Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Не время главное в часах! (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=163)
-   -   И куда теперь? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=562116)

Vladimir Landau 26.02.2021 17:52

Цитата:

Сообщение от Rana (Сообщение 6132517)
В общем, демагог Вы, Владимир.

Не демагог, а «игрок в бисер», медленно приближающийся к статусу магистра игры:)

Кстати, если вернуться к основному вопросу темы, то я отметил бы еще один потенциально интересный путь погружения в часовую тему. У меня сейчас кратковременный период увлечения УЧ, именно поэтому последние темы крутятся вокруг этой ветки часового прогресса. Но хоть предмет увлечения и новомодный, я то менее старомодным от того, что напялил УЧ, не стал, и осмысливаю эту тему на базе привычных представлений и понятий. Как это ни смешно, и в категории УЧ через призму привычных понятий проглядывается три конкурирующих направления. Собственно УЧ, продолжение смартфона, развиваемое экосистемными компаниями (компаниями, производителями смартфонов, которые развивают законченную экосистему мобильной обвязки пользователя), и поумневшими часами от производителей спортивных умных гаджетов. Есть еще одна категория, «примазавшиеся», УЧ от производителей Часов Обыкновенных, такие ка Tag Connected и прочие Монтбланы, или умнеющие на глазах изделия экспертов в кварце, таких как Casio.
Выбор лагеря неочевиден, поскольку у каждого из трёх направлений есть, как преимущества, так и недостатки. Причем, как реальные, которые можно оценить на практике, так и идеологические, из разряда холиварных противоречий (типа, фэшн часы против часов от чисто часового бренда, или часов на ЕТА/Селите/Мийоте против часов от часовой мануфактуры). Мне, как консервативному часолюбу, больше импонируют изделия от профессиональных производителей гаджетов для спорта, но я прекрасно понимаю, что возможностей у экосистемных игроков существенно больше, как технических, так и финансовых. Вплоть до реальной перспективы поглощения производителей из профи сегмента. Вот вам еще одна тропинка, по которой можно прогуляться в поисках «клубнички», отдыхая от часовой рутины.
Лично я, после недолгого погружения в архаичные модели типа Пиблов, отказался от УЧ в пользу поумневших Casio, но дальше Ранжемана с навигацией не пошел, уж больно скудно и громоздко там всё, и бионики совсем не предлагалось. Сегодня у них уже есть нечто больше похожее на УЧ, но я решил разобраться в чистом смартчасизме и поиграть как с профи, на примере Garmin Venu, так и с экосистемниками, на примере Huawei GT 2E. Пока Garmin побеждает, но это возможно предубеждения, и надо пощупать экосистемник из своей экосистемы (Samsung), Samsung Galaxy 3, со всеми пирогами, ЭКГ и Давлением. Huawei с давлением пока в России не ждут, а за серяк просят слишком дорого, потерпим…

west24 26.02.2021 19:49

Мне вот (узкие) смарт-браслеты как-то больше импанируют (с цветными часиками). Но опять же, заряжание это, привязка к смарту (видимо). Есть куда погрузиться наверное, но лень.

Rana 26.02.2021 20:24

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 6132656)
Не демагог, а «игрок в бисер», медленно приближающийся к статусу магистра игры:)

Мне кажется, Вы себе льстите. :)

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 6132656)
так и с экосистемниками, на примере Huawei GT 2E. Пока Garmin побеждает, но это возможно предубеждения, и надо пощупать экосистемник из своей экосистемы (Samsung), Samsung Galaxy 3, со всеми пирогами, ЭКГ и Давлением. Huawei с давлением пока в России не ждут, а за серяк просят слишком дорого, потерпим…

В "экосистемниках" рулит возможность установки разнообразного ПО на часы, а на этом поприще умные часы от всяких Уавеев и Самсунгов вчистую проигрывают Яблокочасам, просто из-за наполненности магазина приложениями для часов. Так что Вам дорога только туда, но без яблочной техники туда входа нет, ибо зарегистрировать часы нужно через какой-нибудь яблокофон (и это несмотря на то, что есть яблокочасы с е-сим, которые могут существовать дальше самостоятельно).

Vladimir Landau 26.02.2021 20:39

Цитата:

Сообщение от Rana (Сообщение 6132844)
Мне кажется, Вы себе льстите.

А мы с Соломоном и Шопенгауэром с подачи Толстого, считаем, что всё это суета сует, и Вы просто меня недооцениваете. С Магистром Кнэхтом лично знаком был, вертится колесо истории... Это правда уже из Манна, который к Гессе испытывал высокие чувства.
Если Вы без Гугла поняли, что я тут леплю, то странно, почему Вы мне отказываете в шансе выбиться в магистры Игры. Если не получилось, читаем "Игру в бисер" и срываем с меня корону гвоздодёром..

Цитата:

Сообщение от Rana (Сообщение 6132844)
Так что Вам дорога только туда

У меня с яблочниками давняя трудность, я от них устал еще когда Джобс был молод и жив, а я недолго рулил Эппл АйЭмСи Россия. Там заставляли пользоваться макбуком, поэтому Синкпад айбиэмовый на встречи брать не получалось, но работать я предпочитал именно на нём. Нет, менять предпочтения не стану, даже в память о незабвенном Стиве...

gandras 26.02.2021 21:02

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 6132867)
Там заставляли пользоваться макбуком

Ох ты ж, беда-то какая.

И вы ещё после этого призываете к расширению кругозора и предлагаете попробовать что-то новое.

