Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Omega AT 41 или Rolex OP 39 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=524026)

seals 19.11.2019 10:15

Цитата:

Сообщение от Comrad Suhov (Сообщение 5597480)
Если есть, почему бы не приобрести люксовые, широко известные часы.

Но даже наличие финансов достаточных для их покупки не гарантирует того, что ролекс понравится больше. К примеру, когда я дважды стоял перед выбором ддж2 или прошлая аква она выходила победителем.

marko 19.11.2019 10:30

Цитата:

Сообщение от Comrad Suhov (Сообщение 5597467)
Спасибо за исчерпывающий ответ

Зря иронизируете. Поиск рулит, как говорится. ;) Достаточно денёк посидеть в профильной ветке. На блюдечке инфу врятли кто выложит;):).

Спецправо 19.11.2019 10:32

Цитата:

Сообщение от VestaV (Сообщение 5597375)
До чего же здесь народу мозги запудрили со всякими синонимами надёжности, статусности, высшей касты и тд:D:D:D. Советские часы десятилетиями ходят-вот синоним надёжности. Или карманники прошлого и позапрошлого веков:rolleyes:

Вы все в одну кучу свалили. Я написал про вполне объективный и статистически проверяемый параметр - надежность. Ролекс на любом 31** калибре - надёжные часы.



Цитата:

Сообщение от seals (Сообщение 5597405)
А, кому ровня? Брайту?! Я что-то не припомню, чтобы ролекс по статусу с марками из высшего дивизиона сравнивали. Различные статьи в интернете и ютуб пестрят сравнительными обзорами rolex vs omega. Согласитесь если бы это было не так, то было бы глупо их противопоставлять друг другу.]

И тем не менее, Омега ровняется на Ролекс, как мне видится. «Быть не хуже», как минимум. Давайте посмотрим с другой стороны: Омега давно обошла Брайты, Лонжин и прочие Таги. Но сравнима ли она с Одемар (к примеру)? С Вашеронами, Бреге? Нет, конечно. Вот методом исключения и приходим к выводу, что Ролекс-Омега неплохой тандем конкурентов. Но повторюсь, Омега остаётся для 90% любителей часов брендом ниже Ролекса.

Dvorjik 19.11.2019 10:44

Цитата:

Сообщение от Спецправо (Сообщение 5597514)
Но повторюсь, Омега остаётся для 90% любителей часов брендом ниже Ролекса.

Омега есть и будет ниже Ролекса просто потому что она дешевле Ролекса.
Часы начиная от Ролекс и выше это все таки статус. Мне нравится, когда люди тут пишут, что купили Ролекс потому что это просто надежные часы. Похвально. Хоть я им и не верю :) Но 90% покупателей Ролекс идут за короной, за статусом, за модой и прочей оберткой...

Все ребята, которые сейчас массово носят Дуб купили его, начитавшись историй про Дженту? :D Куда там... это люди, которые громко говорят - классно, что у тебя на руке Ролекс, сразу видно, что ты молодец. Но, как видишь, я парень совсем из другой лиги.

И это так работает и в одежде и в машинах и в отелях - везде! Люди жизни ложат на свой статус!

VestaV 19.11.2019 10:48

[quote=Спецправо;5597514]Вы все в одну кучу свалили. Я написал про вполне объективный и статистически проверяемый параметр - надежность. Ролекс на любом 31** калибре - надёжные часы.

Никто этого не отрицает:).

seals 19.11.2019 10:56

Цитата:

Сообщение от Спецправо (Сообщение 5597514)
И тем не менее, Омега ровняется на Ролекс, как мне видится.

Не дай бог такому случиться, чтобы за SMP и РО как за субом, сидом, гмт-мастер стоять в диких очередях либо покупать за "конский" ценник у спекулянтов.

Strobe Tallbot 19.11.2019 11:13

Цитата:

Сообщение от seals (Сообщение 5597535)
Не дай бог такому случиться, чтобы за SMP и РО как за субом, сидом, гмт-мастер стоять в диких очередях либо покупать за "конский" ценник у спекулянтов.

