Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Егор Бычков (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=47481)

inc 19.10.2010 00:27

Может хватит нам всем уже кусаться?Кто не хочет или не может по "морально-этическим" соображениям,пусть не участвует.Каждое мнение имеет право на существование.И реально что-то видевшие ,никогда и ничего не докажут что-то предполагающим.Давайте,кто хочет и может.собирать подписи.

Lazio 19.10.2010 09:22

Да, господа, как все запущено. Вы говорите, что этим должна заниматься власть, милиция, психиатрия, но это же все теория. На практике власть этим заниматься не хочет. Есть ОПГ, состоящая из барыг и ментов. Смешно предполагать, что одна из частей этой ОПГ раскается и резко начнет ловить вчерашних подельников.
На сегодняшний день с наркотой борятся только неравнодушные, вроде Егора. Если его закрыть психиатрия не возродится, закон за который вы так ратуете соблюдаться не будет. Наоборот, будет нарушаться еще больше - наркоманами, ментами, пушерами. И их никто сажать не будет.
А вот если таким людям дать поддержку, да хотя бы не на уровне власти, а на уровне нас, общества, тогда может получится и психиатрию возродить, и милицию исправить.

drpsycho 19.10.2010 09:35

Цитата:

Сообщение от Lazio (Сообщение 542189)
А вот если таким людям дать поддержку, да хотя бы не на уровне власти, а на уровне нас, общества, тогда может получится и психиатрию возродить, и милицию исправить.

Уже ни чего не исправить. С сожалением можно констатировать: Мы в ж....пе...

extralights 19.10.2010 11:02

Цитата:

Сообщение от Don Antonio (Сообщение 541263)
Протоиерей Димитрий Смирнов о приговоре Егору Бычкову

http://vk.com/video1104949_153840250

Отец Дмитрий умеет сказать.

А Егор, мне кажется, занимаясь таким делом, должен был понимать, что может придется посидеть, и это прибавляет ему мужества.

А кричать - "Нарушил закон!" "Закон есть закон" проще всего. У нас полстраны тогда должно сидеть....

дюрбахлер 19.10.2010 11:13

как-раз кричат "отпустите героя", а о нарушении закона говорят спокойно. Вы решили, что можно одни преступления искоренить другими? Вы знаете процедуру недобровольного помещения в психиатрическую больницу например? Если оправдать его, то можно сразу отменять санкцию на арест. Если какой-то Егор может из лучших побуждений человека на месяц наручниками к батарее, то чем сержант Вася хуже? Думать нужно, к чему приводит нарушение закона.

extralights 19.10.2010 11:54

Сержант Вася, скорее всего, преследует материальную выгоду

Никогда не давали ГАИшнику?

Если Вас посадят, тьфу, тьфу, за это? На три года (ст.291 УК РФ) тоже будете "спокойно говорить" что "закон есть закон" :)

дюрбахлер 19.10.2010 11:59

Могут посадить. Просто это нужно понимать, когда даёшь и не вопить, если повяжут. Но гаишнику одно, лишение свободы- другое, убийство- третье. Лишение свободы- серьезная вещь, совершается ТОЛЬКО с санкции суда. Хотите поломать этот и без того плохо работающий механизм? Наркоманов к батарее сегодня, завтра алкоголика, послезавтра жену гулящую и тд и тп.

extralights 19.10.2010 12:03

А Вы лично понимаете когда даете?

Причем , уверен на 100%, противники действий Егора, в большинстве своем, либо те, кто о проблеме наркомании слышал только по телевизору, чьих семей это не коснулось, у кого еще нет пока детей...

Mafia manufacture 19.10.2010 12:06

Цитата:

Сообщение от дюрбахлер (Сообщение 542302)
Могут посадить. Просто это нужно понимать, когда даёшь и не вопить, если повяжут. Но гаишнику одно, лишение свободы- другое, убийство- третье. Лишение свободы- серьезная вещь, совершается ТОЛЬКО с санкции суда. Хотите поломать этот и без того плохо работающий механизм? Наркоманов к батарее сегодня, завтра алкоголика, послезавтра жену гулящую и тд и тп.