Впрочем, лично мне это многое говорит о ваших предпочтениях и объясняет, почему мы с вами категорически не сходимся во многих аспектах, например, во внешнем виде Унылых Часов.

MikePilot 26.02.2021 22:08

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 6132867)
и срываем с меня корону гвоздодёром..

Может проще попросту заполировать? Заподлицо ;)

0ceanborn 26.02.2021 22:51

Цитата:

Сообщение от screapp (Сообщение 6132520)
так у тебя вся привлекательность или непривлекательность идет как раз от того, что ты прикидываешь - ага, столько бабла я не готов платить.

Смотри, ты сказал не "могу/не могу платить", а "готов/не готов платить". Первое - факт объективной реальности, второе - субъективное восприятие лично меня. Т.е. "готов" зависит от "привлекательности", не наоборот.

Цитата:

Сообщение от screapp (Сообщение 6132520)
ну по сути это все вкусовщина и не более того, можно сколь угодно долго рассуждать куда пойти, но пока ты сам не вырвешься из этой парадигмы ты никуда не пойдешь. ни вверх ни вниз. ... в общем сознание надо менять))))

Звучит как предложение сменить парадигму усилием воли, назначив справа-слева-сверху-снизу что-то привлекательное, раз оно само не образовалось :)

Цитата:

Сообщение от screapp (Сообщение 6132520)
вот например омега симастер - как по мне так отличные часы, шикарные. в свои деньги они просто нереально крутые.
а тот же лонж вхп я вообще не понимаю и мне он кажется унылым.

Кварцевый Симастер - достаточно дорогой, чтобы не вмещаться в "а возьму-ка на посмотреть". Недостаточно привлекательный, чтобы стать "целью, к которой я всерьез пойду" (и также "швейцарским кварцем, который бесспорно должен заменить VHP").

Цитата:

Сообщение от screapp (Сообщение 6132520)
и твое же сознание будет тебе нашептывать, что это не стоит столько денег, но ты забыл что и лонжи твои и океанусы не стоят своих денег, но торкнуло и носишь.

Не, ну давай начнем с того, что чисто по железу/потребкачествам, оставляя в стороне субъективные оценки, своих денег стоят часы примерно начиная от Скмеи и F91 и заканчивая нижними шоками с соляркой и нижними не важно чем с сапфиром))) Но ведь покупаем же с удовольствием. И носим с удовольствием. И торкает)))

Цитата:

Сообщение от gandras (Сообщение 6132903)
Ох ты ж, беда-то какая.
И вы ещё после этого призываете к расширению кругозора и предлагаете попробовать что-то новое.

Скажите, а ви таки яблочник? ;)

gandras 26.02.2021 23:51

Цитата:

Сообщение от 0ceanborn (Сообщение 6133008)
Скажите, а ви таки яблочник? ;)

Не вполне понял, при чём тут имитация акцента, но в моей семье и нашем доме все телефоны, компы и планшеты эпловские. А, да, ещё есть apple tv и time capsule.

0ceanborn 27.02.2021 00:02

Цитата:

Сообщение от gandras (Сообщение 6133051)
Не вполне понял, при чём тут имитация акцента, но в моей семье и нашем доме все телефоны, компы и планшеты эпловские. А, да, ещё есть apple tv и time capsule.

А, тогда понятно. Я попробовал что-то новое, а именно 5S, когда он был флагманом, и больше не хочу ничего эппловского и никогда. Впрочем, и это тоже дело вкуса.

Vladimir Landau 27.02.2021 10:53

Цитата:

Сообщение от 0ceanborn (Сообщение 6133058)
Я попробовал что-то новое

Я никогда не был фанатом ни одной из сторон ни в каком деле, пробовал всего и помногу. И именно в этом вижу причины и следствия моего кругозора. С эплом, до того, как они стали мягче относиться микрософту, не дружил по нескольким причинам. Во первых дорого, пафос меня не парит, мне некому очки втирать, во вторых привычные инструменты не работали, типа екселя, сводные таблицы не стороились на том, что было,и в третьих, сисадмины не готовы были на зоопарк в корпоративных айти системах, и напрягать у меня мотивации не хватало, в четвёртых, вечные проблемы с кодировками в твоих текстах у контрагентов. Но это не мешало мне долгое время пользоваться айподами и айфонами. Когда появились аппараты не хуже (в случае айпода, существенно лучше), я без ломки мигрировал на телефоны с андроидом и плееры с другими системами.
Я не очень понимаю "партийность" в таком "беспартийном" деле, как использование электроники, она меня забавляет и даже немного смешит. И если уж говорить о кругозоре, то однобокость никак нельзя трактовать как его широту, ну вообще никак.

Цитата:

Сообщение от MikePilot (Сообщение 6132972)
Может проще попросту заполировать? Заподлицо

Нее, короны не полируются, они потом всё равно отрастают, а если содрать, может и прокатит.
Кстати, что Вы думаете об "Игре в Бисер", Гессе, Томасе Манне, и позиции Толстого, о том, что всё суета сует? Может быть у Вас найдётся гвоздодёр и сноровка для такой тонкой работы, как срывание корон?

