Да, ещё вопрос. Чем снимать боковую свободную стрелку? Спасибо.

Ещё вопросы появились. Господи, ответьте на все пожалуйста. И на те то же желательно. Спасибо. Вот часы. Вопросы на фото. Отрегулировал. Повернул - ужас:(((. почему так?
Вложение 3213361

Вложение 3213362

Вложение 3213363

Вложение 3213364

Мост влепили из того, что было. Даже на заводе так делали перед его гибелью.

Механизмы практически одинаковые, соответственно, и детали взаимозаменяемые. Отличие в том, что 2609 без календаря,2614 с календарем.

Ребят, там море вопросов - как их понять?

Где ?

Сообщение номер 80 и далее. Подскажите пожалуйста

1. Что за зверь такой эта круглая прокладка и только у первого модуля она встретилась?
Под циферблат, на минутное колесо, чтобы оно не соскакивало.
2. Понял что дело в балансе по НАИТИЮ. А как понять – точно дело в балансе????
Курить учебник.
3. Как поставить мосты в три камня без РУК!!! Без поправки шестерён пинцетами и всем тем что есть под рукой. Они ж не попадают в эти дырки в камнях ну ни как!!! ???
Наклонять, постукивать, аккуратно поправлять пинцетом. Мост должен упасть под собственнм весом.
4. Часы Самара идут минус 5 минут сутки. Это в связи с чем?
Много причин. Нужно подробнее.
5. Что за прокладка под мостом баланса? Для чего она?
Тема http://forum.watch.ru/showthread.php?t=565599
На фото пружина собачки.
Подробнее в учебниках. Надо больше читать.

Согласен! И еще хотелось бы добавить следующее- Вы разбираете/собираете данные экземпляры с целью потренироваться или привести их в рабочее состояние? Если просто ради тренировки, то все нормально. Если же Вы хотели хотя бы из нескольких собрать одни рабочие, то между разборкой/сборкой упустили один очень важный момент- мойка и смазка. Мне приходиться встречать достаточно нерабочих часов, весь ремонт которых заключается только в чистке и смазке, после чего они начинают замечательно работать без каких-либо дополнительных манипуляций. Ну разве только ход настроить...
Кстати, как Вы там решили вопрос с моталками пружин?

Огромадное спасибо, что пишите. Что спросили не забыли про моталки . Очень приятно. Я с моталками надумал купить китайцев - это от безвыходности! Просто не вижу как обойтись другими методами. Либо руками, либо китаёзу брать. Не знаю как решать иначе этот вопрос. Заходил на мешок, авито - бесполезно. Не увидал. Моталок для шерсти -полно. А вот....наших нет.
Теперь по поводу что я хочу: Я бы хотел сам обслуживать свою коллекцию механических часов. Вот что бы я хотел. Хотел бы понять ответы на те вопросы с которыми сталкиваюсь. Интересно ужасно, я прям отдохнул душой , особенно когда собрал обратно часы:))) Но вот сколько непонятного, а хочется ответ узнать сразу:))
Вопрос сразу задам на удачу: Разобрал, собрал часы. Масла нет. Не смазал,так как пока не имею вообще понятия как. Фото в посте№82 . Идут в 0. Повернул - мрак. Это нормально для не смазанных часов которые перебрали? Вот эта дельта разницы огромная. Дело в смазке? Спасибо, что отвечаете. Очень признателен, спасибо. Добавлю: про читать книги я понял, знаю. Зная читать надо.. чёртово время!!!! Про чистку и смазку - запомнил. Но вопрос остаётся : нормально ли поведение этих часов? Именно чистка и смазка выровнят разницу хода в разных положениях? Спасибо.

Нет, здесь дело не в смазке. Нужно внимательнейшим образом провести ревизию узла баланса- камни, цапфы, взаимодействие с вилкой...

То есть это баланс играет огромную роль в таком разбросе хода. Надо же , разница в 250 секунд доходит в разных положениях часов. Ясно. Буду читать книги. Передохну в чтении.