Давайте не будем путать незаконный оборот наркотических средств (к которому его употребление тоже хоть и косвенно но относится), с оборотом спиртных напитков и гулящих, блудных, неверных жён!:D;)
Это всёже разные вещи кмк!:rolleyes:

дюрбахлер 19.10.2010 12:21

Неет. я не путаю. я говорю, что сегодня мы одну группу людей НЕЗАКОННО лишаем свободы, завтра- другую. А повод найдется всегда. И лучшие мотивы. Кстати, наркоман, покупающий дозу для своего употребления, преступление не совершает. Почему когда вам говорят, что право на личную свободу- это конституционное фундаментальное право и может быть ограничено только установленном законом порядке, вы спорите? А алкоголик может и левую водяру пить, участвуя, хоть и косвенно, в незаконном обороте алкогольной продукции.

Mafia manufacture 19.10.2010 12:24

Потому, что они приходят сами, с родителями и подписывают договор(соглашение) на такого рода лечение от зависимости!
А он (наркоман) её (дозу) в магазине покупает и чек показать может или он способствует незаконному распространению наркотиков?

extralights 19.10.2010 12:33

Цитата:

Сообщение от дюрбахлер (Сообщение 542320)
Кстати, наркоман, покупающий дозу для своего употребления, преступление не совершает.

Прочитайте хотя бы название ст. 228 УК, я уж не говорю о содержании

Voldemar 19.10.2010 12:47

[quote=дюрбахлер;542320 А алкоголик может и левую водяру пить, участвуя, хоть и косвенно, в незаконном обороте алкогольной продукции.[/QUOTE]

Косвенно? Забавно. Да весь этот оборот только ради него и ему подобных и создан. Так что он, алкоголик, является отправной точкой в незаконном обороте.
Коррелят - наркотики.

Baggio 19.10.2010 12:48

Цитата:

Сообщение от дюрбахлер (Сообщение 542320)
. Кстати, наркоман, покупающий дозу для своего употребления, преступление не совершает..

Совершает, статья называется "Употребление и хранение", номер статьи не помню.

Neurohirurg 19.10.2010 12:48

Цитата:

Сообщение от extralights (Сообщение 542306)
Причем , уверен на 100%, противники действий Егора, в большинстве своем, либо те, кто о проблеме наркомании слышал только по телевизору, чьих семей это не коснулось, у кого еще нет пока детей...

Опять вы подменяете понтия, я четко написал, что он преступник, я не против такой деятельности, но она должна быть организована официально.

Voldemar 19.10.2010 12:50

Цитата:

Сообщение от дюрбахлер (Сообщение 542320)
А алкоголик может и левую водяру пить, участвуя, хоть и косвенно, в незаконном обороте алкогольной продукции.

Косвенно? Забавно. Да весь этот оборот только ради него и ему подобных и создан. Так что он, алкоголик, является отправной точкой в незаконном обороте.
Коррелят - наркотики.
А Бычков посягнул на святое святых наркомафии - ее клиентов, из-за этого весь сыр-бор.

babangida 19.10.2010 12:50

Цитата:

Сообщение от дюрбахлер (Сообщение 542320)
что сегодня мы одну группу людей НЕЗАКОННО лишаем свободы, завтра- другую.

Блин, так почему же так получается что закон у нас защищает разнообразный криминальный элемент и всяких подонков?

Вот как например вас защищает закон от всяких нарков или гопников желающих изъять у вас материальные ценности?

дюрбахлер 19.10.2010 13:05

Цитата:

Сообщение от extralights (Сообщение 542336)
Прочитайте хотя бы название ст. 228 УК, я уж не говорю о содержании

Читал. Если вы почитаете тоже, не поленитесь, то ч1- крупный размер, ч2- особо крупный. Приобретение разовой дозы для себя ненаказуемо, преступлением не является

Статья 228 Уголовного кодекса РФ. Незаконные приобретение, хранение, перевозка, изготовление, переработка наркотических средств, психотропных веществ или их аналогов

Статья 228. Незаконные приобретение, хранение, перевозка, изготовление, переработка наркотических средств, психотропных веществ или их аналогов

1. Незаконные приобретение, хранение, перевозка, изготовление, переработка без цели сбыта наркотических средств, психотропных веществ или их аналогов в крупном размере -
наказываются штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до трех лет.


2. Те же деяния, совершенные в особо крупном размере, -
наказываются лишением свободы на срок от трех до десяти лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.

дюрбахлер 19.10.2010 13:11

Цитата:

Сообщение от Mafia (Сообщение 542326)
Потому, что они приходят сами, с родителями и подписывают договор(соглашение) на такого рода лечение от зависимости!

если бы так было, не сидел бы он.
Да поймите же, нет Уу Егора Бычкова права цеплять человека к батарее наручниками. нет и всё, а если его оправдать, то каждый захочет Бычковым стать. и одно беззаконие не победить другим.