Сама Омега, думаю, не отказалась бы...

seals 19.11.2019 11:20

Думаю при желании это не сложно было бы устроить и хорошо, что Р. Эшлиманну и руководству свотч групп в отличии от Ж.Ф. Дюфура хватает мозгов этого не делать.

Цитата:

Сообщение от Dvorjik (Сообщение 5597524)
Но 90% покупателей Ролекс идут за короной, за статусом, за модой и прочей оберткой...

В равной степени всё тоже самое можно сказать про поклонников омеги и других люксовых марок :) Все мы жертвы маркетинга.

Comrad Suhov 19.11.2019 11:22

Цитата:

Сообщение от seals (Сообщение 5597405)
Я что-то не припомню, чтобы ролекс по статусу с марками из высшего дивизиона сравнивали. Различные статьи в интернете и ютуб пестрят сравнительными обзорами rolex vs omega.

Вот действительно подмеченно хорошо. Почему сравнение и никакие 12 раундов форумного чемпионата не выявляют победителя? Или скажем так, разногласием судейских решений каждый считает своего претендента победителем? Потому как видится бренды очень близки по многим позициям. Говорить о том кто кому ровня очень индивидуально. А интересно было бу посмотреть борьбу Ролекса с другой категорией. В параллельных темах он как то не часто побеждает, если бюджет позволяет и человек не стремится обрести "народное признание" а узнаваемость у тех "кто в теме".

marko 19.11.2019 11:26

ТС спросил, что ему выбрать. И как обычно в стопятьсотый раз начинается холивар Ролекс vs Omega. Не надоело?

VestaV 19.11.2019 11:27

Цитата:

Сообщение от Спецправо (Сообщение 5597514)
Вы все в одну кучу свалили. Я написал про вполне объективный и статистически проверяемый параметр - надежность. Ролекс на любом 31** калибре - надёжные часы.





И тем не менее, Омега ровняется на Ролекс, как мне видится. «Быть не хуже», как минимум. Давайте посмотрим с другой стороны: Омега давно обошла Брайты, Лонжин и прочие Таги. Но сравнима ли она с Одемар (к примеру)? С Вашеронами, Бреге? Нет, конечно. Вот методом исключения и приходим к выводу, что Ролекс-Омега неплохой тандем конкурентов. Но повторюсь, Омега остаётся для 90% любителей часов брендом ниже Ролекса.

Омега не обошла Брайты-они на одном уровне;). Тут дело личных предпочтений:)
Брайт не пользуется всякими маркетинговыми штуками,как Омега(ОИ, Луна, Бонд)

AKF77 19.11.2019 11:35

Цитата:

Сообщение от Hugo Braun (Сообщение 5597471)
Лично я брал Ролекс не для понта, хотелось полной мануфактуры. А не частичной как у Омега , например.

У Омеги отличная мануфактура, да и корпуса, например, есть полностью керамические, в отличии от ;) Плюс усложнения (например Турбийон пресловутый), которых у Ролекса нет и не было никогда :cool:

Stavr1976 19.11.2019 11:38

AKF77 а он Ролексу, турбийон и не нужен. Турбийон убивает сразу надежность и неприхотливость. У ролов философия другая

marko 19.11.2019 11:40

Цитата:

Сообщение от AKF77 (Сообщение 5597596)
У Омеги отличная мануфактура, да и корпуса, например, есть полностью керамические, в отличии от ;) Плюс усложнения (например Турбийон пресловутый), которых у Ролекса нет и не было никогда :cool:

Турбийон есть даже у китайцев, а швиссов, например, у Хроношвисс. Керамика - у Bell&Ross, и что, это какой то показатель позиционирования?

MKurbatov 19.11.2019 11:42

Цитата:

Сообщение от VestaV (Сообщение 5597588)
Омега не обошла Брайты-они на одном уровне;). Тут дело личных предпочтений:)
Брайт не пользуется всякими маркетинговыми штуками,как Омега(ОИ, Луна, Бонд)

Эти "маркетинговые штуки" больших бюджетов стоят. И Брайт это просто не может себе позволить. Был Траволта, сейчас и его не видно. Маркетинговая составляющая очень важна в продвижении продукта. Даже если не вдаваться в технологии. Тот же кремний у Брайта только в Тюдоровских механизмах.

