Как мне доходчиво в личке объяснил ув. Юрий, в целях профилактики лучше в нос капать - как раз блокирование путей проникновения вирусов.

В целях профилактики, конечно! А вот в целях лечения - лучше свечи.

Господа! Прежде, чем лечить грипп, вам должны точно поставить диагноз. То, что у нас принимают за грипп в своем превалирующем большинстве является ОРЗ. Если доказано, что вызвано вирусом, то называется ОРВИ. Но вирусов куча! Это и грипп и аденовирусы и риновирусы и парагриппы. И у каждого куча штаммов и прочей лабуды. Чтоб был точный диагноз Грипп- надо пройти лабораторные анализы. тогда это будет точно. ВСЕ!!!
В развитых странах простудуа лечится только постельным режимом, горячим питьем и изредка жаропонижающим, если надо сбить температуру.
А хотите хохму? Вы не знали наверное, но не существует протоколов лечения бронхита в Штатах. Только для определенных категорий, таких как новорожденные и старики, больные с ярковыраженным иммунодефицитом и прочие не многие.

И еще совет на будущее- если вы от врача услышите диагноз Вегетососудистая дистония- посылайте такого врача в сраку! такого заболевания в природе не существует просто и нет в НКБ10 (дохтура поймуть).
А вообще... чего ожидать от наших людей, если по телевизору идут ролики с рекламой Космодиска и Золотого Конька... печально...

Дорогие друзья,простите,старый анекдот вспомнил
Врач назначил пациенту ректальные свечи при одной болячке,
но не сказал как это дело вводить
Больной пришел домой и для быстрого выздоровления слопал пачку свечек,
Пришел к врачу вновь через пару дней с жалобами,что ничего не помогает
Доктор
-Вы их что,жрёте что ли ???
Больной
-Не ***,в ж*** запихиваю !!!

Наш участковый педиатр рекомендует, когда дочь заболевает, подобную схему лечения, правда всегда добавляет туалет носа (промывание каким-нить аква-марисом), а также какие-нибудь леденцы для горла, в основном гомеопатические или имудон.

Уважаемый Шалом, я так всегда начинаю лечиться, но это может затянуться надолго. Больше чем неделя и состояние просто аут.
Помогают только антибиотики

приплыли!!!
На будущее- Антибиотики не эффективны против Вирусов. ОРВИ- заболевания вирусной этиологии.

to Konrad. Есть же еще Виферон в мази? Как раз нос смазывать? Мазь же на слизистой дольше удерживается?
to ШАЛОМ .
1. Вы же сами говорите, что препаратов для лесения гриппа не существует? (Впрочем, как и большинства других вирусных инфекций). И я в этом с Вами согласен. Против Интерферона, надеюсь, не будете возражать? А по поводу диагноза... Какая в принципе разница грипп-ОРВИ? (Хотя повышение температуры до 38 и более, ломота в мышцах без насморка и болей в горле - что ж еще?) Или Вы предлагаете ждать, когда на дом приедет мобильная лаборатория?
2. По поводу бронхита. В ноябре-декабре был у меня сильный сухой кашель - месяц не прекращался! До тех пор, пока знакомому доктору и фармацевту не позвонил и он мне антибиотики не выписал. (Терпеть не могу антибиотики!). Так за 5 дней все прошло. А как там американцев лечат - это целиком проблема американцев.

Эту фразу я слышу каждый раз от своей жены (врач).
При этом я слышу и другие фразы - пожалей свою печень... Ну и так далее
Увы, помогают только антибиотики. Так как сначала начинает либо течь нос, либо болеть горло, полоскание, тра-тата капельки потом все благополучно переходит на уши - и вот тогда пиндец. Только антибиотики

Совершенно правильно
Их подавать в самый последний момент при присоединении вторичной бакетериальной инфекции

во -во я также рекомендую и сам лечусь
МКБ 10 - убийца клинического мышления
не-ее не надо, разведут. А правды не узнаете.
очень хорошо помогает 0.9% раствор натрий хлорида - физраствор, который за дорого продают, как морскую воду.
так это того типа бактериальное осложнение.
ага
Аналогично у нас. Онищенко не дремлет.
текст один и тот же.
фигня эти иммуномодуляторы.
я не впариваю, обидно аж становится - создал тему и облили...