VoldemarVB 27.02.2021 12:51

В вашей ветке "за что платим" разобрали же. Лонжин VHP - неправильные часы. Высокоточный кварц засунут в здоровенный корпус защищённых часов для оутдора - с водозащитный до 300 м. Но испорчен пуш головкой до 50. Даже если бы сохранили уровень защиты в 300 м - корпус ведь создавался под толстый механический калибр с автоподзаводом. Кварцу он просто не нужен, избыточен. И второе - носить в городе защищенные часы для оутдора - это в е равно что ходить в камуфляже, берцах, носить в карманах НАЗ для выживания - средства разведения костра, "космическое одеяло" паек сублиматов, флягу и т.д. есть такие чудаки.... Но и для сурвивализма если бы лонжину vhp сохранили защиту 300 м он все равно был бы ненужен. Современные материалы "Титан, высокопрочные композиты" позволяют сделать защищённые часы высокого уровня и без веса стального громоздкого лонжина конквест. В этом классе грамотно спроектированные часы например маслонаполненные sinn ux с термостабилизированным кварцем - часы что используются немецким спецназом - группой gsg 9. А для сити мена цертина каймано в титане намного логичнее - лёгкие, компактные, пресидрайва на 10 сек в год достаточно для утилитарити, толщина 9.8 мм и при этом ещё и защита в 100 м против 50 у лонжина.
А вот к вашему океанусу вопросов нет - идеальные топовые часы, если человек проживает в зоне уверенной радиосинхронизации . Если нет - то тогда нужны часы с gps .

Часы как украшение....
Давно существуют материалы что намного меньше поддаются износу чем традиционные. Азотированные стали (вроде немецкой кронидур 30) что дают абсолютную устойчивость в агрессивной среде вроде морской воды или по а , но принимают закалку в отличии от классической 316l и имеют твердость в то. Раза выше. Твердеющие титановые сплавы - например бета- Титан (используется на современных ножах подводников) то же в два раза твёрже тех титановых сплавов что используют в часах. Плюс можно добавить твердое покрытие - даже не DLC ("как алмаз" обычно под этим коммерческим названием скрывается ьоркарбидное покрытие) но можно даже карбид тантала или ниобия, бюджет типичной стоимости часов позволяет. Но часовщикам не нужны часы что через 10тлет выглядят новенькими как только что из бутика. А так купит человек красоту - ролекс, Брайт, омегу и т.д - а через годик уже в царапках. Раз шлифанул, два шлифанул, типа на третий раз шлифовать уже нечего - геометрия поплыла......

VoldemarVB 27.02.2021 13:27

Цитата:

Сообщение от 0ceanborn (Сообщение 6130964)


Рационально - это оптимальный вариант. Функциональный, практически полезный, модный и недорогой.
Иррационально - к темным магистрам все эти уведомления и сообщения, да еще и постоянно на запястье :D

Так там же все настраивается :-) можно все отрубить, что не нужно.
Автономность от 2..3 дней за самые умные смарт вотчи до месяца за полуумные с трансрефлексивным экраном .
Пока дёшево выглядят...
Но...
Сходите примерьте Хуавей gt 2 pro. Cапфир, Титан, керамика.
Но это полуумные часы. Фитнес трекер в форм факторе часов. Но красиво.
И функций все равно в сотни раз больше чем у электронных часов. И неделя автономности.
Последние смарт вотчи от Самсунга то же заметно улучшили дизайн.
Вообще удивлен что даже монстры нашего форума " изрядно "плавают" в вопросе смарт вотчей. Тут нужно прочитать хотя бы шапку раздела смарт часов на 4 pda.

VoldemarVB 27.02.2021 15:05

Цитата:

Сообщение от Clapton (Сообщение 6130993)
Когда УЧ станут действительно умными, с возможностью самостоятельного набора нужного функционала и вариантов отображения..
Вот возможно тогда все станет действительно гороздо интереснее и этим действительно захочется пользоваться.

Вы просыпаетесь. Говорите в часы "кухня кофе и завтрак по шестой программе" "спальня лента новостей телевизор " и пока жарятся тосты а яйцо в мешочек пролистываете (голосом или с часов скайпом) новости на экране настенного телевизора. Получив уведомление про готовность завтрака вы говорите в часы "музыка серенада солнечной долины на колонку в кухне" и идете завтракать. Куда вам ещё умнее? Смарт вотчи уже умнее 95% юзверей.

rustic 27.02.2021 15:21

Цитата:

Сообщение от VoldemarVB (Сообщение 6133493)
Куда вам ещё умнее? Смарт вотчи уже умнее 95% юзверей.

[media]https://www.youtube.com/watch?v=Q2UEHe97f_c[/media]

VoldemarVB 27.02.2021 15:25

Цитата:

Сообщение от 0ceanborn (Сообщение 6131043)
Это как? То есть надел УЧ, а они посмотрели на цвет глаз, пульс и давление, сразу скачали в аппсторе приложение для контроля мигрени, заказали доставку из аптеки, оплатили с твоей карты и вывели на экран сообщение "курьер будет через 30 минут"? О.о


н.

(Задумчиво чухая тыковку)

В принципе можно.... Но не через часы, а через домашнюю станцию медико контроля, подключенную к "умному дому"

west24 27.02.2021 15:30

Ролекс брайт омега ложкой банка майонеза)

Clapton 27.02.2021 17:47

Цитата:

Сообщение от VoldemarVB (Сообщение 6133493)
Вы просыпаетесь. Говорите в часы "кухня кофе и завтрак по шестой программе" "спальня лента новостей телевизор " и пока жарятся тосты а яйцо в мешочек пролистываете (голосом или с часов скайпом) новости на экране настенного телевизора. Получив уведомление про готовность завтрака вы говорите в часы "музыка серенада солнечной долины на колонку в кухне" и идете завтракать. Куда вам ещё умнее? Смарт вотчи уже умнее 95% юзверей.

