Всё, дошло. Пилсы лучше у чехов, а я люблю пилсы. В ayinger фирменных барах я был. и даже дома выпил десяток целебраторов, НО, тёмное крепкое пиво с ярко выраженным вкусом лучше у бельгийцев. Как ни крути.

А пшеничку и тёмное пиво - я не очень. Поэтому я и не нашёл для себя ничего подходящего у немцев.
Их пиво на каждый день слишком сухое и карбонизированное (как Вы и написали)
Линейку ayinger продолжу пробовать, спасибо за советы!!!

И Вам спасибо, коллега. Согласен полностью. Поэтому и пью на постоянной основе бельгийцев, которые к бутылкам приспособлены изначально.

а я так напишу по немчуре, по стилям лучшее

Хеллес - augustiner brau lagerbier hell
Мэрцен, октоберфест - Hacker-Pschorr Oktoberfest maerzen
Бок - айингер селебратор доппель
Гозе - Байришер банхоф гозе, Friegust Bierkultur, Professor Fritz Grodziski
Кельш - Paeffgen Koelsch

Альт - Verige Alt, Friegeist Bierkultur Hoppeditz
Вайсбир - Вайенштефанер хефе, Шнайдеры
АПА - Camba Bavaria Pale Ale
Копченое - Aecht Schlenkerla Rauchbier Maerzen
Imperial stout - Фриц Fritz Ale Imperial Stout
Исторические воссоздания - Professor Fritz Briem Gruit

camba

camba mastrobator - Handwerk!

http://www.camba-bavaria.de/fileadmi...astrobator.png

Celentano,
Не, ну Бельжик понятно, по вкусо-ароматике-градусам кроет всех как бык овцу. но я например, из всех траппистов предпочту орваль. Ибо самый не приторный, самый питкий и интересный как по мне. А так-то да, рошфор 10 - эпичное пиво во всех смыслах, но для меня это скорее порт/ликер (даже не вино). Тот же вествлетерен более прозаичен, имхо.. Немеция про другое совсем - это про массовость (везде и доступно), одновременно качество (райнхасгебот 1516), и пиииииткость. И да, тут важен контекст — бутылку дозревающего трапписта в фирменный бокал-кубок можно и дома осенью-зимой красиво заточить, а масс бочкового (самотёком) хелля хотелось бы в биргартене под тенью каштанов конечно.. ну, как и касковый биттер например - это посто пивы не для бутылок

Еще таких лимиток гунновских обнаружил, теперь прям уже все собрать интересно )

https://c2.staticflickr.com/8/7836/4...53780c83_b.jpg

https://c1.staticflickr.com/5/4872/4...8a9eb9ca_b.jpg

Орваль очень нравится по аромату. (там если не ошибаюсь, сухое охмеление), но карбонизация для меня излишняя. Мне больше тихие пивы нравятся. (кстати, еще одна причина не в пользу немцев). Чехи и , тем более, английские эли - они тише по своей природе.

из сравнительно недавнего


https://4.bp.blogspot.com/-MHF1Va-w7...2B2018%2B1.jpg

Охмеленный кристалвайцен

https://3.bp.blogspot.com/-iJPm2kf7M...2B2018%2B2.jpg

https://4.bp.blogspot.com/-p32fHQKiU...2B2018%2B8.jpg

Причем по ощущениям туда еще что-то подмешали, ибо Дзена было не на заявленные 4,9%, а на все 12-15, прям начало мотать, как собаку.

Русский крафт. Бессмысленный и беспощадный. Зачем пить гадость?

Это очень модно варить персиковые ИПА, да фейхуевые милкстауты. Всегда можно натянуть маску загадочности и "такой креативный крафт, всегда экспериментальный, к вершинам новых вкусов и ароматов". Сварить хорошо стиль с более прозрачными и чёткими критериями гораздо сложнее. А уж варить стабильно хорошо просто непосильная задача. Потому и нет, например, нормального российского крафтового доппельбока и т.д. и т.п.
Меня это всегда наталкивает на мысль о профессионализме прежде всего.

Стабильность - признак мастерства (суть, профессионализма). А мастерство - это опыт, прежде всего. А опыт - это сын ошибок трудных. В т.ч. с персиковыми и манговыми ИПА. У нас в стране частному бизнесу сколько лет? около 30-40, если не ошибаюсь. Доппельбоки с каких годов варятся?
Вот.

именно.

плюс к этому надо понимать, что есть запрос именно на мудрёные сорта, а не на базовые ИПЫ, стауты-портеры и пр.

ведь если посмотреть на историю крафта, то становится очевидным, что условный анкор не ставил целью сварить "имперский-двойной-гёзе-с сухим охмелением 100500 сортами хмеля-выдержанный в бочке из под кальвадоса", а просто пытался воссоздать некогда популярные и всеми любимые пивные стили. собственно так и до сих пор... и руку "отцы" набили именно на этом. каждый специализируется на чем-то, к примеру де молен, наоборот -- отлично варит именно крепкие выдержанные сорта.

по логике нашим надо набраться опыта на базе, а уж потом переходить на сложные смешанные подвиды и делать их не основной массой варок, а сезонками/специалитетами и т.д. но ведь тут как -- есть хайп (то на супер-горькие тройные ИПЫ, то на кисляки, потом на соленые-гозе-образные, потом милк-шейки, теперь НЕИПА наше все...), есть спрос, и соответственно рождается предложение.
и надо сказать, что по качеству оно соответствует запросу... ну, не знает большинство каким должен быть настоящий мутный лактозный охмеленный эль, также как и не знает большинство пивоваров как его нормально сварить (технологическая карта есть, ингредиенты более или менее тоже, а вот с профессионализмом и опытом не очень)
это как с массовым пивом -- тут не только гиганты "виноваты", но и народ в основной своей массе требует исключительно балтики3/клинское/очаково.