Happy 19.10.2010 13:12

У нас очень многое через ж..пу, тротуары сначала делают, а потом оказывается, что большинство народу ходит прямой дорогой, которая короче, заасфальтировать тропинку - фиг. То же самое с этим Бычковым, база есть, и вроде нормально дело делал товарищ, общественная поддержка есть, но закон формально нарушает да, куча зацепок для лобби торговли и одни грабли вокруг людей, хоть что-то делающих для решения проблемы хотя бы в масштабах своего города...

extralights 19.10.2010 13:47

Цитата:

Сообщение от дюрбахлер (Сообщение 542367)
Читал. Если вы почитаете тоже, не поленитесь, то ч1- крупный размер, ч2- особо крупный.

Вообще то к теме это не имеет отношения. "Крупный" размер - это 0,5 грамма. Редкий наркоман покупает меньше, редкий за свою наркоманскую практику не отсыпет кому нибудь или "угостит" кого либо. Любой юрист вам объяснит, что это легко классифицировать как сбыт.

А Егору надо было не только приковывать, а еще и напугать так, чтобы боялись даже думать про слово шприц.

Вы кстати так и не ответили на вопрос давали ли Вы взятку?
Сажаем? :) :)

Dé Boucher 19.10.2010 13:51

Цитата:

Сообщение от Happy (Сообщение 542371)
вроде нормально дело делал товарищ

Товарищ бесплатно работал ? Альтруист ?

дюрбахлер 19.10.2010 13:52

Давал. не попался.
Ваша проблема в экстремизме. Егора тоже. Если общество позволит такие вещи, то это может далеко завести. Наркоманы- потенциальные мучители и преступники. Так тут писали. Кстати, мы все ПОТЕНЦИАЛЬНЫЕ преступники. Так что, наказываем за несовершенное преступление? Круто. право на легитимное насилие есть только у государства, отдавать это право частным лицам- рушить устои общества так, что вся наркоторговля детским садом покажется.

Dé Boucher 19.10.2010 13:57

Важно отметить при этом одну особенность, характерную для садистов - удовольствие от мучения жертвы, находящейся в беспомощном состоянии.

Это уже клиника, господа ...

Mafia manufacture 19.10.2010 13:57

Цитата:

Сообщение от дюрбахлер (Сообщение 542402)
Давал. не попался.
Ваша проблема в экстремизме. Егора тоже. Если общество позволит такие вещи, то это может далеко завести. Наркоманы- потенциальные мучители и преступники. Так тут писали. Кстати, мы все ПОТЕНЦИАЛЬНЫЕ преступники. Так что, наказываем за несовершенное преступление? Круто. право на легитимное насилие есть только у государства, отдавать это право частным лицам- рушить устои общества так, что вся наркоторговля детским садом покажется.

Так вот и нужно государству принять поправку к закону, чтоб такие ЛТП как у Егора, имели место быть, раз это эфективней обычной практики кмк!:rolleyes:
Но наши чиновники во главе с некоторыми(замечу не всеми) ментами выбирают зарабатывать на наркоте, а не бороться с ней и с наркозависимостью у подростающего поколения.
А потом как следствие у нас работать на фабриках,заводах и тд. и тп не кому,потому как во многих городах молодое поколение сидит на игле,а преступность растёт семимильными шагами!

Happy 19.10.2010 13:59

Цитата:

Сообщение от andysixtyfive (Сообщение 542401)
Товарищ бесплатно работал ? Альтруист ?

Не в курсе, но если не бесплатно, то ему платили родственники. Тут много разговоров, но что-то никто не хочет подумать чего теперь родственникам делать-то? Смотреть как дети помирают и ничего сделать нельзя?... Все остальные варианты испробованы, дальше-то что...

extralights 19.10.2010 14:00

Цитата:

Сообщение от дюрбахлер (Сообщение 542402)
Давал. не попался.

А Егор попался.

Это я так, чтобы показать, что между Вами с Егором, вернее нами (т.к. я давал конечно же тоже) разницы с точки зрения "закон есть закон" нет.

Насчет экстремизма.
Скажу так - в лечении наркомании возможен только метод устрашения.
Наркоман должен сильно испугаться, чтобы прекратить.
Т.к. на затуманенный мозг сложно повлиять психологически, то остаются только физические методы воздействия.