Моталка.
Болт М5 45 мм (длина подбирается по пружинке, её надо разжать на концах, чтобы болт свободно заходил), широкая шайба М5, в магазине метизов.
Латунная трубка 10 мм, стенка 1 мм, на барахолке.
Пружинка из дозатора жидкого мыла.
Латунная ручка шкафчика с внутренней резьбой М4, на барахолке.
Дрель, напильник, свёрла.
Кран-букса осталась от замены вентиля на смесителе. Это внутренняя часть, где керамические пластины стоят, остальное не нужно.
Кран-буксу обточил (отпилив лишнее), зажав в дрель, до внутреннего диаметра латунной трубки. Трубку обрезал до длины получившегося штока плюс сантиметр на ограничительную втулку (впаял кусок трубки, пропиленной вдоль, чтобы влезла) и толщину пружины. В кран-буксе, примерно по центру просверлил глухое отверстие 3 мм, на глубину вала моталки. Можно зажать кран-буксу в дрели, сверло в плоскогубцах и начинать с 2 мм, получится ровнее.
Пропил под пружину в трубке надфилем.
В ручку вкрутил болт М4 из запасов и обточил до 2,5 мм (тоже в дрели). Самое сложное, это дырка под зацеп, но можно просверлить сверлом 1 мм, потом обточить сапожный гвоздь в виде зацепа и вбить. Я вкрутил обломок заводного вала, но у меня есть сверлилка для плат и метчик на 1 мм.
Мотаю востоки, сейку и думаю, победу, ракету тоже будет мотать.

NSGV - огромное спасибо за очень подробные объяснения и за фото. И вообще спасибо всем кто откликается на глупые (для Вас наверное так в основном выглядят) мои вопросы. Сегодня четвёртый раз разобрал и собрал Победа ЗИМ 2602. Мост с тремя камнями, падает теперь у меня только так. Не могу понять, что раньше то у меня не получалось с ним:)
Часы достались по наследству от отца. Этот калибр шёл нестабильно в разных положениях. Максимальное отличие составляло 200 сек/сутки. Сегодня разобрал, промыл, собрал. Маслом смазывать не стал! В двух положениях образовалась стабильность (разница в 50 секунд между положениями), но вот в третьем положении (стеклом вверх) идут минус 200 сек/сутки. При чём, на приборе в этом положении (стеклом вверх), две параллельные типа линии из точек.
Вижу, что информации в моей головушке нет от слова совсем. Ухожу в чтиво. Но позволю себе задать вопрос знатокам: Какая разница хода между разными положениями часов считается нормальной? Допустимой? (например Восток самый простейший калибр взять). Спасибо.

Попова и Гольдберг говорят - допустимо 10 секунд. Нормально - 0.
Победу надо перемыть и камни почистить палочкой деревянной, и смотреть, что с волоском баланса, похоже задевает или слипается.

Сергей, извините, что вклиниваюсь в тему. Только сейчас её увидел.
Мой Вам совет, извиняюсь если ненужный, сходите на обучающие курсы часовых мастеров, пусть многие и воротят нос от них. В СПб сейчас происходит набор группы на трехнедельные занятия, курсы ведет Николай Игоревич Артюхов. В Москве есть "Часовая Академия" с недельными интенсивными курсами для иногородних студентов, курсы ведет Александр Белоусов. У Час.Академии огромный опыт, своя лаборатория, приемлемые цены и маленькие группы. Я учился в последнем месте. Могу сказать, что мне дали настолько сильную базу, что год после этого я только тренировал свои руки и покупал инструмент. Да и читать учебники после курсов стало легко, все внезапно встало на свои места. Еще мне там дали часовых масел, подарили кое какой инструмент и по-прежнему помогают, отвечая на вопросы онлайн. То, что вы начали вникать в часовое дело до курсов, только поможет Вам, преподаватель будет давать дополнительные задания.

