Просто Аркадьевич находтся уже в таком положении, что может плевать на любые дресс-коды и правила... Это и есть - полная свобода от чужого мнения и установлений... :)

Абсолютно правы. Я уже не раз писал. Главное, чтобы он случайно форум не посетил. Разовьются еще комплексы:D

Вообще некорректно заданный вопрос. Вместо слова "зарплата" должно быть слово "доход". Во вторых процентное соотношение ни о чем не говорит. Нельзя усреднять того, у кого 10% месячного дохода хватит на то чтобы купить фабрику Патека и тех у кого 3 месячных зарплаты равны стоимости Ориента.

Мой подход к цене часов всегда был таким - покупка часов не должна отражаться на бюджете. Т.е. те свободные деньги, которые остались после всех обычных расходов, и которые обычно идут на покупку всякой ерунды или оседают на текущем счету вполне можно потратить на часы.
Причем вне зависимости от дохода.

как насчет опций с негативным значением?

скажем:
-10% от месячного
-50%
-200% !

я бы не стал серьезно относится к результатам подобных опросов... одна из причин - предвзятость аудитории

Как это? Слишком богатая аудитория? Или бедная? Или что?

непонятная точка зрения ..
а процесс накопления отсутствует как факт? по-моему, вопрос был задан не по поводу "эмоциональной, импульсивной" покупке, когда человек выкладывает определенную сумму за незапланированную покупку ..
к тому же, если так рассуждать, то и на часы стоимостью 1 З\П у людей не должно оставаться денег :)

Еще раз натолкнулся на эту тему и снова долго размышлял про часы за 3 зарплаты. Меня вообще, конечно, поразили результаты опроса. 28 процентов проголосовавших носят часы дороже одной зарплаты, а почти 10 процентов и вовсе больше трех! Тут по-моему одно из двух:

- Речь идет об очень небольших зарплатах, поэтому чтобы дотянутся до хотя бы чуть-чуть приличных часов приходится откладывать более 3-ех
либо
- Здесь действительно много маньяков в хорошем смысле этого слова.

Просто я уверен, что результаты подобного опроса на каком-нибудь европейском или американском форуме были бы заметно смещены вниз. Ну не верю я в 10 процентов на самой верхней строчке. Если подобное голосование проводилось, то мне будет очень интересна ссылка - я просто не силен в импортных часовых форумах.

Да и не говори. На компьютер то не наскрести, а ты говоришь - часы! :eek:

И в плохом смысле - они тоже тут. Ну а кого ты хотел встретить на часовом форуме? Людей относящихся к часам сугубо прагматично? ;)

Совершенно верно.;)

Все дразнишься :D Знаем мы твои компьютеры - хорошо, что мне такой ставить негде. :p

А по сабжу - мне действительно интересно - были ли подобные international опросы? И как там распределилось?

думаю, первое. доход (значительно) выше среднего.
и к часам неравнодушны

А вот как раз не факт.

Вспоминаю себя, когда получал раз в 20 меньше будучи студентом - легко тратил на хобби и одну зарплату и две - остальное волновало мало.

Зато сейчас - извините :p . А прошло совсем немного лет... Поэтому мне кажется, что имея доход выше среднего и значительно выше среднего, процентное отношение трат на хобби к ежемесячному доходу должно скорее уменьшаться, чем увеличиваться.

хорошо подмечено. но голословно - без цифр. если будет выборка, все может оказаться иначе.
в любом случае, о преференциях общего населения по этому форуму судить точно нельзя.

думаю, что при репрезент. опросе мы получим результат со средним где-то между 10 и 20% от месячного дохода (кстати, обратите внимание 50-10=40 слишком большой инкремент. какая будет станд. ошибка?). очень многие получают недорогие часы в подарок, кроме того, часы покупают значительно реже, чем 1 раз в месяц.

Несомненно. Выборка уж очень неортодоксальная.:)

неортодоксальная в каком смысле?

нельзя ли опубликовать статистику по этом опросу?

О каком опросе речь-то идет?

"Стоимость часов для ежедневной носки по отношению к месячному доходу"

Так она же перед Вами!

да. 180, в принципе, достаточно, чтобы образовать bell-shaped distribution. но здесь сдвинуто вправо с небольшим всплеском с краю, слева. т.е., как я и говорил, скорее всего в общей популяции среднее окажется нессколько правее, а ошибка уменьшится

А кто ж должен в опросе участие принимать? Бездомные безработные, не думающие о времени? Они голосовать тут не будут.
Опрос-то среди людей "в теме".

