Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Интерьерные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Датируем Lenzkirch - 2 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=203945)

Seawolf64 27.02.2014 15:34

Господа! А вот тут на lenzkirch-uhren.de попалась фотка механизма тип 26, как это объясняется?
http://lenzkirch-uhren.de/lk_bilder/...497.086-02.jpg

Pyroman 27.02.2014 15:37

Могли новую версию при поломке старой прикрутить. Поэтому, исключительно статистика на максимально больших объемах данных.

Seawolf64 27.02.2014 15:54

Да я вообще первый раз вижу "1" между 2 и 6 в обозначении типа. Т.е. тип 26, версия 1, так что ли? Тут вопрос даже не в серийном номере.

Oled 27.02.2014 15:57

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Pyroman (Сообщение 2381534)
P.S. Пока накидывал свой архив, взляд на малые серийные номера с "2Q" показал, что у основной массы таких механизмов отсутствует номер серии.

Игорь, не совсем так. Номер серии на ранних механизмах 2Q присутствует, но эпизодически, на одном механизме из трех, к примеру. Складывается впечатление, что на конвеере общее отношение к механизмам второго сорта было именно "второсортным" =)

Леша, таблицу сделаю, как обещал, но пока недостаточно данных для составления сколько-то презентабельной версии. Однако, общий смысл разгадки механизмов 2Q и 2, в моем понимании, уже сложился и он такой:

1) механизмы с символом 2Q появляются в продуктовой линейке Ленцкирха в 1878-79 годах и, как мы теперь знаем, представляли собой результат отбраковки, выполняемой, как видимо, системой контроля качества производства.

Вероятно, до этого, изделия, точнее заготовки изделий, не удовлетворяющие жестким требованиям по допускам (та же точность размеров и толщин отлитых платин и тп) просто отправлялись в переплавку. После введения новых методов работы (вероятно, причиной этому был возросший спрос и конкуренция на "часовом рынке"), такого рода некритичные дефекты сочли приемлимыми для дальнейшего выпуска и просто оформили как отдельную серию с 2Q, начав нумеровать такого рода механизмы с нуля.

(Практика введения нумерации с нуля для определенных типов механизмов распостранилась на конвейере Ленцкирх именно в этот период, вспомните хотя бы "мостовые" (Brückenwerk) механизмы (патент на которые был получен, как пропечатано на их платинах, 21 мая 1878г), серийные номера которых начинаются с 0 и резко обрываются на 10 тысячах, чтобы потом "вклиниться" в стандартную "сквозную" нумерацию Ленцкирха на 580-й тысяче (1882 год).

Было еще один нюанс, бросающийся в глаза, отличавший механизмы типа 2Q от нормальных механизмов: практически с самого начала их выпуска, буквально после первых полутора тысяч, с их задних платин пропадает сменный накладной мост - держатель триба центрального колеса (см фото). В то же время, на механизмах первого класса такие накладные мосты устанавливались еще довольно продолжительное время и пропадают лишь с 800-тысячных серийных номеров (1888 год).

2) Начиная с 50-тысячного серийного номера (в моей базе 50658) обозначение 2Q навсегда сменяется обозначением просто двойкой (2). Основываясь на ранее полученной информации по модификациям пружины тонфендера, можно предположить, что это произошло примерно в 1884-85 гг.

3) Отдельная нумерация на механизмах с (теперь уже) цифрой 2 продолжалась вплоть до достижения серийного номера в 100 тысяч, после чего, по всей видимости, было принято решение "вклинить" эту линейку в общую нумерацию механизмов, что и было сделано. Первый механизм с 2 и номером из общей "сквозной" системы в моей базе имеет номер 764999, что примерно соответствует 1887 году.

3) Дальнейшая история механизмов второго класса вам всем известна: вместе с общей линейкой номеров они счастливо перевалили за 1 миллион и "пришли" в 1904 год, когда, начиная с номеров 1 330 000 (в моей базе 1 339 211) цифру 2 заменила буква B.

С ув,
Олег

Pyroman 27.02.2014 15:59

Цитата:

Сообщение от Seawolf64 (Сообщение 2381691)
Да я вообще первый раз вижу "1" между 2 и 6 в обозначении типа. Т.е. тип 26, версия 1, так что ли? Тут вопрос даже не в серийном номере.

Это перебили серию 41 на серию 24 (я так думаю, потому как последняя цифра больше на 4 похожа). Они обе выпускались в таком формате. Ну, или наоборот.

Odsnya 27.02.2014 16:23

Цитата:

Сообщение от Pyroman (Сообщение 2381534)
P.S. Пока накидывал свой архив, взляд на малые серийные номера с "2Q" показал, что у основной массы таких механизмов отсутствует номер серии.

По моим наблюдениям в каминных и консольных часах с маркировкой 2Q присутствует маркировка серии механизма, а на настенных пружинных с маркировкой 2Q я и ни на одном механизме маркировки серии механизма не увидел.

Pyroman 27.02.2014 16:56

Цитата:

Сообщение от Odsnya (Сообщение 2381717)
По моим наблюдениям в каминных и консольных часах с маркировкой 2Q присутствует маркировка серии механизма, а на настенных пружинных с маркировкой 2Q я и ни на одном механизме маркировки серии механизма не увидел.

Именно так. В основном 52 серия. Только один мех 24 серии.

Odsnya 27.02.2014 17:04

Игорь. У меня в базе более 600 часов и механизмов. Я понимаю, что я не единственный кто собирает такую информацию и она будет пересекаться с другими форумчанами. К тому же необходимо время чтобы пересмотреть и переименовать файлы под предложенную нумерацию архива. Поэтому вопрос с чего начать?

Pyroman 27.02.2014 17:11

Я думаю, сейчас наиболее важны механизмы, номера которых сосредоточены в обозначенных ранее контрольных точках. Потом, механизмы, сосредоточенные между этими точками. Пока что всем механизмам нет смысла уделять время.

Apprentice 27.02.2014 17:17

Цитата:

Сообщение от Pyroman (Сообщение 2381400)
Добрый день, коллеги.

Вот организовал хранилище информации по нашему проекту нумерации механизмов. В общей части (Share Documents) будет находиться информация, прошедшая первичный контроль (например, фотографии), а также результаты работы.
С уважением, Игорь.

Игорь, может быть имеет смысл Вам перечислить сайты, которые Вами просмотрены и материал оттуда уже собран. Полагаю всем подряд не стоит дублировать поиск, например: на сайте http://www.lenzkirch-uhren.de/; форуме NAWCC в теме "Post your Lenzkirch clocks here"; на нашем форуме в теме "Датируем Lenzkirch". Полагаю, список может быть продолжен. Это сориентирует остальных с направлением поиска.


Часовой пояс UTC +3, время: 01:19.

© 1998–2024 Watch.ru