Всех с великим поаздником!!!!! Совершенно согласен с Вами!!!! С того и начал. Но то ли цен не понял.... Я вычитал 500 000 рублей. Я так хотел на эти курсы , ужас. Я сегодня ещё гляну цены. Может ошибся я. Я сам с них бы и начал. Даже сетовал, что как дорого на работе обсуждал. Спасибо всем кто пишет мне. Спасибо. Сейчас глянул 24000 . Ох и мудак же я. Где я 500 то нашел тогда. Так расстроился. Я еду в июне в отпуск на неделю. Всё, держитесь механизмы:))))))

Наоборот. Вы уже имеете некоторый опыт. И вам будет не только интересно, но и все понятно. В отличие от тех, кто «только пришёл», так что у вас теперь более правильная суппозиция)))):D

Golomb, подскажите пожалуйста, а Вы брали какие курсы? Там есть начальный и другие. Мне вроде консультант сказал можно начальный пропустить, но мне кажется надо с него и начать. Да, и спасибо что пишите. Мне очень приятно когда пишут. Спасибо Вам всем за поддержку!

Пока на Короновирусе , читаю книги. В данный момент Пинкина. Ужасно интресно. Прочитал про спираль баланса, баланс, палеты, анкерное колесо. Там советы даются по поводу спирали и как с ней работать. В связи с этим созрел примитивный вопрос: микроскоп обязателен, или всё таки можно с увеличительными стёклами работать со спиралью? Читаю советы и думаю: либо надо в минификсика превратиться, что бы рассмотреть эти витки спирали или глаз искусственный вставить. Мрак какой то:( Я ж видел эту спираль, как на ней коррозию то рассмотреть?? Не ужели без микроскопа никак??? Спасибо.

Микроскоп сразу отсекает множество вопросов "почему?" , но и задаёт новые вопросы "как?". Удобно для рассмотрения/понимания , но для смазки/правки наверное нет.

Микроскоп - очень хорошо!

У меня что то похожее на правку стало получаться только когда появился микроскоп. До него были мудовые рыдания и пустая трата времени.
А сейчас без него вообще никак-настолько привык. Посмотреть оси, проверить камни и т.д.- незаменимая вещь.

Я почти все делаю под стереомикроскопом с зумом 3.5x-22.5x. Это самый нужный инструмент с моей точки зрения и спасибо китайцам за то что сделали их доступными и качественными. Все настолько лучше видно, что просто слов нет. И точность движений из-за этого тоже на порядок выше как минимум.

Читаю, в параллель кудесничаю. Приобрёл с рук часы Восток 2403 (секундная с боку), а от тестя получил давно ещё в "подарок" Восток Амфибия 2416 с центральной секундной стрелкой без волоска. Созрела мысль поставить ещё и секундную центральную стрелку в 2403. И мне кажется понял как:)) Но пока опыта мало и думаю, что лучше из двух часов одни собрать осматривая отдельно каждую деталь. А в мои линзочки это не сделать:( Пройду обучение, приобрету микроскоп и впендюрю центральную секундную в 2403:)
Разбираю и собираю Победу, Восток - достаточно уверено. И мосты стали садится сами :). Работа с балансом, вот тут для меня пропасть кромешная. Не спираль поставить как надо, .. ну и ......:) и всё в таком роде. Я понял, микроскоп - вот что не хватает у меня в оборудовании. Всем спасибо!

Нашел свою идею: http://forum.watch.ru/showthread.php?t=231427

Вложение 3232910
"Пинкин"
Хе-хе -хе, повеселило:))

Уже тогда фейки были)))

Может фэйки и были ,Но слова такого не было! И ,вот пришлось изголяться автору.

Книга из 50-х или и того раньше. Он имел ввиду швейцарские часы! :)

Прочитал Пинкина, сейчас читаю Белякова. Ужасно пожалел, что не начал чтение с него. Пинкин забавный мужик:)) сначала учит точить оси и изготавливать цапфы, а в конце книги рассказывает как устроен механизм часов :))))
И ещё, интересный момент. Для себя выделил из своих "пациентов" (как выражаются некоторые :) , два калибра: 1. Победа и 2. Восток. Разобрал оба , намыл, собрал. Масла в каждом 0. У Победы максимальное изменение хода в разных положениях часов в пространстве 370 секунд в сутки. А вот у Востока 80 секунд в сутки. Мне страх интересно, как изменит такой ход масло. На сколько же важную роль сыграет масло? Приеду с обучения, смажу. Разберу и смажу!