Есть эффективные противовирусные препараты. Но
- они дорогие
- принимать в крайнем случае.

Ну да, оно самое...:( А в поликлинике у нас участковая массажист по образованию.:eek: И трепаться за жись с такими же бабками-"пациентками" ей гораздо приятнее, чем реальных пациентов принимать. Потому быстрее ласты склеишь, чем на прием попадешь.:mad:
В общем "спасение утопающих..."(с)

Дейтвительно - лучшее лечение - профилактика.
Чай с медком, лук, чеснок в еде, морепродукты неплохо, фрукты, натуральные соки...
Но далеко не всегда получается. То работа, то семья, то спать пора

Я тоже не впариваю... Я как раз и пытался объяснить, что далеко не все врачи курвы и не все впаривают
Здрастьте, приехали - Особенно начало полностью совпадает конечно.."Клянусь Апполоном-врачом, Асклепием, Гигией, Панакеей и всеми богами и богинями..." и далее. Как я и говорил, текст совпадает только по смыслу, но никак не дословно. Представте себе - в тексте клятвы СОВЕТСКОГО врача про Апполона, Асклепия и пр.

Никто не отменял и чай с медом и dlre с перцем и прочие радости народной медицины.

Уважаемый Neurohirurg,простите меня и всех нас,пожалуйста

С клиническим мышлением не так все просто. Я скажу больше- клиническое мышление надо только иногда и то при начальном этапе постановки диагноза. Ну и студентам и интернам первого года, чтоб задачи решать. А затем начинаются протоколы, в которых схемы, препараты, дозировки, формулы.
Есть в мировой медицине четкое и простое определение врачебной ошибки: "нарушение признанных медицинских рекомендаций" Анестезиология, Райнер Шефер, стр.35. А там уже дальше идет по какой причине и почему он нарушил. Не суть важно.
Нет мышления клинического. есть рекомендации и протоколы и доказательная медицина. Клиническое мышление- это для романтиков студентов. Но мы то знаем с вам что к чему.

Эх, заганул бы я Вам задачку по поводу схем, доказательной медицины и пр....:rolleyes:

2006 год - я читал клятву Советского врача...
не согласен. По протоколам - то все и лечат, поэтому и имеем.

Клятва Советского врача:

Получая высокое звание врача и приступая к врачебной деятельности, я торжественно клянусь:
все знания и силы посвятить охране и улучшению здоровья человека, лечению и предупреждению заболевания, добросовестно трудиться там, где этого требуют интересы общества;
быть всегда готовым оказать медицинскую помощь, внимательно и заботливо относиться к больному, хранить врачебную тайну;
постоянно совершенствовать свои медицинские познания и врачебное мастерство, способствовать своим трудом развитию медицинской науки и практики;
обращаться, если этого требуют интересы больного, за советом к товарищам по профессии и самому никогда не отказывать им в совете и помощи;
беречь и развивать благородные традиции отечественной медицины, во всех своих действиях руководствоваться принципами коммунистической морали;
сознавая опасность, которую представляет собой ядерное оружие для человечества, неустанно бороться за мир, за предотвращение ядерной войны;
всегда помнить о высоком призвании советского врача, об ответственности перед Народом и Советским государством.
Верность этой присяге клянусь пронести через всю свою жизнь.
Утверждено
Указом Президиума
Верховного Совета СССР
от 26 марта 1971 года[1].

