|
|
Только сейчас мысль пришла, подкупающая своей новизной. Давайте Гюнтеру письмо напишем, благо он на оперативной связи. Мол ребята из братства часов, марки, "которую нельзя называть а то заклеймят позором" ссылаЯсь на схожесть дизайна лоббируют перенесение Штайна к хомажам. Пускай опишет историю и сущность своей компании, что и где делается по чеснаку и как они сами себя позиционируют. Глупо рассуждать не зная позиции первоисточника, ну полностью сформулированной и с фото. В двойне будет досадно для Гюнтерозащитников если он сам назовет себя "дизайн ателье".
|
homage - something done or given in acknowledgment or consideration of the worth of another
борьба с "хомажем" на форуме идёт в рамках всего 2-х брэндов ... ну с панераем понятно - скоба, форму скобы запатентовали ... не пойму, что владельцу субмаринера до какого-то Steinhart, Debaufre, Orient, Marcello C, Sandoz, Timex, Invicta, Tag Heuer, Zodiac, RXW, Casio, Alpha, MkII, TigerShark, O&W, St. Moritz и т.д. ... народ спокойно обсуждает - http://forums.watchuseek.com/f71/bes...ge-288923.html ну делают себе и делают, ничего не нарушают ... на форумах народ Steinhart(ом) доволен ... но вот не услышишь от владельца Big Pilot жалоб по поводу украденной интеллектуальной собственности в пилоте от Steinhart, или от Laco, или от Limes, или от Aristo, или от Azimuth ... у вас такие популярные часы, с таким неумирающим дизайном, огромное число желающих "do something in acknowledgment or consideration of the worth of another" - радуйтесь :) Ну и к слову, коллекция Steinhart не из одних дайверов и пилотов состоит ... http://i79.photobucket.com/albums/j1...0Sub/odmil.jpg |
Цитата:
Цитата:
они цивилизованные.... |
Цитата:
|
Штейнхарт на хоммаж. :mad:
|
Дизайн копируют почти все, на уникальность могут претендовать разве что Ролекс, ПАМ, Картье, Брайт и пр. Вопрос в том, копируют привнося и развивая - бренд, копируют все, кроме имени - хомаж, или копируют с именем - фейк.
Думаю, что розовый раздел должен быть только для фейка, как юридически незаконного, а хомаж стоит выделить в отдельный - легитимный...и возглавит его Штейнхарт. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Читая тему и глядя на прикрученое голосование,создается такое впечатление,что топикстартеру нечем было заняться в воскресный день.
|
Цитата:
|
Цитата:
|
А вообще - спасибо ТС за тему (с голосованием), абстрагируясь от эмоций...
по крайней мере при очередных "поисках правды" можно просто давать ссылку на результаты голосования... ведь наша земля всегда славилась безмерным количеством правдоискателей, а врожденная ментальность всегда толкает к поискам единственно верной истины... ------------------------ p.s. а поскольку опрос "открытый", то легко можно вычислить иноверцев/изгоев и загнать их в "лагеря"... |
Тогда уж надо быть последовательными до конца - Stowa (за Антею и Пилот) и Nomos (вся линейка) тоже в хоммаж определять. Стова хоммажит ( у них на сайте так и написано) свои же довоенные/военные модели, но точно такой же дизайн используют в тот период Ланге (Bauhaus, B-Uhr) и IWC (B-Uhr). Эти - неприкасаемые.
Если снесут один Штейнхарт будет несправедливо. Засим, Стову и Номос - в розовый. |
Оставим давайте одни ролексы, уйдем все в розовое а наши просветлённые собратья будут нас навещать с душеспасительными проповедями о растлевающем действии всего похожего на ролекс, или просто так поболтать.
|
То что Штайн делает комплектующие в Китае или других азиатских странах это ладно, многие производители из Швейцарии тоже этим грешат (посмотрим на тех же Свисс Милитари и др.).
Меня больше волнует откровенное воровство. Можно делать это мягче и в меру - иметь свои самобытные модели (а они есть), пилоты универсальны для разных производителей, ну и стырить дизайн ну допустим у одного Субмаринера, вроде как затеряется среди остального. Так нет же, Суб, потом ГМТ, и ГМТ Пепси тоже, ну то есть этот Гюнтер вообще без тормозов. Что касается судебных исков которые якобы не смогли бы ничего доказать и т.д. - а надо ли это Ролексу? "Собаки лают - караван идет". (с) Все сказанное не означает что я очень хотел бы снести марку в хоумаджи и т.д. Просто наблюдать ее в гордом одиночестве среди других немцев помимо Ланге и ГО при живых Номос, Тутима, Мюле и др. несколько коробит. |
Цитата:
Ну просто сколько можно одно и тоже обсуждать то? Содрал Гюнтер дизайн Саба, продает на Ура, Ролик не против, был бы против, не было бы у Гюнтера производства, а так помимо Пилотов и Дайверов что-то свое собирает, лимитки делает, причем вполне удачно, судя по очередям на них, народ доволен - покупает, кто не доволен - не покупает, и да, не дотягивает Штайн за 400 евро до Ролика, вообще не дотягивает, да и не должен дотягивать, два разных мира! PS если начать "охоту на ведьм", то можно и Сейку и Ориент в другие китайские часы сносить, т.к. производство бюджетных моделей не в Японии же... |
Цитата:
к той еще первой компании Nomos-Uhr-Gesellschaft Guido Müller & Co. Мюллер покупал механизмы и большую часть комплектов в Швейцарии(Rhetia Watch & Co., in Chaux de Fonds),сильно,в 2-3 раза демпинговал в сегменте простых часов...Иск,решение по нему, привели компанию Гвидо Мюллера к банкротству:не сумел он отстоять свою идею о Новой Системе Гласхютте...прошли годы,мы видим компанию Nomos среди немецких традиоционалистов... вероятно,такое может повторится и с компанией Гюнтера Штейнхарта в одном из выступлений 1908 года адвокат Nomos кстати блестяще доказал зависимость немецких фабрик(8 исцов,в том числе Lange и Assman) со строгими законами от швейцарцев,ибо первые не могли производить на тот момент без вторых по настоящему сложные часы как репитиры или ряд других |
Цитата:
http://www.photoshare.ru/data/76/76118/5/55anhn-s4a.jpg |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Я думаю, что как раз такие темы и подогревают интерес к марке, а не наоборот...:rolleyes: |
2Klark03 Антон,а напомни какого года этот Longines?
