ртути. Однако это было достаточно давно, а, что касается современных элементов питания, то никакого вреда владельцу часов они нанести не в состоянии. Это отнюдь не значит, что их можно разбирать или глотать. Не рекомендуем.
В общем, как вы уже, наверное, поняли, вредных для здоровья часов сегодня не выпускают, и все зависит в первую очередь от индивидуальных особенностей вашего организма. Один в присутствии кошек задыхаться начинает, другой – весной плачет, у третьего от кожаного ремешка запястье чешется, а ярко выраженным гипертоникам врачи не рекомендуют в жару носить часы даже из чистого золота. А что до индивидуальных особенностей, то их когда-то учитывали даже при приеме на работу на часовые заводы.

Помимо стандартного медицинского обследования кандидаты сдавали анализ пота на кислотность. При превышении определенных норм человеку был закрыт путь, например, на сборку, поскольку, если человек с повышенной кислотностью пота дотронется до циферблата, тот через несколько месяцев начнет темнеть и может даже сгнить целиком.
Большинство специалистов считает, что страхи, связанные с опасностью часов, сильно преувеличены. Все часы, продающиеся в России, проходят специальные тесты и получают сертификат, подтверждающий их безопасность для потребителя.

Army 02.07.2012 12:09

Да хорошая статья, читал её ранее.
Если внешний слой люминесцентный, то видимо это безопасный вариант.
Я сам увлекаюсь часами с тритиевой подсветкой (правда в газообразной форме), поэтому проверял свои часы в передвижной лаборатории "Росэнергоатом" на предмет излучения воздействия бета излучения. Часы прошли проверку на УРА (на 40% меньше среднего естественного окружающего фона). Там мне и сказали, что опасен может быть тритий в концентрированном виде. Поэтому и был вам задан подобный вопрос.


Часовой пояс UTC +3, время: 01:47.

© 1998–2024 Watch.ru