Ну вот и сбылась мечта............:D Ищу где жить в Москве пока обучение идёт. С 30 июня по 4 июля. Район метро Свиблово. Может есть у кого какие знания по этому вопросу, был бы рад. Спасибо. Всем удачи.

Я брал начальный курс по механике. Лучше говорить прямо с преподавателем.
Вы какую школу выбрали и какой курс?

Начинать советую с "Харитончук Андрей Павлович - Устройство и ремонт часов, 1986." На мой взгляд - это самая понятная книга, все расписано по этапам. У Часовой Академия сейчас вышла своя часовая книга, в продажу поступит через год.

Если пошли учиться в Часовую Академию, то обратитесь к ним, они помогают студентам с поиском мест проживания.

Здравствуйте, я так и сделал. Говорил с преподавателем, обсудили основные моменты и вопросы. Мы остановились не на курсе, как я понял, а на непосредственных занятиях с самим преподавателем. Разборке и сборке, дефектовке разных механизмов. Смазке и решением всех моих делетантских вопросов. Разрешили привезти с собой пару тройку калибров своих. На них пройти основные этапы репассажа. Вот как то так. Посмотрим что к чему:)

Так и сделал. Первый раз, когда спросил их про проживание, отмолчались. Сегодня после Вашего совета спросил ещё раз. Сказали завтра ответят. Подождём.

Удачи на курсах)

и да. Сергей прочтите перед школой книги типа Пинкина и Дональда Де Карля - разные.

и у вас при обучении будут всплывать целые пласты информации, как базис. К вашему удивлению )))
("откуда это в моей голове")
это полезно.

Огромное спасибо Вам всем товарищи. Спасибо.. Удачи Вам.

учится человек. )

:) Да, учился. Наконец-то вернулся в самый красивый и лучший город на Свете. Здорово, впечатлений масса. Я очень доволен , что поступил так как советовал Golomb. Одно дело советы по интернету, а другое дело рядом стоит человек и учит. Объясняет . Всё!!!!! Объясняет. И даже отвечает на глупые вопросы:)))) . Теперь отдохнут глаза и за дело. Есть тут у меня 6 мертвецов:))) Будем вдыхать, и стараться жизнь. Всем удачи

Хорошего дня всем. С грехом-пополам :) первое моё творение:)
Вложение 3254863

Вложение 3254864

Вложение 3254865

Вложение 3254866

Стекло полировал сам при помощи бормашины с войлочной насадкой.
Было два донора полуразобранных. Из них слепил один ЗИМ с наиболее красивым (на мой взгляд) циферблатом.
P.S. Из весёлого: Баланса было три. Один родной и два из доноров. Один из этих трёх представлял собой боле мене что то похожее на баланс, только игры волоска между штифтов не было. Мне, к слову сказать, совсем недавно один Часовщик продал ЗИМ с циферблатом "Берёзка". Решил попробовать с него снять баланс в сборе с мостом и поставить ради пробы на те, что собрал. Открываю я берёзку:)))), а там то же самое! верите нет:) :eek: Волосок накрепко прижат к одному из штифтов. Он мне ещё в добавок сказал: "Точного хода, сынок":D:D:D. В общем кончилось дело так: "Берёзку закрыл, перекрестил старательно и положил на место в коллекцию":o, а Колумбус который собирал, что то делал с волоском пинцетом (повторить не смогу, по наитию) и заиграл собака! как надо задёргался:p. В общем собрал с горем пополам. Но с волосками я пока очень не дружу. Покупать микроскоп? Или не заморачиваться , чистка, смазка..... ну и .... собрать и дальше жить без микроскопа:confused:?

И ещё хочу поделиться: Появился у меня в столице очень хороший товарищ! Зовут Виталий. С нашего форума человек. Я очень рад:). Дико бывает необходима помощь, подсказка. Всегда к нему обращаюсь. Спасибо ещё раз тебе дружище, спасибо!