Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Старинные часы и карманные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Коллекция часов Второй Мировой (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=9975)

Вася 06.11.2009 09:01

Buren
 
спасибо всем большое.А надпись Гран При интересно означает приз на какой выставке, каково года?

vasilij_8 06.11.2009 21:29

Цитата:

Сообщение от shadow_ru (Сообщение 290328)
Это не дата выпуска, а маркировка: размер 19 Ligne ( 19 x 2,25583 = ~42,8mm), калибр Buren 35/12.

Спасибо :), а я был уверен, что это дата выпуска:confused: .

Вася 06.11.2009 22:02

buren
 
так как же можно узнать дату выпуска?

German 07.11.2009 08:08

Точно - никак. Примерно - уже обсуждали. Попробуйте на Buren написать, может быть ответят.

Hantei39th 16.11.2009 18:08

Загадочные надписи Рекорда
 
Вот собственно сам Рекорд:

http://i045.radikal.ru/0911/6b/44115d532604.jpg

http://i052.radikal.ru/0911/6d/e9a9ffc2a4a4.jpg

http://s45.radikal.ru/i110/0911/73/3ae7e1f47e21.jpg

http://i030.radikal.ru/0911/65/0882070e39bf.jpg

http://i043.radikal.ru/0911/0d/990a4fb007b0.jpg

Увидев надписи на задней крышке, я подумал что это турецкий :) , но человек на Вернисаже был уверен что это финский... есть ещё у кого какие варианты? :)
Открыв крышки и увидев механизм, понял что такое надо брать :) Незнаю какое будет мнение специалистов, но мне кажется механизм выше среднего...
И каких он годов? Видимо 20е-40е... поточней бы если можно...
Тему создал тут т.к. он видимо имеет какое то отношение к военным часам того времени?

almaz 16.11.2009 22:03

Цитата:

Сообщение от Hantei39th (Сообщение 294319)
Увидев надписи на задней крышке, я подумал что это турецкий :) ,

Гугл пишет, что это венгерский язык... :confused:

tamalti 17.11.2009 10:06

да, язык венгерский

м.kir. это сокращение от Magyar kir (венгерская королевская...).
В 1918 стали писать koztarsasag (республика). Так что Ваши часы до 1918 года.
Дальше перевод "kinostar собственность". Надо искать в инете, думать...

v969 25.11.2009 15:03

День добрый!делал уборку,и случайно наткнулся на трофейный WINDSOR swiss made.15 камней,черный .извините,но фото позже.а что же это за контора такая,никто не знает?

nos 25.11.2009 18:00

Цитата:

Сообщение от Hantei39th (Сообщение 294319)
Вот собственно сам Рекорд:

Открыв крышки и увидев механизм, понял что такое надо брать :) Незнаю какое будет мнение специалистов, но мне кажется механизм выше среднего...
И каких он годов? Видимо 20е-40е... поточней бы если можно...
Тему создал тут т.к. он видимо имеет какое то отношение к военным часам того времени?

ОЧЕНЬ Красивые часы, стрелки похожи на мой Рекорд и Надпись на циферблате тоже такая же. Я думаю ваши 30-е. Мои с "D", соответственно конец 30-х - начало 40-х. http://forum.watch.ru/showpost.php?p...5&postcount=56, http://forum.watch.ru/showpost.php?p...2&postcount=51

Hantei39th 26.11.2009 00:23

Я тоже думал что часы 20х-40х... но прочтите пост #87 ув. tamalti... тут не поспоришь...

tamalti 26.11.2009 12:03

Я на самом деле сомневался в своей версии датировки часов, вводила в заблуждение надпись с упоминанием о монархии, которая исчезла с 1918 года

покопался в гуле и все встало на свои места, вот что нашел

М.KIR. (Magyar Kir.) - является аббревиатурой Magyar Венгрия, венгерская и Kiralyi Королевская.
В 1918 году в Венгрии была провозглашена республика Köztársaság.
В 1919 года Бела Кун создал правительство, которое провозгласило Венгерскую Советскую Республику (Magyarországi Tanácsköztársaság) . Сопротивление коммунистической революции 1919 возглавил Миклош Хорти. При Хорти Венгрия перестала быть республикой и оставалась королевством, но престол был вакантен (после официального низложения последнего короля Карла IV). До падения режима Хорти Венгрия именовалась MAGYAR KIR.

