Парадокс, в Вашем случае, в том, что ратуя за некую "свободу выбора" Вы активно реагируете на людей с альтернативной точкой зрения. С чего Вы взяли ,то их "свобода выбора" не правильная? Я очень уважаю позицию коллеги Bred38. Он просто предлагает нетривиальные варианты. И при этом не срывается с цепи про слове Омега (Тиссо,Лонжин)
Можно проблему выбора рассматривать с разных сторон. Но ,в Вашей трактовке ,мне кажется, можно говорить о выборе "какувсех" против "некакувсех" . Если человеку нужны Тиссо в офис, почему нужно говорить о том,что он не свободен в выборе? Если человеку нужна читаемость, почему обязательно он должен носить загогулину? Если человек спрашивает какие часы ему выбрать, он изначально отказывается от своей "свободы выбора". И готов принять выбор других. И это,как ни парадоксально, его выбор))))

И что?А может эти бывалые прошли великолепный,долгий путь,наполненный интересом и радостью к любимому хобби?Или они все сетуют и ноют с высоты опыта(но его то еще и наработать надо)что нафиг было тратить кучу бабла,если можно было сразу ограничиться Ориентом***?Т.е новичку может повезти сразу за один прыжок достигнуть часовой нирваны?И главное ему не мешать?

критерии "бывалости" еще бы узнать )))
исключительно с познавательной точки зрения
желательно без налёта тяжести межсезонного обострения )

Можно просто опрос "бывалых"устроить и составить список пяти моделей с которых можно начать и на них же закончить.Придет человек за советом,а мы ему флаер с фотографиями:D

так это уже было много-много раз здесь )
но наши визави либо поиском пользоваться не умеют, либо по каким то причинам их результат не устратвает ;)

я поэтому про критерии "бывалости" и хочу уточнить
а то, быть может, мы все о разном просто говорим
в любой дискуссии критически важно использовать одинаковый понятийный аппарат )

Так это и так есть. Более того, если ты не приобрел то, что на этом флаере - ты лузер. Если это не говорится открыто, то уж точно подразумевается с презрительной гримасой.

Эк Вас плющит-то.... Где это Вы такое увидели?

Упраздним раздел советов?:rolleyes:

Я ничего такого не предлагал. Говорим о сфоримровавшемся феномене

Думаю в остатке будет приверженность бреду, так как дизайн часов постоянно меняется..

ну не очень то и сильно меняется... )

видимо, в зеркале )

У барцух ухи поломаны. Это чемпы (арм, пуэер, стронг, билдинг). Некоторые из России. По-моему мнению и не должны стесняться шайб. Нравится значит нравится. Им просто бывалые не привили вкус. :)

Реакция только, на провокации подталкивающие тему к холивару. Мы о разной степени свободы. Для кого купить часы за свои, это уже 360 градусов свободы. Для кого купить то, что заняло второе место в голосовалке. Для кого неизвестный друзьям брэнд. Главная проблема, откуда человек знает что ему в оффис нужны тиссо? Тиссо что в магазинах для офисных пренадлежностей продаются? :D

Тут однозначно переубедить невозможно, по причине того что тема о выборе некоего предмета за деньги. Ясно, что даже ребёнок на секундочку понимает, что папа не зря сказал выбрать игрушку возле этого стеллажа, а не тех двух. И этого не отнять. Но тема как раз предлагает стараться уходить от этого. Даже в ситуации, когда человек копит на какие нить самобытные уникальные bell&ross, предлагаю видеть часы, а не факт копления. Про бюджет было бы если бы в первом посте, после всего сказанного было бы написано, про лёгкую дорогу к хоммажам. Но я про другую дорогу.

улыбнуло :)

Ну тут поле для разгона не такое большое. Поэтому раскачка в пару-тройку миллиметров и стилистический крен — уже разница... Например, таже тематика вов и бронзы уже вчерашний день..

"....как бы про себя: - Да, прав Коровьев! Как причудливо тасуется колода!"

Я так понял, что десять страниц дискуссии свелись к поискам "бывалых". Осталось найти "Труса" и "Балбеса" и часовой сет, можно сказать, сформирован.:D

Да это вообще не проблема. Какая мне,например,разница, откуда и что он взял? Ну хочет Тиссо. Я могу лишь по опыту подсказать про особенности ,достоинства и недостатки. Может альтернативу предложу. Но доказывать ему ,что он дебил несвободный - точно не буду))) Это его выбор, его жизнь.

Добавлю. Это его деньги и его Тиссо, в конце концов.:)

Так омег в бюджете тиссо вроде ж нет. :D
А если серьёзно, то проблема имелось ввиду не буквально. Можно его словом "вопрос" заменить. Дело то не в проблеме , а в стереотипах и устоях, которые быстро, как по шаблону формируют мнение, после проезда ворот "вэлкам ту вотч ворлд"

Интересно,а те,кто возвращаются и фото с купленными часами на руке выкладывают-они кто?Зомби с промытыми мозгами?"Наверное ему Тиссот показывают:D И он все равно его купит!!

Они то может и скажут правду, а вот глаз может и соврать

А в чем проблема Тиссо? Вот мои. По-моему они прекрасны.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1540218019

Да нет никакой проблемы в Тиссо. Я, например, упорно пытаюсь понять, о чём дискуссия. Понял, только, что "бывалые", это не комильфо.:)

Дать прочесть любому маркетологу - прослезится и на курсах, ученикам приводить в пример будет! ;)

Я о бывалых, тоже был лучшего мнения. :D
Просто для многих дискуссия может быть только вокруг предмета, а здесь о свободе вкуса, навязываемых стереотипах и устоях. И тиссо действительно не при чём.