Comrad Suhov 19.11.2019 11:44

Вот еще интересная тенденция, если нет каких либо вменяемых аргументов, то Омеге всегда и сразу выдвигается с "отрицательным знаком" использование Бондов, Луны, космонавтов, туды их растуды.
Упоминал уже в сосдней ветке, насколько все же хороши эти часы, что не смотря на такое огромное количество негатива к Бонду, лунным экспедициям, результатам тестирований НАСА и прочую повторяемую множество раз хрень, люди покупают часы Seamaster и Moonwatch, носят и получают удовольствие.

cherkes 19.11.2019 11:48

Цитата:

Сообщение от seals (Сообщение 5597566)
Думаю при желании это не сложно было бы устроить и хорошо, что Р. Эшлиманну и руководству свотч групп в отличии от Ж.Ф. Дюфура хватает мозгов этого не делать.

Если бы мозгов хватало, то так и сделали бы)
Тут дело не в отсутствии желания, а в отсутствии возможностей. Можно для начала просто прекратить отпускать стальные модели со скидками 20-30% и посмотреть, что из этого выйдет. Думаю, картина для Омеги сложится печальная)
Уже молчу о продаже выше ритейла и очередях.

marko 19.11.2019 11:51

Цитата:

Сообщение от Comrad Suhov (Сообщение 5597617)
Вот еще интересная тенденция, если нет каких либо вменяемых аргументов, то Омеге всегда и сразу выдвигается с "отрицательным знаком" использование Бондов, Луны, космонавтов, туды их растуды.

Можете ответить, почему Омега так сильно теряет на вторичке? В принципе, у меня к ней особо больше нет претензий, ну кроме пожалуй браслета. ;):).

AKF77 19.11.2019 11:53

Цитата:

Сообщение от marko (Сообщение 5597609)
Турбийон есть даже у китайцев, а швиссов, например, у Хроношвисс. Керамика - у Bell&Ross, и что, это какой то показатель позиционирования?

Кто говорил про позиционирование? Была попытка наезда на Омегу с точки зрения ТТХ, мол и калибры не те, и корпуса не из той стали ... Это не так ;)

seals 19.11.2019 11:55

Цитата:

Сообщение от marko (Сообщение 5597585)
И как обычно в стопятьсотый раз начинается холивар Ролекс vs Omega.

Ну так всегда бывает, когда группа поклонников марки с "короной" пытается обладателям "подковы" доказать, что их марка сисястей :D

Comrad Suhov 19.11.2019 11:56

Цитата:

Сообщение от marko (Сообщение 5597631)
Можете ответить, почему Омега так сильно теряет на вторичке? В принципе, у меня к ней особо больше нет претензий, ну кроме пожалуй браслета. ;):).

Ответить на Ваш вопрос не могу. Я не интересуюсь покупкой б.у. либо продажей чего либо из своего. Выбираю не быстро, исключительно для себя и то что выбрал, уже не расстанусь без исключительной надобности.

AKF77 19.11.2019 11:57

Цитата:

Сообщение от cherkes (Сообщение 5597621)
Уже молчу о продаже выше ритейла и очередях.

Лимитки запросто идут выше ретейла ... Тот же последний SMP300 бонд эдишн, фиг где найдешь сейчас по сносной цене, или венецианская лимитка (вообще фиг купишь). Ну а искусственно создать ажиотаж и дефицит много ума не нужно. А что лучше, дикий хайп и хочу хочу, при этом продавая 1000 часов в год (условно конечно), или спокойно и без ажиотажа продавать 5000 часов - тут еще бабушка надвое сказала :)

marko 19.11.2019 12:01

Цитата:

Сообщение от seals (Сообщение 5597641)
Ну так всегда бывает, когда группа поклонников марки с "короной" пытается обладателям "подковы" доказать, что их марка сисястей :D

Да, ладно, Костя, был бы Ролекс нужного тебе размера, и стальной Скай доступным, он был бы и тебе сисястей;):).