А посему у Вас скорее всего часы бойца какой-нибудь 2-я венгерской армии, бесславно исчезнувшей под Сталинградом. Я бы поспрашивал на сайтах венгерских коллекционеров (не обязательно по часам, можно милитари). Интересно ведь…

nos 24.12.2009 12:43

Радиация
 
Раздобыл дозиметр, бытовой, решил измерить, Civitas показывает 340-420 мкр/ч, Record - 940-999 мкр/ч, со стороны задней крышки около 200 мкр/ч, ужас!!!:eek: Измерял со стороны стекла, плотно прижав к дозиметру.
http://forum.watch.ru/picture.php?al...pictureid=2272http://forum.watch.ru/picture.php?al...pictureid=2274.
Может разница в стекле, на Recorde пластик, на Civitas минеральное. Расстроился, лучше бы не мерял :(. Придется продавать скорее всего :(. Хотя на металлической коробке где они теперь лежат, все в норме не более 50 мкр/ч. Все остальные часы в норме, не более 40 мкр/ч. Начитался форума, больше я их не открою!

shadow_ru 24.12.2009 13:14

nos: мож дозиметр шальной? Фон от наручных DH-ек при замере у стекла около 120 мкр/ч, со стороны задней крышки незначительно превышает норму.

http://i282.photobucket.com/albums/k.../th_zenith.jpg

если надумаете продавать, цену скиньте в личку :-)

nos 24.12.2009 13:32

Почему же тогда на Спортивных 50-х годов показывает 30 мкр/ч и остальные в норме. Даже эти http://forum.watch.ru/picture.php?al...pictureid=2273
дата выпуска от 47-51 гг. В помещении показывает от 4 до 12, смотря где. Дозиметр новый, ни разу не использовался марка Радекс РД1503. С инстукцией разобрался, при переключении на мк3в/ч, тоже проказывает 9,99, фото пока не могу выложить. Подносил часы непосредственно к стержню (видно через решетку), в остальных местах показывает меньше.

Hantei39th 24.12.2009 16:34

Тоже заинтересован в покупке, не смотря на страшные цифры :eek:

nos 24.12.2009 18:05

В январе придет профессиональный дозиметр, измерю им, может не все так страшно. (Оказывается в любом банке в кассе должен быть дозиметр, для проверки денег на радиацию, у нас был только такой (по накладной около 3000 руб., заказали профессиональный за 15 000 руб. :) , ни разу не видел что бы кассир проверял деньги на радиацию). Будем часы проверять.
Если буду продавать, то в январе, не раньше, всем желающим предварительно отпишусь, если не забуду, у кого есть желание, киньте весточку в личку о намерянии, чтоб не забыл.

katolik 24.12.2009 21:15

Благодаря стараниям колеги из Германии АлександраК, представляю книгу Steffen Röhner "Militär Tascheuhren", München,Callwey,1992, 175 стр., что в переводе на русский "Военные карманные часы". Вот ссылка http://files.mail.ru/U2MAWU

Timm 24.12.2009 22:43

Занятная книжка, жаль на немецком. :)
Спасибо.

nos 25.12.2009 09:23

Радиация!
 
Вложений: 3
вот фоты Вложение 30966 Вложение 30967
на двух часах Вложение 30968

nnn3n 25.12.2009 10:33

Цитата:

Оказывается в любом банке в кассе должен быть дозиметр, для проверки денег на радиацию
а еще костюм и специальный сейф !!!

простите за оффтоп

tamalti 25.12.2009 23:20

Цитата:

Сообщение от shadow_ru (Сообщение 315761)
nos: мож дозиметр шальной? Фон от наручных DH-ек при замере у стекла около 120 мкр/ч, со стороны задней крышки незначительно превышает норму.

Разные цифры это нормально для немчуры. У меня Зенит показывает 80-100 мкр-ч. А ARSA доходила до 600 мкр-ч, некоторые до 900 мкр-ч.
Лечу только одним способом. В перачатках и в специальных очках, в защитной маске снимаю радиационные метки и люминофор. Восстанавливаю из "безобидной" светомассы. Понимаю, что уже это частичная реставрация, но уж больно носить хочется иногда.