[media]https://www.youtube.com/watch?v=vPORRBr51o0[/media]

Rana 27.02.2021 18:35

Это, конечно, реклама, и в ней все утрируется и гиперболизируется, но всё-таки в тему ;)
[media]https://www.youtube.com/watch?v=97WvbW4iPzY[/media]

0ceanborn 27.02.2021 18:54

Цитата:

Сообщение от VoldemarVB (Сообщение 6133360)
В вашей ветке "за что платим" разобрали же.

В моей ветке в Лонжу был минимум вопросов - в общем-то, только к карбоновому циферу. Что и закономерно, тк ярких фич особо нет и придраться не к чему =) Что до WR50 - в жизни вполне достаточно (хотя да, я бы предпочел 300, ни разу не дайвя в них).

Цитата:

Сообщение от VoldemarVB (Сообщение 6133360)
Лонжин VHP - неправильные часы. Высокоточный кварц засунут в здоровенный корпус защищённых часов для оутдора - с водозащитный до 300 м. Но испорчен пуш головкой до 50. Даже если бы сохранили уровень защиты в 300 м - корпус ведь создавался под толстый механический калибр с автоподзаводом. Кварцу он просто не нужен, избыточен. И второе - носить в городе защищенные часы для оутдора - это в е равно что ходить в камуфляже, берцах, носить в карманах НАЗ для выживания - средства разведения костра, "космическое одеяло" паек сублиматов, флягу и т.д. есть такие чудаки.... Но и для сурвивализма если бы лонжину vhp сохранили защиту 300 м он все равно был бы ненужен.

Во-первых, на словах "защищенные часы для оутдора" мне стало очень смешно. Защищенные часы для аутдора - это скорее Frogman. Ну или хотя бы просто Шок. Противоударность, водозащита, не особо восприимчивый к внешним повреждениям корпус. Даже у обычного Конквеста из всего этого есть только WR300, причем без слова Diver's. И однозначно casual дизайн. Какой уж там аутдор :)
Во-вторых, сейчас, хвала магистрам, нет правильной и неправильной моды. Хотите носить в ежедневной жизни строгую классику - вперед, спорт - запросто. Так что и Калатрава, и камуфлированные Шоки, и даже сами берцы - приемлемый стиль для города. В отличие от пайка сублиматов, который on a daily basis выглядит странно. Ну так вот, и неправильных часов тоже, к счастью, нет.
В-третьих, мне внезапно нравится этот средних размеров корпус. А выбирал я его вообще на браслете, потому что мне хотелось носить тяжелые, ощутимые по весу часы. Но, видимо, предпочтения у меня тоже неправильные?))

Цитата:

Сообщение от VoldemarVB (Сообщение 6133360)
А для сити мена цертина каймано в титане намного логичнее - лёгкие, компактные, пресидрайва на 10 сек в год достаточно для утилитарити, толщина 9.8 мм и при этом ещё и защита в 100 м против 50 у лонжина.

А на мой вкус, безликие и скучные =) В отличие от семейства Конквестов или, допустим, Цертиновских же дайверов.

Цитата:

Сообщение от VoldemarVB (Сообщение 6133360)
А вот к вашему океанусу вопросов нет - идеальные топовые часы, если человек проживает в зоне уверенной радиосинхронизации . Если нет - то тогда нужны часы с gps .

Спасибо за топовые :) на самом деле - отнюдь нет. Что касается синхры / GPS - как показала практика, эта фишка интересная и приятная, но в плане практической пользы не критичная. Однозначно менее приоритетная, чем дизайн и комфорт часов. Тем более что у меня все часы на 1-2 минуты вперед выставлены и идут.

Цитата:

Сообщение от VoldemarVB (Сообщение 6133360)
Но часовщикам не нужны часы что через 10тлет выглядят новенькими как только что из бутика. А так купит человек красоту - ролекс, Брайт, омегу и т.д - а через годик уже в царапках. Раз шлифанул, два шлифанул, типа на третий раз шлифовать уже нечего - геометрия поплыла......

Соглашусь, пожалуй. В общую логику современности вписывается.

Цитата:

Сообщение от VoldemarVB (Сообщение 6133411)
Так там же все настраивается :-) можно все отрубить, что не нужно. ... И функций все равно в сотни раз больше чем у электронных часов.

1) Так отрубить или функций в сто раз больше? :)
2) А если всё поотрубать, зачем вообще брать смарт-часы? В чем смысл покупать УЧ и делать из них электронные часы, которые показывают время и дату и не связаны с телефоном?)))

Цитата:

Сообщение от VoldemarVB (Сообщение 6133493)
Вы просыпаетесь. Говорите в часы "кухня кофе и завтрак по шестой программе" "спальня лента новостей телевизор " и пока жарятся тосты а яйцо в мешочек пролистываете (голосом или с часов скайпом) новости на экране настенного телевизора. Получив уведомление про готовность завтрака вы говорите в часы "музыка серенада солнечной долины на колонку в кухне" и идете завтракать. Куда вам ещё умнее? Смарт вотчи уже умнее 95% юзверей.

Вы сейчас (осознанно или неосознанно) пропускаете один мааааааленький такой нюанс. Это всё так только в том случае, если у вас не только часы умные, но и дом. Если часы в одной системе с колонкой, телевизором, тостером и скороваркой. Теоретически реализуемо, по факту, думаю, таких домов даже в странах первого мира сильно меньше 1%. Не всем быть Вастриками (вам, наверное, интересно было бы почитать его блог про умный дом из обычной квартиры).