Yogan 19.11.2019 12:10

Цитата:

Сообщение от MKurbatov (Сообщение 5597613)
Эти "маркетинговые штуки" больших бюджетов стоят. И Брайт это просто не может себе позволить. Был Траволта, сейчас и его не видно. Маркетинговая составляющая очень важна в продвижении продукта. Даже если не вдаваться в технологии. Тот же кремний у Брайта только в Тюдоровских механизмах.

Ну, то есть, Тиссо и все остальные могут себе позволить маркетинг, а бедненький, нищий Брайт побирается?)))
Думайте, пожалуйста, прежде чем написать))

Grand Piano 19.11.2019 12:12

Цитата:

Сообщение от marko (Сообщение 5597585)
ТС спросил, что ему выбрать. И как обычно в стопятьсотый раз начинается холивар Ролекс vs Omega. Не надоело?

У меня почему то стойкое ощущение,что все ТСы,спрашивающие "совета",прекрасно ориентируются во всем...,и даже заранее знают что точно купят)
Соседняя тема ат против зенита-тому подтверждение)
Просто поговорить темы эти.А если просто поговорить-почему б не потрындеть про омега против ролекс))..

И еще мне кажется,все дело в цене.Если бы омега вдруг долгое продолжительное время стоила бы дороже-тогда все ее и воспринимали бы так,дороже,и лучше.
И правильно что кварц убрала со своей "профлинейки"...
По поводу спортсменов-космонавтов: так и у ролекса свои есть фишки.Дорогие концерты Доминго,гольфы, Уимблдоны,..
Патек только вроде этим не занимается)

seals 19.11.2019 12:15

Марк, тут вот какая штука дайверские модели мне нравятся больше у омеги, чем ролекса, а среди универсалов интересны тройка скай, дд, ддж41 из которых ты прав две не в размере и слишком дорогие, а третьи к сожалению на мою руку маловаты.

cherkes 19.11.2019 12:16

Цитата:

Сообщение от AKF77 (Сообщение 5597646)
Лимитки запросто идут выше ретейла ... Тот же последний SMP300 бонд эдишн, фиг где найдешь сейчас по сносной цене, или венецианская лимитка (вообще фиг купишь). Ну а искусственно создать ажиотаж и дефицит много ума не нужно. А что лучше, дикий хайп и хочу хочу, при этом продавая 1000 часов в год (условно конечно), или спокойно и без ажиотажа продавать 5000 часов - тут еще бабушка надвое сказала :)

Это всего лишь исключения, поэтому вряд ли ваш пример можно назвать репрезентативным)

Про 1000 часов в год вы очень правильно уточнили, что условно, так как ни вам, ни мне, скорее всего, не удастся раздобыть точные цифры, следовательно, мы никак не сможет диалог увести в ту плоскость, в которую вы уводите его во второй части своего сообщения)
Но считаю важным отметить, что я не поддерживаю сегодняшнюю политику Ролекса, но и отрицать, что Омега была бы рада позволить себе хоть немного вести себя таким образом, - слишком самонадеянно)

MKurbatov 19.11.2019 12:16

Цитата:

Сообщение от Yogan (Сообщение 5597663)
Ну, то есть, Тиссо и все остальные могут себе позволить маркетинг, а бедненький, нищий Брайт побирается?)))
Думайте, пожалуйста, прежде чем написать))

Да, подумал. Тиссо же не сам по себе это делает, а получает технологии там же, где Бланпа и Омега. И остальных не так много, у того же ТАГа с антимагнитной спиралью Изографа не получилось. А Вы думаете по другому?

Stavr1976 19.11.2019 12:17

Grand Piano да у Ролекса все хорошо, концерты, яхтинги, формула 1, но коробка как была авно так и не меняется. ))))

marko 19.11.2019 12:29

Цитата:

Сообщение от Stavr1976 (Сообщение 5597685)
Grand Piano да у Ролекса все хорошо, концерты, яхтинги, формула 1, но коробка как была авно так и не меняется. ))))

Кому керамика нужна, кому коробка. :). Что еще, карта не того цвета может;):)?