German 27.12.2009 01:20

Я снимаю старый люминофор без маски и без перчаток, в тазике с водой. Пыль вся в воду уходит.

nos 27.12.2009 01:31

Спасибо за советы. Жалко оригинальный люминофор стирать, я и испортить могу. Лучше пусть в железной коробочке лежат, подальше.
(Forum.Watch.Ru - Mobile)

katolik 02.01.2010 14:35

Протвезвев после встречи НГ провел небольшую ревизию своих часов, отобрал небольшую кучку трофеев ВОВ
http://s43.radikal.ru/i100/1001/f0/ffe60ac2370a.jpg
сухопутные DH Felco & Bulla, авиационные D Alpina & Fl Laco (Wempe) ну за компанию аристократ Jaeger-LeCoultre видимо тоже воевал , но за кого вопрос. Всем нашел ремень, для Лако пока в процессе производства (то что на фото - проба пера) прягу достал из копа оригинальную от амуниции, если получится покажу. Еще есть Helvetia, но без лица (нет цифера и стрелок:().

German 02.01.2010 14:49

Хороший наборчик, супер.
На LACO цифер отлично смотрится! Тот еще, или новый какой нашелся?

katolik 02.01.2010 15:23

Цитата:

Сообщение от German (Сообщение 320927)
Хороший наборчик, супер.

Спасибо! Цифер пока еще тот, но работаем :)

katolik 08.01.2010 17:42

Сегодня практически закончил ремень для Ласо. При пошиве руководствовался чертежём с книнги Книрима и фото найдеными в сети с остатками оригинальных ремней. Вот , что из этого получилось
http://s61.radikal.ru/i172/1001/48/6c79a5dea337t.jpg http://s39.radikal.ru/i083/1001/31/8a4059e1fec6t.jpg http://i051.radikal.ru/1001/d3/ee77715a5c03t.jpg http://i078.radikal.ru/1001/53/af886a8d2228t.jpg http://s50.radikal.ru/i129/1001/8e/f902e6b4d095t.jpg http://s49.radikal.ru/i124/1001/3d/c9dd1c444e9bt.jpg
сделал практически как оригинал кроме подкладки, которая в оригинале из материала типа войлока, а я поставил светлую кожу. Еще заклепки должны быть крашеными в коричневый цвет, временно поставил под состаренную медь. Это мой первый опыт, по этому есть зазор для роста.

J.S 08.01.2010 18:42

красота! обзавидовался. особенно Laco классные. ну и ремешок отлично получился.

Андрей В. 08.01.2010 21:37

Ремешок клас я потрясён. Впервые вижу подобную конструкцию. Если не затруднит хотелось бы фото в фас и профиль на руке.

Механик 08.01.2010 22:06

Цитата:

Сообщение от katolik (Сообщение 324048)
Сегодня практически закончил ремень для Ласо... Это мой первый опыт....

Впечатляет :eek: Я правильно понимаю, что подобные часы лётчики носили на ноге?

katolik 08.01.2010 22:26

Цитата:

Сообщение от Механик (Сообщение 324183)
Я правильно понимаю, что подобные часы лётчики носили на ноге?

Я про это тоже слышал, но в процессе работы заметил следующее, что одна сторона длиной 80 мм, а другая 210 мм (по чертежу) итого суммарная длина ремня 29 см плюс 5,5 см диаметр часов и получим около 34 см. Обхват моей тощей ноги в области колена составил 45 см и получается либо я что то напутал или эти часы одевали поверх летной куртки ближе к локтевому сгибу. Вот чертеж
http://i056.radikal.ru/1001/f0/0deefb54533at.jpg

Цитата:

Сообщение от Андрей В. (Сообщение 324173)
Если не затруднит хотелось бы фото в фас и профиль на руке.

Вот фото правда не моё
http://s59.radikal.ru/i163/1001/47/f51ffd259c5c.jpg
на моей руке они очень сбободно висят, но если поближе к бицепсу, тогда держатся, фото может как нибудь сделаю.

rastafar80 08.01.2010 22:49

Прекрасный ремешок!
 
Цитата:

Сообщение от katolik (Сообщение 324048)
Сегодня практически закончил ремень для Ласо. Это мой первый опыт, по этому есть зазор для роста.

Анатолий, отличный вышел ремень! 5 баллов! А если ещё и кожу старую использовать? С планшетов, например, или ремней офицерских старых? Есть ремешок, сделанный из старой кожи 1940-х г. - хорошо выглядит, совсем аутентично!

Цитата:

Сообщение от katolik (Сообщение 324195)
Вот фото правда не моё

Вот ещё, фото мои, но часы, увы, нет.

На моей худой руке
http://photofile.ru/photo/rastafar80.../114377941.jpg

На руке постарше
http://photofile.ru/photo/rastafar80.../114377944.jpg

От себя добавлю, что B-Uhren - это, без сомнения, мечта каждого коллекционера!

katolik 08.01.2010 23:18

Цитата:

Сообщение от rastafar80 (Сообщение 324224)
А если ещё и кожу старую использовать?