MiDeT 27.02.2021 19:19

А чо, ручной завод недостоин?
А как, автомат подзавести какая жизненная позиция не позволяет?

Аргументацию неуловил.

VoldemarVB 27.02.2021 19:37

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 6132656)
Не демагог, а «игрок в бисер», медленно приближающийся к статусу магистра игры:)

Кстати, если вернуться к основному вопросу темы, то я отметил бы еще один потенциально интересный путь погружения в часовую тему. У меня сейчас кратковременный период увлечения УЧ, именно поэтому последние темы крутятся имере Garmin Venu, так и с экосистемниками, на примере Huawei GT 2E. Пока Garmin побеждает, но это возможно предубеждения, и надо пощупать экосистемник из своей экосистемы (Samsung), Samsung Galaxy 3, со всеми пирогами, ЭКГ и Давлением. Huawei с давлением пока в России не ждут, а за серяк просят слишком дорого, потерпим…

УЧ не могут мерять давление с приемлемой точностью. Существует только одна единственная модель УЧ что разрабатывалась совместно с производителями проф мед оборудования - на 4пда скажут название, но и на нее не советуют полагаться если проблемы с давлением. Только специализированный прибор с манжетой. Аналогично и для спорта. С запястья можно снять показатели - постольку - поскольку" что то надёжное - через датчики нагрудного ремня.

Clapton 27.02.2021 20:02

Цитата:

Сообщение от VoldemarVB (Сообщение 6133733)
УЧ не могут мерять давление с приемлемой точностью.

Да они и не создаются для этих вещей)
Спорт,здоровый образ жизни,современные тенденции.. все это видимость, маркетинговая лапша и зацеп. У всех этих трекеров и мобильных изначально и в дальнейшем существует только одна главная цель. Предельно четкая и прагматичная.
Остальное можете вполне додумать сами.

gandras 27.02.2021 21:03

Цитата:

Сообщение от VoldemarVB (Сообщение 6133493)
Вы просыпаетесь. Говорите в часы "кухня кофе и завтрак по шестой программе" "спальня лента новостей телевизор "

Что лично меня бесит во всём этом бездумном внедрении так называемого искусственного интеллекта везде, где надо и где не надо, так это то, что в итоге человек начинает подстраиваться под убогие когнитивные возможности автомата, а не автомат под человека. Пообщавшись несколько раз с "поддержкой" алиэкспресса и сбербанка, я поймал себя на том, что начинаю с собственной женой разговаривать на вот этом вот суржике из обрывков грамматически неверно построенных фраз и кусков слов без окончаний – чтобы уважаемому искусственному интеллекту было проще меня, неразумного, понять. Увы, но такие, как я, в меньшинстве, и слушая речь большинства подростков я понимаю, что будет нормой языка уже лет через 20. И лично мне это отвратительно.

Почему? Не только потому, что я консерватор. А потому, что язык формирует образ мысли. Вот так вот теперь люди мыслят, им комфортно, тем, кто ими управляет, тоже комфортно, потому что такие люди не способны установить причинно-следственную связь даже между тучами на небе и лужами на земле.

Унылые Часы, безусловно, являются важным элементом цифровой трансформации. Просто лично я не хочу никуда трансформироваться, я Человек, и хочу им оставаться. Но, видимо, это уже неактуально.

Clapton 27.02.2021 21:14

Цитата:

Сообщение от gandras (Сообщение 6133833)
я Человек, и хочу им оставаться. Но, видимо, это уже неактуально.

Сейчас актуальна перенаселенность. Демографическая проблема №1.

Protero 27.02.2021 21:20

Цитата:

Сообщение от gandras (Сообщение 6133833)
Пообщавшись несколько раз с "поддержкой" алиэкспресса и сбербанка <…> и слушая речь большинства подростков я понимаю, что будет нормой языка уже лет через 20.

Несколько лет тому назад кто подумал бы о разговоре с т.н. ИИ?
Так что не удивлюсь, если спустя столько же ИИ будет поправлять вас. И понижать 社會信用體系 в случае, если рискнёте не принять к сведению :eek:.

0ceanborn 27.02.2021 21:25

Цитата:

Сообщение от MiDeT (Сообщение 6133721)
А чо, ручной завод недостоин?
А как, автомат подзавести какая жизненная позиция не позволяет?

И подзавести, и еще выставить дату и время каждый раз, как берешь часы.
Всё возможно, всё превозмогаемо. Но для меня очень неудобно. Для кого это, напротив, кайфовый внутренний ритуал.

Цитата:

Сообщение от Protero (Сообщение 6133852)
Так что не удивлюсь, если спустя столько же ИИ будет поправлять вас. И понижать 社會信用體系 в случае, если рискнёте не принять к сведению :eek:.

И тогда в мире наконец-то настанет мир и благорастворение в воздусех, потому что люди корыстны, эмоциональны, иррациональны, жестоки и склоны к когнитивным искажениям :)

А вообще... Лично мне давно кажется не вполне логичным, что "Дивный новый мир" Хаксли рассматривается как классическая антиутопия. Вообще-то это как раз про "счастья всем, даром, и пусть никто не уйдет обиженным". Только там сома вместо ИИ.

P.S. А нынешняя роботизированная поддержка - действительно зло. Я, вообще-то, и позвонил потому, что самому решать долго либо случай нестандартный...

