Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Восток (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Обсуждение периодов выпуска и аутентичности часов производства ЧЧЗ (Чистопольский часовой завод) (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=130572)

Busurman 21.12.2012 18:14

Военный представитель на заводе контролирует в процессе производства. Отбирает на начальной стадии и бракует в процессе всего изготовления. Потом конечная приемка. Процесс начинается с партий и заканчивается единичными экземплярами. По тысяче штук одновременно АЧС не получают :) В части поступают товары в единичном, максимум десятки..., строго по потребности. Это не массовое потребление. Попробуйте назвать расходные приборы или механизмы, которые в части используют тысячами и которые выпускались не военными заводами?

CHASPROM 21.12.2012 18:16

Цитата:

Сообщение от asap (Сообщение 1625675)
спасибо большое . но причем тут свидетельство о приёмке отк и военная приёмка? мифическая . и снова вы передёргиваете . миф это про военную приёмку.

Если бы было простое ОТК, то на штампе писали бы "ОТК"

Цитата:

Сообщение от asap (Сообщение 1625780)
в чём она заключалась ? в чем отличение было от обычного ОТКа? тётёнки в военой форме были ? в звании полковников ? ВОЕННАЯ приёмка это обычное отк. только госты немного другие . возможно проверялись ещё добавочные параметры . военная приемка это один из мифов продавцов с вернисажа и ебеея .

Может и тетеньки, может и в военной форме, может и полковники.
Военная приемка- это не просто ОТК. Вы сами и сказали отличия. Мифы могут быть только о новодельных часах, выдаваемых за советские. Недобросовестных продавцов хватает везде, не только там, где вы указали.

Цитата:

Сообщение от asap (Сообщение 1625938)
это несколько другое . это по сути своей передача товара . давай те в голове представим приемку 1000 штук асч 1 . приехали покупатели на полгода на завод часы принимать . отк контролирует качество сборки на заводе а военные смотрят при передаче на комплектность (это в идеале ) военная приемка это просто ОТК но по большим параметрам или с меньшими допусками . и что бы финальную точку поставить скан документа выше в студию . а то набрать и я могу что угодно .

Эти военные за эту работу получали зарплату и льготы- а не просто так.
Смысл Дмитрию вводить вас в заблуждение, если вы сами себя в него уже ввели. Можете этот документ в интернете самостоятельно поискать.

Цитата:

Сообщение от asap (Сообщение 1625952)
я кажется доходчиво объяснил что есть заказ мо ссср на часах командирские . условия продажи в военторговских магазинах отличаются от условий продажи в горторговских магазинах ? зачем часам с надписью заказ мо ссср военная приёмка ? И самое главное ребята может попытаемся вспомнить какие часы носили офицеры при союзе ? мне только сейки и электроника почему то вспоминаются .

Это вы про конец 1980- х гг. говорите, когда в СССР начали массово ввозить импортные товары.
Брежнев носил Ролекс иногда, некоторые члены Партии и Правительства- Омеги. И что?

Цитата:

Сообщение от asap (Сообщение 1625958)
кстати я допускаю возможно того что в златоусте и Челябинске мог быть военный в отк .

Военная приемка была на всех заводах, выпускающих продукцию для МО СССР во всех отраслях. Если партия была большая, могли ограничиться и выборочной проверкой на выходе готовой продукции. Вы знаете, как инспекция Минсельхозпрода проверяет качество зерна- они же не проверяют каждый мешок, а берут выборочно случайно из всего вагона.

Busurman 21.12.2012 18:20

Цитата:

Сообщение от asap (Сообщение 1625952)
я кажется доходчиво объяснил что есть заказ мо ссср на часах командирские . условия продажи в военторговских магазинах отличаются от условий продажи в горторговских магазинах ? зачем часам с надписью заказ мо ссср военная приёмка ? И самое главное ребята может попытаемся вспомнить какие часы носили офицеры при союзе ? мне только сейки и электроника почему то вспоминаются .

Считаю, что все, что продавалось, даже через военторг, просто имело военного представителя в ОТК и не имело строгой военной приемки как для техники и приборов. А заказ МО, это просто заказ. Дизайн или функции по заказу МО. И писали на цифере, чтоб соблюсти авторское право в дизайне МО.

MrChrono 21.12.2012 18:28

Вложений: 1
Спор конечно затяжной и очень интересный...Но хотелось бы спросить помощи в определении аутентичности, о чем собственно тема. А собственно вопрос такой: в какие года и в каких корпусах выпускались часы с танком на циферблате? Есть такие и "сделано в ссср" и "в россии" и корпуса разные - стальные, латунные.Какие правильные?