Да ты чё?! :eek:

Статистика неверная, т.к. репрезентативная выборка не репрезентативна поскольку

а) в опросе участвовали жители разных стран (Россия, Украина, Германия, Израиль, США, Бразилия и т.д с очень разными доходами).

б) В опросе подразумевалось получение опрашиваемым регулярного одинакового месячного дохода (зарплаты).

в) в опросе подразумевалось что ежедневно опрашиваемый носит одни и те же часы

Результат получился как в анекдоте.

- Приборы?
- Двадцать!
- Что "двадцать"???!!!
- А что "приборы"???!!!

Т.е. неинтерпретируемый.

Я бы переформулировал (разумеется неидеально) так - какой процент от годового дохода после уплаты налогов вы потратили на самые дорогие часы из своей коллекции (если часы одни то коллекция из 1 экз.)

Задумался над ответом (в такой редакции) во второй раз. Опять надо будет задать уточняющие вопросы: 1. За какой период времени? 2. Считать часы только "для ношения", или коллекционные тоже? 3. Если часы покупаются на средства, вырученные от продажи "надоевших" моделей, то причём здесь мой годовой доход от трудовой деятельности?... Кроме того, другими опросами (читал в прессе) уже установлено (по некоторым странам ЕС), что чем выше доход у человека, тем большую сумму он тратит на часы, но процент у него меньше, чем у человека с доходами ниже. Косвенный вывод: дорогих часов покупается во много раз меньше, чем дешёвых и средних - вот что очень искажает результаты таких опросов без разбивки аудитории по категориям.

1/12 часть - это сколько процентов? :)
"А вы, друзья, как не садитесь...."

А мы всех "людей доброй воли" опрашиваем, или только участников форума?

Я тоже хочу такие грибы:D

А их и не должно оставаться. 1 мес зп на часы - это накопления остатков от предыдущих зп. Свыше 1 зп - это перенакопления, которые слишком ценны для приобретения часов. Имея такой кеш на руках планы могут изменится. Тоесть копить 5-8 мес и купить в итоге часы это подвиг. А подвигу нет места в нашей жизни, отсюда и моя точка зрения

Никита Сергеич Хрущев о статистике говорил - один сьел на ночь курицу, другой лег спать голодный, а в среднем они сьели по полкурицы.

Я всегда думал, что голосовать могут только те, кто зарегистрирован. Или сейчас не так?

Вроде так.
Я говорю, зачем нашу категорию на другие делить?
У нас как-раз целевая аудитория.

Целевая аудитория это для маркетинга. Если б нам по результатам этого опроса хотели впарить часы, мы были бы целевой аудиторией. А так мы репрезентативная выборка, как в Гэллаповском опросе. Проблема в том что непонятно как интерпретировать полученный результат.

Какая может быть "репрезентативная" на форуме любителей часов?
Если взять результаты опроса людей "с улицы", результат, очевидно, сползет в сторону дешевых часов... не так ли?

Так она и есть репрезентативная в сегменте любителей часов. :D

Я и говорю - целевая аудитория. :D Мы все появились из этой таргет групп .

очевидные вещи говорите

кроме того, несмотря на неверную формул. вопроса, люди соотносили цену покупки с ежемесячным доходом а не с зарплатой сотрудника call-centre

кто вам сказал, что на основе panel data нельзя делать выводы?

Делать - можно. Интерпретировать - нельзя. Скажем станет известно что X% форумчан тратит Y% среднемесячного дохода на часы которые у них сейчас на руке. И?

Да опрос и не затевался с целью какой - либо полезной "интерпритации" полученных результатов :)

Опрос показывает процентное распределения некой абстрактной степени часового фанатизма участников данного форума :D

И в общем результаты довольно обнадеживающие - все же фанатов готовых долгими месяцами копить на часы не так и много, хотя они есть :) И не следует заявлять что они люди не состоятельные - на каждом углу навалом совершенно функциональных китайских часов за пару баксов - намного дешевле чем 10% от самого нищенского дохода :)

Так что я "интерпретирую" для себя результаты опроса так:

Среди участников этого форума есть 10-15 процентов истинных фанатов единственного хобби - часов. Если человек помимо часов увлекается еще чем-нибудь, например оружием, путешествиями или старинными монетами - он не сможет тратить по нескольку зарплат на каждый предмет из своих хобби - жизнь то коротка ;)

А остальные 85% участников вполне нормальные люди, возможно имеющие другие интересы и достаточно трезво относяшиеся к своему увлечению часами :)