Rana 27.02.2021 22:27

Цитата:

Сообщение от Clapton (Сообщение 6133846)
Сейчас актуальна перенаселенность. Демографическая проблема №1.

А вот откуда эта "актуальность" во всех головах поселилась многие представляют?

Clapton 27.02.2021 22:43

Цитата:

Сообщение от Rana (Сообщение 6133937)
А вот откуда эта "актуальность" во всех головах поселилась многие представляют?

Она не во всех и представляют далеко не многие.

Rana 27.02.2021 23:48

Цитата:

Сообщение от Clapton (Сообщение 6133953)
Она не во всех и представляют далеко не многие.

Тогда хотя бы за себя ответите?

Clapton 28.02.2021 00:51

Цитата:

Сообщение от Rana (Сообщение 6134015)
Тогда хотя бы за себя ответите?

Мы живем в такое время и в таком обществе когда основные проблемы оказываются настолько близки к пониманию этой жизни что не замечать их думающему человеку не представляется возможным.

0ceanborn 28.02.2021 01:06

Цитата:

Сообщение от Rana (Сообщение 6134015)
Тогда хотя бы за себя ответите?

Цитата:

Сообщение от Clapton (Сообщение 6134054)
Мы живем в такое время и в таком обществе когда основные проблемы оказываются настолько близки к пониманию этой жизни что не замечать их думающему человеку не представляется возможным.

Вспомнилось, как Нео уклонялся от пуль.

P.S. "основные проблемы оказываются настолько близки к пониманию этой жизни".
Если судить по грамматике, то основные проблемы стремятся понять жизнь. Кажется, что-то с этим предложением не в порядке.

Clapton 28.02.2021 01:41

Цитата:

Сообщение от 0ceanborn (Сообщение 6134061)
Вспомнилось, как Нео уклонялся от пуль.

"Ты веришь в судьбу, Нео? Нет. Почему? Неприятно думать, что тобой манипулируют"(c)
Цитата:

Сообщение от 0ceanborn (Сообщение 6134061)
"основные проблемы оказываются настолько близки к пониманию этой жизни".
Если судить по грамматике, то основные проблемы стремятся понять жизнь.

В данном случае все дело в проблеме. Когда она и жизнь составляют один тандем.

VoldemarVB 28.02.2021 02:37

Цитата:

Сообщение от 0ceanborn (Сообщение 6133707)
В моей ветке в Лонжу был минимум вопросов - в общем-то, только к карбоновому циферу. Что и закономерно, тк ярких фич особо нет и придраться не к чему =) Что до WR50 - в жизни вполне достаточно (хотя да, я бы предпочел 300, ни разу не дайвя в них).





1) Так отрубить или функций в сто раз больше? :)



Вы сейчас (осознанно или неосознанно) пропускаете один мааааааленький такой нюанс. Это всё так только в том случае, если у вас не только часы умные, но и дом. Если часы в одной системе с колонкой, телевизором, тостером и скороваркой.).

1. Достаточно и 50 м. Но тогда зачем огромный корпус от конквест с 300 м исходной защиты? Сунули бы калибр vhp в корпус флагшипа.

2. Я плохо сформулировал - да, теперь часы оутдора что то типа фрогмана. Но исходный механический конквест - это "Эксплорер для бедных", эмулирует конструкцию хорошо защищённых часов до кварцевой эпохи.
3. Останется. Уведомления - небольшая часть возможностей УЧ. Возврат на точку по GPS (машину на большой стоянке найти или в незнакомом городе вернуться на площадь) спросить сколько метров в 236 футах, оплатить покупку с часов, послушать музыку или новости через блютуз наушники, да даже и позвонить через е-сим. Смарт можно не брать, тем более что многие жалуются что они помонстрели в размерах.
4. А что такое умный дом? Создал ядро на сервере и докупаешь потихоньку элементы что поддерживают интеграцию - кофеварку, робопылесос, смарт ТВ, мультиварку и т.д. умный дом теперь - это не так уж и сложно.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИН --------

Цитата:

Сообщение от 0ceanborn (Сообщение 6133707)
Во-вторых, сейчас, хвала магистрам, нет правильной и неправильной моды. Хотите носить в ежедневной жизни строгую классику - вперед, спорт - запросто. Так что и Калатрава, и камуфлированные Шоки, и даже сами берцы - приемлемый стиль для города. В отличие от пайка сублиматов, который on a daily basis выглядит странно.


Спасибо за топовые :) на самом деле - отнюдь нет. Что касается синхры / GPS - как показала практика, эта фишка интересная и приятная, но в плане практической пользы не критичная. Однозначно менее приоритетная, чем дизайн и комфорт часов. Тем более что у меня все часы на 1-2 минуты вперед выставлены и идут.
ы).

1. Ага, чтобы дурь каждого была видна. Офисный дайвер , гордо посверкивающий гелиевым клапаном омеги. сразу видно - ходил в технодайвинг на геливой смеси на 400 м. глубины. Непонятно только почему не оставил элемент снаряжения там где ласты и баллоны хранит, а таскает в офис.
Шутка.
2. Ну так тогда и в VHР смысла нету. Лучше взять более дизайнерские и комфортные часы. Скажем ситизен стилетто.