Клятва Российского врача:Получая высокое звание врача и приступая к профессиональной деятельности, я торжественно клянусь:

честно исполнять свой врачебный долг, посвятить свои знания и умения предупреждению и лечению заболеваний, сохранению и укреплению здоровья человека;

быть всегда готовым оказать медицинскую помощь, хранить врачебную тайну, внимательно и заботливо относиться к больному, действовать исключительно в его интересах независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств;

проявлять высочайшее уважение к жизни человека, никогда не прибегать к осуществлению эвтаназии;
хранить благодарность и уважение к своим учителям, быть требовательным и справедливым к своим ученикам, способствовать их профессиональному росту;

доброжелательно относиться к коллегам, обращаться к ним за помощью и советом, если этого требуют интересы больного, и самому никогда не отказывать коллегам в помощи и совете;

постоянно совершенствовать свое профессиональное мастерство, беречь и развивать благородные традиции медицины — КЛЯНУСЬ. (1994 год)

Клятва Гиппократа:"Клянусь Аполлоном, врачом Асклепием, Гигеей и Панакеей, всеми богами и богинями, беря их в свидетели, исполнять честно, соответственно моим силам и моему разумению следующую присягу и письменное обязательство: считать научившего меня врачебному искусству наравне с моими родителями, делиться с ним своими достатками и в случае надобности помогать ему в его нуждах; его потомство считать своими братьями. Это искусство, если они захотят его изучать, преподавать им безвозмездно и без всякого договора; наставления, устные уроки и все остальное в учении сообщать своим сыновьям, сыновьям своего учителя и ученикам, связанным обязательством и клятвой по закону медицинскому, но никому другому. Я направляю режим больных к их выгоде сообразно с моими силами и моим разумением, воздерживаясь от причинения всякого вреда и несправедливости. Я не дам никому просимого у меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла; точно так же я не вручу никакой женщине абортивного кессария. Чисто и непорочно буду я проводить свою жизнь и свое искусство. В какой бы дом я ни вошел, я войду туда для пользы больного, будучи далек от всякого намеренного, неправедного и пагубного, особенно от любовных дел с женщинами и мужчинами, свободными и рабами.

Что бы при лечении - а также и без лечения - я ни увидел или ни услышал касательно жизни людской из того, что не следует когда-либо разглашать, я умолчу о том, считая подобные вещи тайной. Мне, нерушимо выполняющему клятву, да будет дано счастье в жизни и в искусстве и славе у всех людей на вечные времена, преступающему же и дающему ложную клятву да будет обратное этому".

Сравнивайте... неужели тексты совпадают?

Я давл клятву в 1997 году, причем делал это громко, наизусть и 500 человек повторяли за мной. Так что мне есть с чем сравнивать тексты.

имелось ввиду протоколы, в которых признанные препараты и схемы.
У нас есть такая фармкомпания- Артериум. так вот она щас лоббирует внесение в протоколы своего препарата под названием L-Лизин. Испытаний препарат не прошел, вообще никаких. НИКАКИХ!! Не доказана ни фармакокинетика ни фармакодинамика. Но его всячески стараются всунуть в протоколы реанимации, как противоотечный препарат и не только. Этот продукт выставляется как панацея от всего.Листают всем. даже руководителям клинординатуры, чтоб ординаторы писали по нему типа научные работы и в прессу специальную. И прочее. такое возможно только у нас. Нет доказательной медицины. нет порядка. Поэтому я и писал про ошибки и протоколы и писал определение западной медицины врачебной ошибки. наши протоколы- это результат коррупции и отсутствия совести и логики.
В Китае Лизиносодержащими добавками в составе премиксов (комбикормов)кормят бройлеров. от этого они пухнут. А у нас хотят лечить отеки, как самостоятельным препаратом. очередной пример нашей медицины. Коммерция короче.
Ладно, писать можно много.
Не болейте. а если шо, ищите нормального доктора, а не комерса.

Вот это +500! С коммерсантами от медицины сам часто сталкивался, к сожалению.:confused:

С чего вдруг 2006 году Вы читали клятву СОВЕТСКОГО врача?

Нам, знакомый врач, рекомендовал мазь Оксолин.
Какие есть мысли про этоп препарат?

какой текст дали...

А сейчас что дают - Клятву доктора Хауса?

Я не доктор, но по-моему, это препарат "барьерного" типа, покрывающий слизистую пленкой, препятствующей проникновению вирусов.
Часа на 2 хватает, по-моему.

Не плохой вариант!