|
Цитата:
Утро понедельника , Ганс подходит к Клаусу и говорит : знаете коллега мне на уикенд пришла одна свежая идея , давайте на нашем Океане сделаем безель зеленый , они тут же садятся к компьютеру и закрашивают безель в зеленый цвет . Ошарашенные увиденным долго молчат , после чего Клаус говорит : это гениально коллега , для меня большая честь работать с Вами , я буду рассказывать внукам с каким дизайнером меня свела судьба в дизайнерском ателье . Как же мы назовем эту новую модель ? Ганс задумчиво смотрит в окно и говорит : что то крутится в голове , юбилей , день рождения , нет давайте просто : Зеленый , Зеленый Океан , каково , а ?! Гениально , хлопая в ладоши восклицает Клаус :D |
Кстати кто у кого чего заимствовал, достаточно обратиться к истории:
20-е и 30-е года http://www.photoshare.ru/data/76/76118/5/593wlb-w7n.jpg http://www.photoshare.ru/data/76/76118/5/593wlo-w20.jpg И Ролекс... http://www.photoshare.ru/data/76/76118/5/593wm2-ywt.jpg Такое чувство, что в одном месте делались. Дальше Лонжин 1925 года http://www.photoshare.ru/data/76/76118/5/593wkz-ydb.jpg И Ролекс 30-х http://www.photoshare.ru/data/76/76118/5/593wmc-18q.jpg Кто у кого что позаимствовал? |
насчет Ролекса мне понятно. Но вот пилотские часы и ИВЦ. ИВЦ - был основнм поставщиком люфтваффе. И дизайн-то этот не ИВЦ. Гюнтер украл у ВВС 3 Рейха, так что ли?
Кстати модели в бронзе тоже не совсем оригинальны. |
Антон, снимаю шляпу...
|
А вот почему на дизайн этот нет ни у кого патента? Почему сейчас нельзя тому же Ролексу его запатентовать? Может не все там чисто было или есть какое-то объяснение?
Я абсолютно серьезно, без всякого подтекста. |
Цитата:
|
Цитата:
интересный Harwood,не часто увидишь действительно первый патент No. 10 65 83 (от 23 сентября 1924года ) на автоматический подзавод...окончился аккурат в 1931 году |
Цитата:
1939 г. - заказ Министерства Обороны Великобритании http://www.photoshare.ru/data/76/76118/5/593ynz-ajr.jpg JLC, 1940 г. для Королевских ВВС Великобритании http://www.photoshare.ru/data/76/76118/5/593yok-aam.jpg 1944 г. Омега, опять же заказ Министерства Обороны Великобритании http://www.photoshare.ru/data/76/76118/5/593ypj-98.jpg 1944 г. - Военный Патек http://www.photoshare.ru/data/76/76118/5/593ypu-ygg.jpg 1940 год - немцы для Люфтваффе http://www.photoshare.ru/data/76/76118/5/593yoz-fni.jpg Так кто у кого подсматривал идеи? :) |
Наверное поэтому и не патентуют, потому что не смогут доказать кто первый придумал и сегодняшний расклад всех устраивает, один у этого подсмотрел, этот у первого... :)
|
Внимательно читаю тему с самого начала. И у меня возник вопрос - а что думают о часах Штайнхарта в швейцарском часовом сообществе? Наверное, там должны знать, что это за производитель, если он ставит "Swiss Made" на свои часы? И можем ли мы судить, так сказать, Штайнхарта на своём местном уровне, если к нему нет претензий на международном?
|
А я так понял что никто не отрицает заимствования также другими марками в том числе и ролексом чужих идей.;)
|
Цитата:
|
Отличный провокационный вывод :):):)
но это традиционно выдернуто из контекста... Антон же вроде все разложил по полочкам... или еще один кружок? вопросы по заимствованиям Ролеха так и повисли в воздухе... видимо это не так интересно... |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
С точки зрения соблюдения патентных законов, видимо, у Гюнтера с этим все в порядке. С точки зрения его же этики - ну....это ж бизнес, есть спрос, нате вам...А с точки зрения покупателей - тут уж каждый решает сам для себя - хоммаж, подделка, копия или новодел. Раньше, ну потрындели бы мы насчет кто у кого чего спер, несколько карточек заработали бы и довольные разошлись, выпустив пар....Сейчас, как я понимаю, ТС ставит вопрос принципиально. С ПАМами раньше все понятно было, скоба-патент, кто копирует скобу, тот ацкий сотона, в розовый его...А здесь мы упираемся в то, что вроде и нет законного правообладателя на этот дизайн. Дальше по спирали - потрындели, фотки похожих часов, за сейку - убью, ориент - форева, сам дурак, приход модератора, карточки и...тишина...:) |
Кстати, вот - http://forum.watch.ru/showthread.php?t=85961
День, наверное, такой ;) |
Цитата:
|
Цитата:
Еще хотел спросить - а есть у нас на форуме обладатели Ролекса и Штейнхарта одновременно. Хотелось бы услышать их мнение... |
| Часовой пояс UTC +3, время: 12:00. |