Цитата:

Сообщение от Clapton (Сообщение 6133772)
Да они и не создаются для этих вещей)
Спорт,здоровый образ жизни,современные тенденции.. все это видимость, маркетинговая лапша и зацеп. У всех этих трекеров и мобильных изначально и в дальнейшем существует только одна главная цель. Предельно четкая и прагматичная.
Остальное можете вполне додумать сами.

1. Конечно. Но если "круги активности" хоть немного стимулируют ситимена встать, подвигаться, пройтись - уже хорошо. "Если это выглядит глупо, но работает - это не глупо.
2. Какая главная цель? Слежка?
В старую добрую эру (19 век и глубше) все обычно знали все про всех рядом - соседи могли рассказать всю вашу жизнь а также всю жизнь всех ваших предков на 3..5 поколений со всеми грехами и заслугами. Есть американский анекдот про свидетеля старушку в суде небольшого городка, где растерявшийся адвокат спрашивает ее "знаете ли вы по попавшего, обвиняемого, прокурора, меня" и судья останавливает его "спросишь ее про меня - засажу"

Цитата:

Сообщение от Clapton (Сообщение 6133846)
Сейчас актуальна перенаселенность. Демографическая проблема №1.

Нет. Рождаемость падает даже в исламских странах. У Никонова в "апгрейд обезьяны " расписано почему.
Не нужно много детей при современной жизни. Только при примитивном хозяйстве в архаичную эпоху - когда дитё с 5 лет гусей пасет или с 6 баклуши бьёт в мастерской для отца - ложечника.

Цитата:

Сообщение от Protero (Сообщение 6133852)
Несколько лет тому назад кто подумал бы о разговоре с т.н. ИИ?
eek:.

Гы.
Уже в эпоху .286 процессоров персоналок были программы, которые с оговорками проходили тест Тьюринга. Общаясь с такой программой вы не могли понять с ИИ говорите (текстовым набором) или с человеком.
С оговорками - ибо такие программы (тогда) сыпались на парадоксальных вопросах (вроде кто бреет брадобрея) . Но про футбол или про погоду с ними можно было потрепаться.
А это было уже давно.....

0ceanborn 28.02.2021 02:42

Цитата:

Сообщение от VoldemarVB (Сообщение 6134110)
1. Достаточно и 50 м. Но тогда зачем огромный корпус от конквест с 300 м исходной защиты? Сунули бы калибр vhp в корпус флагшипа.

Согласен в том смысле, что стоило бы действительно дать больше VHP'шных моделей на любой вкус.
Но именно Флагшип ИМХО весьма уныл. Конквест, Легенд Дайвер, Спирит намного харизматичнее и привлекательнее. Многие херитажные тоже.

Цитата:

Сообщение от VoldemarVB (Сообщение 6134110)
2. Я плохо сформулировал - да, теперь часы оутдора что то типа фрогмана. Но исходный механический конквест - это "Эксплорер для бедных", эмулирует конструкцию хорошо защищённых часов до кварцевой эпохи.

Понял, принято. ИМХО, с общим укрупнением часов и смешением стилей Конквест уже однозначно не воспринимается таким.

Цитата:

Сообщение от VoldemarVB (Сообщение 6134110)
3. Останется. Уведомления - небольшая часть возможностей УЧ. Возврат на точку по GPS (машину на большой стоянке найти или в незнакомом городе вернуться на площадь) спросить сколько метров в 236 футах, оплатить покупку с часов, послушать музыку или новости через блютуз наушники, да даже и позвонить через е-сим. Смарт можно не брать, тем более что многие жалуются что они помонстрели в размерах.

Нуу такое себе. Помните экраны 128х128 на нокиевских Series 40, 132х176 и 176х220 на чуть более современных телефонах? На смарт-часах они ведь не больше. Любую операцию, которую вы назвали, проще делать/запускать с большого тачскрина. После чего в половине случаев можно спокойно сунуть телефон в карман или сумку. Особенно сейчас, когда на улице холодно и часы под рукавами.

Цитата:

Сообщение от VoldemarVB (Сообщение 6134110)
4. А что такое умный дом? Создал ядро на сервере и докупаешь потихоньку элементы что поддерживают интеграцию - кофеварку, робопылесос, смарт ТВ, мультиварку и т.д. умный дом теперь - это не так уж и сложно.

При наличии интереса, определенных скиллов и солидного времени - ну, наверное. У меня желание пробовать отпало примерно сразу после слов "ядро на сервере". В целом умный дом воспринимаю пока как занятие для энтузиастов, а не широко доступную возможность.

Цитата:

Сообщение от VoldemarVB (Сообщение 6134110)
1. Ага, чтобы дурь каждого была видна. Офисный дайвер , гордо посверкивающий гелиевым клапаном омеги. сразу видно - ходил в технодайвинг на геливой смеси на 400 м. глубины. Непонятно только почему не оставил элемент снаряжения там где ласты и баллоны хранит, а таскает в офис.
Шутка.

А разве плохо? Мне очень импонирует стиль Бонда-Крейга :)
1) У нас стираются границы культур, кухонь, одежных стилей и т.д. И это прекрасно, потому что жизнь становится свободнее и комфортнее. Часам дорога туда же.
2) Дайверы обычно выглядят интереснее классических часов :)
3) Симастер со смокингом - это неканоничЬно. Ну так и Бонд аутсайдер в тех кругах, куда приходит в смокинге. Это логично и уместно для его образа. Более того, это частичка его настоящего ДНК, которая в вечернем костюме выражается исключительно через часы. Я бы сказал, исключительно уместно подобранный аксессуар. Если у офисного дайвера есть в жизни что-то более спортивное и приключенческое, чем Омега (хотя бы мечты, например) - всё аналогично :)

Цитата:

Сообщение от VoldemarVB (Сообщение 6134110)
2. Ну так тогда и в VHР смысла нету. Лучше взять более дизайнерские и комфортные часы. Скажем ситизен стилетто.