До этого не дошло... пока... Клятва Российского врача"

Пусть знакомый врач предъявит результаты исследований. кем и когда они проводились и какими методами. Были ли сравнительные клинические испытания? Как влияет на вирусный материал действующее вещество в виде препарата Ungentum (мази)?
А я вам скажу вот что- мазь оксолиновая не проходила клинические испытания и эффективность не доказана. Поэтому пользоваться ею не следует. ВООБЩЕ!!!

Уважаемый, Вы написали таааак много слов касательно Вашего секретного знания.
Напишите еще совсем немного конкретных советов по профилактике и лечению гриппа.

Когда поставят диагноз грипп- тогда без проблем в личке все расскажу.
Профилактика, самая действенная, это та, которую знает каждый- вакцинация нормальной вакциной, здоровый образ жизни, нормальная жратва и витаминные препараты.
Избегать иммуномодуляторов, иммунокорректоров, антибиотиков, оксалиновой мази и прочего.
Лечение в протоколах строится по клинике самого заболевания. Пока её нет и нет подтверждения диагноза- все беспредметно.
И еще- не думайте о том. что заболеете. Действует, как ни странно порой даже без клинических испытаний.
Я понимаю, вы смотрите на мои слова с точки зрения обывателя не медика. А вы поговорите с врачем, который придерживается западных стандартов доказательной медицины. Он расскажет то же самое. :)

Я смотрю на Ваши слова с точки зрения изучавшего физиологию человека. В том числе на собственной шкуре профессионального спортсмена.

Ну я сам КМС. А физиология не имеет отношения к фармацевтике в данном случае.

Чё спорить? Этиология заболевания до сих пор непонятна. И имеет в наше время политическую подоплёку. Ах,ах, вакцинация. А программа то государственная, халявы нет. Капает бюджетная денежка производителю (какой такой тендер, там откаты - шейхи нефтяные удавятся от зависти :)). В главном Шалом прав - болеют слабые, то факт. Слабые телом - заболеют. Слабые духом - заболеют. И меры "покупной" профилактики фигня. Взять даже маску (та хоть каждый час меняй :)), а глаза, простите, тоже щитком прикроете? Для воздушно\капельной - те ещё ворота...

Вирусная:)

Чем дальше в лес, тем толще партизаны.... Чего непонятного в этиологии гриппа? Или я пропустил новые веяния? Лечить никто не умеет - это да!
- согласен, осталось только угадать какой штамм будет ходить в этом году и Вы в шоколаде. Ну а если не угадали - то толку от вакцинации не больше чем от прочих методов лечения гриппа.
Тут вообще у каждого свое понятие о здоровости.
Если мы уж говорим о коммерции, то подавляющее большинство мультивитаминных комплексов в наших аптеках - тоже редкая чушь, которая в подавляющем числе случаев даже не способна усваиваться нашим организмом. Но даже если и поедать постоянно проверенную временем аскорбинку горстями (правда есть риск почки угробить) гарантии не заболеть нет никакой

Таки да! (Тем же американцам, кстати, впаривают все эти "витамины" только в путь!). Искусственные витамины крайне слабо и неравномерно усваиваются организмом.
И уж клинических испытаний вообще не проходят.:rolleyes:

Названия не подскажете, уважаемый Neurohirurg?
Торжественно клянусь без одобрения врача не принимать!
А то весь разговор получается, как про "хорошие копии" часов. Про них все слышали, но никто никогда не видел и не знает где взять.

Витиевато выразился :). Поправлю. Небольшое помещение, работает 5 человек. Один пришёл больной. На следующий день, из четырёх, ещё один заболел. А трое - ну хоть бы что. Если Вам понятно почему находясь в равных условиях 1 - заболел, 3 - не заболели, при том без всяких профилактических мер - объясните. Разумное объяснение этого - как минимум на нобелевку потянет. Что есть такого в человеке, ведущем не совсем здоровый образ жизни, злоупотребляющем табакопитием и алкоголекурением - позволяющее противостоять вирусу грипа? Имунитет? То общие слова, откуда он берётся? В обстоятельствах при которых человек на все факторы его укрепляющие - откровенно забивает :)...