Спасибо Дмитрий! Экспериментирую с кожей, буду пытатся состарить - есть информация на форумах реконструкторов. Это просто первая ласточка, кожу кстати брал с полевой сумки, но современной.

Механик 09.01.2010 00:43

Цитата:

Сообщение от katolik (Сообщение 324195)
... одна сторона длиной 80 мм, а другая 210 мм (по чертежу) итого суммарная длина ремня 29 см плюс 5,5 см диаметр часов и получим около 34 см. Обхват моей тощей ноги в области колена составил 45 см и получается либо я что то напутал или эти часы одевали поверх летной куртки ближе к локтевому сгибу. ....

Странно... В "Bf-109" тесновато, чтобы руками размахивать в поисках часов. Не помню, с откудо я взял, что на ноге... :confused:

katolik 09.01.2010 22:25

Нашел фото по теме B-Uhr , моя версия подтверждается
http://s45.radikal.ru/i108/1001/ab/ae92d052560d.jpg
http://s003.radikal.ru/i203/1001/35/45b0f166d2e3.jpg
http://s03.radikal.ru/i176/1001/8c/10952b5429ba.jpg
все таки их носили на руке!!!!

German 10.01.2010 18:32

1. Ремень потрясающий, искренние поздравления! Просто супер!

2. Конечно, носили на руке.

B-Uhren, Beobachtungsuhr - буквально переводится как часы наблюдателя.
Эти высокоточные часы выдавали штурману-радисту непосредственно перед полетом, выставленные на точное время по главному штабному хронометру.
В полет сначала уходили разведывательные борты - они уточняли расположение объектов противника и средств ПВО, передавали данные в штаб.
В это время основная эскадрилья уже была в воздухе.
Штаб корректировал планы атаки с учетом наибольшей эффективности удара, плотности обороны противника, возможных обходных маневров и т.д.
В радио эфир от штаба к бортам основной эскадрильи шли несколько шифрованных заданий, большая часть из которых были ненастоящими, и только одно - настоящее.
Настоящее задание штурман идентифицировал по времени его получения, в определенную минуту.
Далее следовала расшифровка, нанесение на карту и изменение маршрута полета.

iiihhaaa 13.01.2010 19:58

Уважаемые German и katolik,

у меня дома нашлись такие же(?) часы, как и ваши Laco, но A.Lange & Sohne. Они в ужасном состоянии:mad:. Я описал их тут - http://forum.watch.ru/showthread.php?t=28255 , но пока никто мне не ответил (возможно нуно переместить тему в этот раздел?).
Может вы подскажете - возможно ли и целесообразно ли (учитывая существующее состояние) их восстановление? И какова может быть цена вопроса?

rastafar80 13.01.2010 20:18

Цитата:

Сообщение от iiihhaaa (Сообщение 327172)
Может вы подскажете - возможно ли и целесообразно ли (учитывая существующее состояние) их восстановление? И какова может быть цена вопроса?

Пока уважаемых коллег нет, попробую ответить.

Во-первых, будьте осторожны с циферблатом! Светомасса очень радиоактивна!!!

Часы у Вас интересные, редкие, но, на мой взгляд, уж в ОЧЕНЬ плачевном состоянии.

Требуется поиск и замена практически всего механизма, что, с учётом его происхождения и возраста, малореально. И секундная стрелка очень непростая была, читать тут http://forum.watch.ru/showthread.php?t=10932 ...

Так что о цене вопроса тут сложно сказать. Уверен, ув. German поможет более конкретно описать все сложности восстановления часов в таком их состоянии.

iiihhaaa 13.01.2010 21:06

Цитата:

Сообщение от rastafar80 (Сообщение 327191)

Во-первых, будьте осторожны с циферблатом! Светомасса очень радиоактивна!!!

И секундная стрелка очень непростая была, читать тут http://forum.watch.ru/showthread.php?t=10932 ...

Спасибо за ссылку, почитал с интересом!

Что цифер фонит я догадывался, постараюсь долго рядом с собой часы не держать.

German 14.01.2010 01:47

Да, тут все понятно - под этого Ланге искать донора, или оставить/продать на запчасти. Восстановить то что есть нормально не получится.


Часовой пояс UTC +3, время: 18:47.

© 1998–2024 Watch.ru