Весьма субъективно. Тонкие часы VS более крупные - дело предпочтений. Дизайн тем более. Мне дизайн Конквеста кажется более приятным, чем дизайн Стилетто. Примерять тонко-легкие часы в общем-то и не тянет (Casio F105, близкие по габаритам, даже в роли домашних часов долго не задержались и уступили место немаленьким Шокам). Но это, повторюсь, субъективно.

gandras 28.02.2021 03:14

Цитата:

Сообщение от Protero (Сообщение 6133852)
Несколько лет тому назад кто подумал бы о разговоре с т.н. ИИ?

Я. Ещё в конце 90-х. Потому как имел к этому некоторое отношение.

Цитата:

Сообщение от Protero (Сообщение 6133852)
Так что не удивлюсь, если спустя столько же ИИ будет поправлять вас. И понижать 社會信用體系 в случае, если рискнёте не принять к сведению :eek:.

Да, именно так. Только, думаю, гораздо быстрее, не знаю, как в России, а в ЕС так точно уже осенью этого года.

Цитата:

Сообщение от Clapton (Сообщение 6133846)
Сейчас актуальна перенаселенность. Демографическая проблема №1.

Да нет, самая актуальная проблема в том, что для существования экономики человек как таковой вообще не нужен. Ни 6 детей, ни 1, нисколько. И что с ними всеми теперь делать – вопрос вопросов. Просто так раздать деньги нельзя: потеряв смысл жизни, связанный с их добыванием, человечество начнёт устраивать всякие глупости, например, войны и революции. Поэтому Нового человека нужно чем-то занять. При этом изолировав от других. Поэтому нужна стимуляция любой индивидуальной активности и изоляция от других. Всевозможные фитнесы вписываются в эту картину как нельзя лучше, но есть и ещё масса очень модных, а самое главное, ПОЛЕЗНЫХ ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ моментов. Или так – замена живого общения суррогатом в виде видеозвонков, которые в дальнейшем будут заменены "общением" с роботами. Конечная цель – полностью ушедший в виртуальную реальность человек, абсолютно безвредный и бесполезный.

Clapton 28.02.2021 05:53

Цитата:

Сообщение от gandras (Сообщение 6134153)
Да нет, самая актуальная проблема в том, что для существования экономики человек как таковой вообще не нужен.

Это позвольте спросить какой такой экономики? Это при рыночной то экономике человек не нужен?
Когда все средства производства находятся в частной капиталистической собственности?
Красиво!)

Rana 28.02.2021 08:27

Цитата:

Сообщение от Clapton (Сообщение 6134171)
Это позвольте спросить какой такой экономики? Это при рыночной то экономике человек не нужен?
Когда все средства производства находятся в частной капиталистической собственности?
Красиво!)

Прежде чем задавать вопросы другим сами на заданные Вам отвечать не пробовали? ;)

0ceanborn 28.02.2021 08:48

Цитата:

Сообщение от gandras (Сообщение 6134153)
Да нет, самая актуальная проблема в том, что для существования экономики человек как таковой вообще не нужен.

Но, насколько я помню, при всех успехах роботизации что подметать улицы, что водить такси, что работать на производстве дешевле, используя людей. А не роботов Kuka и отсутствующий пока автопилот. И второе: кому продавать, если нет широких потребительских масс? Как наращивать объем реализации и капитализацию компаний?
Если без человека нельзя производить и нельзя продавать, то получается, что без человека нет экономики.

Clapton 28.02.2021 08:51

Цитата:

Сообщение от Rana (Сообщение 6134191)
Прежде чем задавать вопросы другим сами на заданные Вам отвечать не пробовали? ;)

Вас не устроил мой ответ?
Может в таком случае изначально стоит немного больше уделять внимания правильному построению своих вопросов?
По Ивашке и рубашка - старая пословица.;)

Rana 28.02.2021 09:26

Цитата:

Сообщение от Clapton (Сообщение 6134199)
Вас не устроил мой ответ?
Может в таком случае изначально стоит немного больше уделять внимания правильному построению своих вопросов?
По Ивашке и рубашка - старая пословица.;)

Вы вообще не ответили на вопрос, и у меня есть уверенность, что вопрос поняли как надо. ;)

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 11 МИН --------

Цитата:

Сообщение от 0ceanborn (Сообщение 6134197)
Если без человека нельзя производить и нельзя продавать, то получается, что без человека нет экономики.

1. Экономика это не только про "продавать", допускается даже экономика вообще без денег и продаж (тот самый теоретический коммунизм, вспоминая Егора скажем: "где вообще, наверное, не нужно будет умирать"). Так что экономика много из чего состоит.
2. Всерьез обсуждается безусловный базовый доход в некоторых развитых странах. Даже эксперименты с малыми случайно набранными группами начали проводить. И это не спроста...
3. Продажа цифровых вещей, которые масштабируются без доп.затрат в производстве, занимает всё большую долю в экономике.
4...
...

В общем, человек для экономики нужен всегда, но некоторые хотят такую экономику, в которой он нужен будет в гораздо меньших количествах.


Часовой пояс UTC +3, время: 06:28.

© 1998–2024 Watch.ru