MakeMyDay 19.11.2019 12:30

Цитата:

Сообщение от Yogan (Сообщение 5597663)
Ну, то есть, Тиссо и все остальные могут себе позволить маркетинг, а бедненький, нищий Брайт побирается?)))
Думайте, пожалуйста, прежде чем написать))

То что Тиссо дешевле, не означает, что зарабатывает меньше)

Hugo Braun 19.11.2019 12:38

Цитата:

Сообщение от Stavr1976 (Сообщение 5597685)
Grand Piano да у Ролекса все хорошо, концерты, яхтинги, формула 1, но коробка как была авно так и не меняется. ))))

Деревянная коробка у Омега конечно крутая, но вот почти за два года, я коробку у Ролекс ни разу и не доставал. Так же было и с лакированной деревянной коробкой Омега

Yogan 19.11.2019 12:46

Цитата:

Сообщение от MKurbatov (Сообщение 5597681)
Да, подумал. Тиссо же не сам по себе это делает, а получает технологии там же, где Бланпа и Омега. И остальных не так много, у того же ТАГа с антимагнитной спиралью Изографа не получилось. А Вы думаете по другому?

Нет, минуточку, мы же не про технологии говорили, а про маркетинг) Траволт всяких) думаю, Брайт наскеребет худо-бедно на селебрети)
Про технологи да, возможно я с Вами согласен, хотя информацией по этому вопросу не обладаю.
Извините, если в предыдущем посте резко написал) не со зла)

Hugo Braun 19.11.2019 12:52

Цитата:

Сообщение от AKF77 (Сообщение 5597596)
У Омеги отличная мануфактура, да и корпуса, например, есть полностью керамические, в отличии от ;) Плюс усложнения (например Турбийон пресловутый), которых у Ролекса нет и не было никогда :cool:

Мне этого и не нужно. Если бы я захотел керамику , то взял бы Радо. У Омега керамика уж больно дорогая. Да и керамику ещё и носить надо уметь. А полная мануфактура я считаю только у Ролекс. У Омега стальные корпуса и браслеты отливаются не в Swiss. Вот это меня огорчает. Захотелось полную мануфактуру - потому и взял Ролекс. Когда-то..

AKF77 19.11.2019 13:14

Цитата:

Сообщение от cherkes (Сообщение 5597677)
Про 1000 часов в год вы очень правильно уточнили, что условно, так как ни вам, ни мне, скорее всего, не удастся раздобыть точные цифры, следовательно, мы никак не сможет диалог увести в ту плоскость, в которую вы уводите его во второй части своего сообщения)
Но считаю важным отметить, что я не поддерживаю сегодняшнюю политику Ролекса, но и отрицать, что Омега была бы рада позволить себе хоть немного вести себя таким образом, - слишком самонадеянно)

Наверное. Вообще у Ролекса с маркетингом все в порядке, ибо продают в год больше всех остальных швейцарских брендов вместе взятых, что в штуках, что во франках ...

Я к тому, что если бы до идиотизма это все не доходило, когда стальную дайтону просто не купить, а на вторичке она стоит дороже даже би-колорной дайтоны (которую пришел и купил без всяких очередей по ретейлу), то продавали бы скорее всего еще больше. Я готов бы был годик подождать дайтону или скай стальные, а так нет спасибо :rolleyes:

Цитата:

Сообщение от Hugo Braun (Сообщение 5597727)
Да и керамику ещё и носить надо уметь.

Эээ ... Это как? :confused:

MKurbatov 19.11.2019 13:14

Цитата:

Сообщение от Yogan (Сообщение 5597719)
Нет, минуточку, мы же не про технологии говорили, а про маркетинг) Траволт всяких) думаю, Брайт наскеребет худо-бедно на селебрети)
Про технологи да, возможно я с Вами согласен, хотя информацией по этому вопросу не обладаю.
Извините, если в предыдущем посте резко написал) не со зла)

Обсуждение вечной темы "Омега против Ролекс" всегда проходит горячо))
Помимо самой звезды еще нужно продвижение рекламы на телевидении, в интернете, прессе. Недавно обсуждали в компании, где я работаю, итоги двух месяцев рекламы на телевидении со звездой в главной роли, так вот, эта реклама подняла продажи рекламируемого продукта на 43% всего- то за 2 месяца.
Реклама нужна и она работает. Думаю, любой маркетолог это понимает. Раньше я видел рекламу Брайта с Траволтой. Телек смотрю, журналы покупаю, интернетом пользуюсь. Брайта нет. Наверняка не потому, что ему не нужны продажи.
П.С. Брайт по стилю и духу мне нравится. Не хотел задеть почитателей марки.

seals 19.11.2019 13:17

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Hugo Braun (Сообщение 5597727)
Если бы я захотел керамику , то взял бы Радо.