Егор делал правильное дело. Молодец. Наверняка по УДО выйдет пораньше, даст Бог, продолжит свое дело, если конечно желание не отбили

Dé Boucher 19.10.2010 14:08

Цитата:

Сообщение от extralights (Сообщение 542412)
в лечении наркомании возможен только метод устрашения

Добрым словом и револьвером можно добиться большего, чем одним только добрым словом.

Ал Капоне

extralights 19.10.2010 14:10

Цитата:

Сообщение от andysixtyfive (Сообщение 542418)
Добрым словом и револьвером можно добиться большего, чем одним только добрым словом.

Ал Капоне

Понимал человек )))

дюрбахлер 19.10.2010 14:12

Друзья, я лечу наркоманов 14 лет. Представления большинства людей о том, как это нужно, мягко говоря, весьма далеки от действительности.
Ну, если наш идеал- Капоне, то дайте Бычкову волыну- пусть борется с преступностью.

Mafia manufacture 19.10.2010 14:13

Цитата:

Сообщение от Happy (Сообщение 542408)
Не в курсе, но если не бесплатно, то ему платили родственники. Тут много разговоров, но что-то никто не хочет подумать чего теперь родственникам делать-то? Смотреть как дети помирают и ничего сделать нельзя?... Все остальные варианты испробованы, дальше-то что...

А дальше так: Пока гром не грянет, мужик не перекрестится!
Это я к тому что, пока осуждающие Егора не столкнуться с этими проблеммами лично, так и будут отстаивать своё мнение!
Конечно же я не желаю не кому из участников сей дискуссии такого исхода, просто как пример привёл!

bellachao 19.10.2010 14:15

Цитата:

Сообщение от extralights (Сообщение 542412)
Скажу так - в лечении наркомании возможен только метод устрашения

если у самого зависимого не появится страха Божия за свое состояние поведение будущее(сами подчеркивайте по выбору)
то ноль результата у этого физического устрашения
Егора по человечески жалко...

Dé Boucher 19.10.2010 14:15

Грамотная трактовка, это лечится на протяжении всей жизни ;)

Happy 19.10.2010 14:16

Mafia, те же ощущения, простой эмпатии люди лишены, а в этом деле никто не застрахован...
П.С. пздц, в одном случае одна дама сбивает двух женщин и ей дают срок смешной, в другом случае человек хоть как-то помогает людям и его сажают по-полной, ЗАКОН ребята.

extralights 19.10.2010 14:20

Я тоже как то пару балбесов "лечил" причем добрым или не добрым, но словом и успешно )))

Психика наркомана за гранью добра и зла, так что Егоровский метод то получше, поэтому как раз ему и
Цитата:

Сообщение от Mafia (Сообщение 542432)
нужна поддержка государства, общества и закона!:rolleyes:

А добрым словом тут не справишся

Mafia manufacture 19.10.2010 14:20

Цитата:

Сообщение от дюрбахлер (Сообщение 542422)
Друзья, я лечу наркоманов 14 лет. Представления большинства людей о том, как это нужно, мягко говоря, весьма далеки от действительности.
Ну, если наш идеал- Капоне, то дайте Бычкову волыну- пусть борется с преступностью.

Ему нужна поддержка государства, общества и закона!:rolleyes:
А Вы всё утрируете.

Happy 19.10.2010 14:21

врачам конкурент, от этого недовольство

Mafia manufacture 19.10.2010 14:25

Цитата:

Сообщение от Happy (Сообщение 542435)
врачам конкурент, от этого недовольство

Врачам конкурент, а наркоторговцам заноза в одном месте!;)

Dé Boucher 19.10.2010 14:25

Цитата:

Сообщение от Happy (Сообщение 542435)
врачам конкурент,

Вряд ли, вовлекается быстрее, чем излечивается. Практически единцы выходят ....

Neurohirurg 19.10.2010 14:29

Цитата:

Сообщение от Mafia (Сообщение 542407)
Так вот и нужно государству принять поправку к закону, чтоб такие ЛТП как у Егора, имели место быть, раз это эфективней обычной практики кмк!

так раньше так и лечили, о чем я несколько раз говорил
Цитата:

Сообщение от Happy (Сообщение 542408)
Все остальные варианты испробованы, дальше-то что...

ничего, смерть
Запугать наркомана. Они ничего не бояться. За дозу мать убьют. На нож полезут.

Кстати каковы результаты лечения "героя нашего времени". Что с его пациентами было потом?
Не понимаю откуда любовь к народным мстителям на Руси.

Врачам он не конкурент.


Часовой пояс UTC +3, время: 18:43.

© 1998–2024 Watch.ru