CHASPROM 21.12.2012 18:30

Цитата:

Сообщение от Busurman (Сообщение 1625981)
Считаю, что все, что продавалось, даже через военторг, просто имело военного представителя в ОТК и не имело строгой военной приемки как для техники и приборов. А заказ МО, это просто заказ. Дизайн или функции по заказу МО. И писали на цифере, чтоб соблюсти авторское право в дизайне МО.

Все правильно. Но даже, если один человек из МО СССР был в отделе ОТК завода, то это все равно военная приемка. Без нее нельзя. Качество для военных всегда было выше. У нас вообще полстраны работало на оборонку.

u-215 21.12.2012 18:33

Взять к примеру НВЧ-30 -- часы только для военных и без вопросов должны выпускаться с военной приемкой.
Здесь паспорт НВЧ с точно таким же штампом о приемке http://forum.watch.ru/showpost.php?p=165734&postcount=7
Аналогичный штамп и на выше показанном паспорте Командирских "заказ МО"

ЧЧЗ был тесно связан с МО начиная с ВОВ и до развала страны , и то что на заводе было военное представительство (как на любом предприятии ОПК) следящие за качеством продукции как то даже с трудом можно подвергнуть сомнениям .

CHASPROM 21.12.2012 18:38

Цитата:

Сообщение от MrChrono (Сообщение 1626000)
Спор конечно затяжной и очень интересный...Но хотелось бы спросить помощи в определении аутентичности, о чем собственно тема. А собственно вопрос такой: в какие года и в каких корпусах выпускались часы с танком на циферблате? Есть такие и "сделано в ссср" и "в россии" и корпуса разные - стальные, латунные.Какие правильные?

http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=224

Вы покажите свои или те, которые хотите купить, я отвечу вам по существу. Пока можете ориентироваться на эти 1992 года.

Цитата:

Сообщение от u-215 (Сообщение 1626011)
Взять к примеру НВЧ-30 -- часы только для военных и без вопросов должны выпускаться с военной приемкой.
Здесь паспорт НВЧ с точно таким же штампом о приемке http://forum.watch.ru/showpost.php?p=165734&postcount=7
Аналогичный штамп и на выше показанном паспорте Командирских "заказ МО"

ЧЧЗ был тесно связан с МО начиная с ВОВ и до развала страны , и то что на заводе было военное представительство (как на любом предприятии ОПК) следящие за качеством продукции как то даже с трудом можно подвергнуть сомнениям .

Все, Миша, огромное спасибо!!!
Штампы абсолютно идентичные на паспортах о военной приемке бочки НВЧ 2209 1986 года и Командиских амфибийных заказных 2414А.
Эти штампы отличаются от обычных ОТК.
На этом обсуждение можно считать закрытым.
Вывод- Командирские заказные- это не маркетинговый ход завода, как некоторые товарищи хотели бы, не смотря на наличие их в каталогах. Маркетинговый ход- это Командирские не по заказу МО СССР- с 1990 года, а просто с надписью Сделано в СССР.
Еще один, кстати, довод в подтверждение моим выводам о последнем производстве бочек 2209 в 1986 году.

asap 21.12.2012 18:50

Цитата:

Сообщение от CHASPROM (Сообщение 1626020)
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=224

Вы покажите свои или те, которые хотите купить, я отвечу вам по существу. Пока можете ориентироваться на эти 1992 года.

у меня 92 коробочные с паспортами сделанов в ссср ещё на цифере

CHASPROM 21.12.2012 18:58

Цитата:

Сообщение от asap (Сообщение 1626042)
у меня 92 коробочные с паспортами сделанов в ссср ещё на цифере

Поздравляю. Есть, что предложить коллегам.

MrChrono 21.12.2012 19:18

Цитата:

Сообщение от CHASPROM (Сообщение 1626020)
Вы покажите свои или те, которые хотите купить, я отвечу вам по существу. Пока можете ориентироваться на эти 1992 года.

Показывать пока нечего. Хочу собрать часы из разных комплектующих (не на продажу, для себя), вот и уточняю.:)
На барахолке разные видел варианты. Танк это только командирские или Амфибии тоже бывают (современные знаю, что бывают)? Выпускались ли такие в корпусе "бочка"?


Часовой пояс UTC +3, время: 04:56.

© 1998–2024 Watch.ru