Что-то после этих твоих фото я подумал, а может ну её нафиг от греха подальше?

Вложение 2778494Вложение 2778495

taxamata 19.11.2019 13:18

брайт, тоже старается
https://www.youtube.com/watch?v=fv0TGfl2d9M
https://www.youtube.com/watch?v=FCri_Rb3XJM

к слову аргумент: 72 часа не встанут до понедельника, довольно куцый.
(что делать бедным владельцам калатравы)
если у вас 3–5–10 часов, и ротация, они обязательно встанут
если у вас одни часы, носите всю неделю. где там встать.
вот, интересно, насколько быстро мех po или старый dj набирает свои 48 часов
в сравнении с мануфактурой омеги,
нигде не нашел инфы
тс выберет что ему ближе на лицо, и не ошибется

VestaV 19.11.2019 13:19

Цитата:

Сообщение от Hugo Braun (Сообщение 5597727)
Мне этого и не нужно. Если бы я захотел керамику , то взял бы Радо. У Омега керамика уж больно дорогая. Да и керамику ещё и носить надо уметь. А полная мануфактура я считаю только у Ролекс. У Омега стальные корпуса и браслеты отливаются не в Swiss. Вот это меня огорчает. Захотелось полную мануфактуру - потому и взял Ролекс. Когда-то..

Про полную мануфактуру любых часов Вам не один производитель не скажет-даже Ролекс:D

Roman125 19.11.2019 14:38

Цитата:

Сообщение от Grand Piano (Сообщение 5597665)
У меня почему то стойкое ощущение,что все ТСы,спрашивающие "совета",прекрасно ориентируются во всем...,и даже заранее знают что точно купят)
Соседняя тема ат против зенита-тому подтверждение)
Просто поговорить темы эти.А если просто поговорить-почему б не потрындеть про омега против ролекс))..

И еще мне кажется,все дело в цене.Если бы омега вдруг долгое продолжительное время стоила бы дороже-тогда все ее и воспринимали бы так,дороже,и лучше.
И правильно что кварц убрала со своей "профлинейки"...
По поводу спортсменов-космонавтов: так и у ролекса свои есть фишки.Дорогие концерты Доминго,гольфы, Уимблдоны,..
Патек только вроде этим не занимается)

Прежде чем создать свой вопрос, перечил очень много подобных тем. АТ хотел купить давно, но она была не в бюджете, искал б/у, но что то все не устраивало, был летом в Москве и на маркете была новая АТ с рамкой на дате и по очень хорошей цене, но так ее и не купил. Сейчас бюджет больше новой АТ, подумал может Ролекс, но не потому что это Ролекс, а просто хочется взять часы, которых хватит на несколько лет и не появиться мысли искать что то новое. Ролекса у нас в городе нет и посмотреть его пока нет возможности.

Цитата:

Сообщение от Rivaldo (Сообщение 5597423)
Эксплорер 1 одни из самых удобных и универсальных часов.
Но если стрелка мерседес не нравится, то значит что то другое надо смотреть. Ибо в стрелке весь смысл:)

Я так и понял, что смысл именно в стрелке, пока не пойму нравиться она мне или нет)

Цитата:

Сообщение от seals (Сообщение 5597457)
Roman125, с точки зрения универсальности и носки, как с повседневной одеждой, так и под манжетой сорочки экспло будет предпочтительней, чем ОР, которые своей стилистикой цифера тяготеют ближе к костюмнику. И ойстерлок с изилинком продвинутей, чем просто ойстеркласп, которая является более упрощенной застёжкой.

А если ДЖ41? как раз таки нужны часы под повседневную одежду, костюмы не исто ношу


Часовой пояс UTC +3, время: 16:20.

© 1998–2024 Watch.ru