И что? Понимаете-ли , в чем принципиальная разница между нашими подходами? Я понимаю и принимаю право человека выбирать то ,что ЕМУ нравится. И я не буду никого перевоспитывать. Я лишь могу предложить альтернативу. А что он с этим предложением будет делать- это уже опять же его выбор. Мое личное пространство заканчивается там,где начинается личное пространство другого человека))
А Вы изначально исходите из того,что выбор человека в корне неправильный и нужно менять его систему приоритетов. На мой взгляд -занятие бесперспективное. И как минимум некорректное.

У меня есть и Касио,и Сейко,и Ориенты,и Тиссо. И было много чего. Так что я могу свободно на эту тему общаться по личному опыту. А не по картинкам;)

Вы с первого поста читали? Там как раз о том, что что выбор человека изначально правильный, пока ему как раз не "помогут" поменять систему приоритетов.

Попробую вам еще раз пояснить так, как я понял о чем тема. Речь идет о том, что изначально люди, которые еще не увлеклись часами как хобби или увлеклись, но пока в этом увлечении еще одиноки, не зашли на форум, не познакомились с сохоббийниками, пока имеют незашоренный рассудок. Покупая первые модели часов руководствуются первичными позывами и чувствами. У них в памяти всплывает воспоминание о первых тикалках на руке или после смерти отца досталась старая механика. Или решают - а куплю себе часы. Идут в магазин, на рынок да куда угодно и покупают что-то броское, яркое, функциональной и вычурное. То, что радует глаз, делает их внутренне крутыми. Необычные. Непривыные. Это может быть Дизель, Инвикта, Луч, Электроника, Монтана, скелетон с алиэкспресс. И эти часы и правда яркие, красивые, интересные, заметные.

Потом эти люди покупают вторую модель. Попадают к нам в среду. Начинают смотреть рекомендации. Читать обзоры. Историю создания часов. И начинают покупать безликие Сейко 5, потому что они типа выглядят на миллион долларов, мечтать о Панераях, Ролексах, Омеге. Их учать презирать копии и реплики, рассказывают о хомажах, сначала подсаживая на эти хомажи, а потом внедряют мысль что хомаж все-равно подделка. Лучше реальный бренд. Хоть недорогой ориент. Но оригинальный. И так далее. И весь этот багаж знаний, опыта, рекламы формирует в человеке однобокое направление и желание обладать теми или иными популярными моделями. И напроч теряется та самая первобытная незамутненная возможность купить сердцем и глазами часы невзирая на надпись и лого на циферблате

До того момента, пока систему координат помогли правильно настроить?! ;)

Кстати покупая тиссо я был жертвой рекламы и форумных советов. Но выбирая модель я все-таки проявил еще какую-то свободу и взял себе необычно белые с белым ремешком и белыми метками. Это единственный полный снежок в моей коллекции и он офигенно смотрится с любым белым элементом одежды. Хотя чаще всего если люди покупают PRC-200 - берут черные с желтой секундной стрелкой. Мне так кажется

О том, что вы изначально хотели купить часы Дизель, но случайно зашли на часовой форум, и купили почти то, что хотели, только ориент. И теперь вы поумнели, и тусуетесь в ветке ориента, и вас все хвалят. Но изначально то, хотели Дизель... А если бы не зашли на часовой форум, то купили бы все таки Дизель. И были бы тоже счастливы,и даже не знали, что такое ориент, и его ветка

Вот блин точнее и не скажешь. У меня пол-коллекции ориенты, сейко, восток. А когда-то были большие квадратные дизели. Я дико от них кайфовал. Выбросил как-то при переезде с квартиры на квартиру, когда думал что часы уже в 21 веке нафиг не нужны. Скучаю по ним

Писал, повторюсь. Не форум виноват, но мы в большей степени. Купил кварцевый свотч, будучи на форуме 3 года. Писали что это не часы. Пока самые "вкусные" в плане удовольствия часы из всех купленных.

Вот кстати да. Я мимо витрин своч прохожу с брезгливостью. Она появилась на основе «знаний” с форума. Типа дешовка одноразовая. Не часы а недоразумение. Хотя у меня были раньше своч и протикали лет восемь пока не сдохла батарейка

Понял. "Умножая знания, умножаешь печали" (с).;)

Зато когда сдыхают часы, идёшь в магазин, гордо, типа о ЧБ и не слышал. :D

Лучше так "Умножай знания, очищая зёрна от плевел" Знания гуд, опыт гуд. За них всегда спасибо. Плохо когда - смотри туда, не смотри туда, принимается и превращается в смотрю туда, не смотрю туда .

Еще вот что заметил. Советую людям те часы, которые у меня есть. А свои я купил по советам других людей. Получается мимо проходит огромное количество интересных часов. Поэтому самой полезной считаю ветку «какие часы сегодня носим». Конечно в какой-то мере это фабрика тщеславия. Но реально там встречаются интересные и необычные модели которые начинаешь хотеть

А сколько туда красоты не попадает!

Есть такое. Поэтому "бывалые" в "советах" часто приводят примеры марок/моделей часов которых Вы не только не видели, но и не слышали и, даже не подозревали об их существовании. Как и о ценовом диапазоне.:)

Понятие "красоты" в студию пжалста:)

Я о "красоте" во флудилке уже рассказывал. Здесь, пожалуй, баллы схлопочу, поэтому - молчу.:)

Не видели не слышали, но только о тех, которых можно говорить!
За "неправильные часы" понизят в статусе с бывалого до балбеса, пока в систему координат не вернётся!