Вам ответили. Или Вы забыли, что Вы не только вопрос задали, но и сами для себя тут же резюме сделали (довольно сомнительное, кста). Что Вы ожидаете?

Для того, что бы часы к вечеру спешили не более чем на 3-10 секунд, я должен каждое утро выставлять точное время.

Эта часть вам понятна?

Вторая часть - я подвожу часы раз, ну два месяц. То есть, ваши 10 секунд это никакие не 10 секунд, а целых пять минут.

Попробуйте на важные встречи опаздывать на пять минут. Результаты наблюдений выкладывайте сюда.

Вот простой пример - две минуты до начала встречи, а я пью кофе с коллегой и рассказываю ему анекдот про золотой Ролекс. По моим часам тютелька в тютельку захожу в комнату и вижу, что меня ждут уже пять минут.

Минута в неделю превращается и в две и с три и в пять и более. Следить за часами каждый день значит не доверять. Зачем носить то, чему не доверяешь?

Вереятно вам трудно понять, как живут люди с отличным от вашего ощущением времени.

Пардон, а зачем Вам часы в таком случае?
Для меня критична точность до минуты. Большинство моих меанических часов дают такую погрешность недели за 2-3. Кварцевые или не дают вообще(ЖыПиЭс). Или за несколько месяцев. Т. е. мои часы подходят под мои критерии. Подводить для меня, это по эталонному источнику выставить максимально точно. Каждый день заниматься этим тупо в лом. Да и большинство моих часов с завинчивающейся заводной головкой.
Точность хуже одной минуты для меня заметна и раздражает. В работе точность лучше не нужна. Просто я так хочу. Мне так комфортно. Мне так нравится.)

А что тут отвечать, у каждого своя паранойя, меня вот бесит каждую неделю подводить часы, просто бесит и всё)
У каждого свой пунктик и не важно сколько часы стоят, вам безразлично как ходит молния, а мне нет и +6с в сутки для меня приемлемый допуск, мне от этого спокойно, а это важно, удовлетворять свои причуды)

Было у меня два рабочих, отец с сыном, отца звали Ваня, а сына соответственно Иван Иванович, отец - электрик, сын - сантехник. И была у них одна, как выяснилось позже, общая черта. Когда отец делал электрику, я сначала просто давал схему с точной разметкой где что должно быть установлено. Но когда приходил проверять, выяснялось что установлено все было примерно в тех местах где указанно, но точными измерениями никто не заморачивался. Я замерял всё рулеткой и заставлял всё переделывать где были отклонения от плана. Он меня всё время спрашивал, а зачем такая точность, ведь на глаз не видно разницы? На что я ему всегда говорил, не стоит лишний раз напрягать свой мозг, просто поверь на слово, так надо.
Когда дошло дело до сантехники, я учитывая генетическую предрасположенность, всю разметку наносил уже сам по месту. Но когда пришёл принимать работу, я опять увидел что всё гуляет плюс-минус 10см от моей разметки. На мои замечания я опять услышал уже до боли знакомый вопрос... и вы знаете, я нашёл аргумент который их устроил, такая точность нужна для того, чтобы вы получили свою оплату в точности как договаривались, в противном случае, она тоже будет плюс-минус, но на глаз не заметите.
К чему это я все, сейчас объясню. Функция часов, показывать ТОЧНОЕ время (это их работа) и чем качественней они выполнят эту работу, тем лучше. Этим и отличаются хорошие часы от плохих. Так же и в любой другой работе, чем качественнее ты её выполняешь, тем лучше! А почему лучше, даже не забивайте себе голову, просто поверьте на слово и расскажите всем знакомым.

все всех услышал, спасибо за ответы, было очень интересно почитать :)

Blake, полностью с Вами согласен - наверное, поэтому у меня никак не складывается с механикой. Но сколько раз на этом и других ресурсах приходилось читать - что современные часы это бижутерия/украшение для мужчины, от которой точности и не требуется :rolleyes:

Да не важно кто что пишет. Важно что нужно вам и как вы считаете. У меня Булова валит секунда в секунду, это приятно, но не более. Как ходит механический Ориент даже не знаю. Но мне спешить некуда. Странно выбирать механику в качестве хронометра.

Потребности у всех разные. Если вам надо секунда в секунду - механику подыскать трудновато. Такое не редкость, но и не норма.

Сама функция точного времени стоит много дешевле даже часов ориент. Все остальное это бренд, то есть, стиль, дизайн, качество исполнения.

Точного показания измерительного прибора не существует в природе. Есть показания в пределах допустимой погрешности. А дальше - целая наука, метрология называется.
А перфекционист-планировщик из Вашей сентенции виноват уже на стадии разработки проекта - не указал допуски, на чём и погорели горе-мастера, заранее эти допуски не оговорившие :)

Спасибо за программу Clock tuner.
Часы sarb033 после отпуска за границей стали сильно отставать. Из коробки шли +3,4 секунды, что удивляло и радовало.
Сейчас отставание -25, -30 секунд в сутки!
Отнес мастеру - он замерил в одном положении - лицом вверх и сказал: -9 секунд, часы ходят идеально! Нечего в них лезть)
Нашел эту тему, скачал приложение - лицом вверх - минус 11 секунд, головкой вниз минус 52(!!!) секунды. Вот так мастера...
Понесу в другой сервис попрошу размагнитить. Может в этом проблема, хотя говорят, что при намагничивании спешить должны. Но других причин не вижу, не ронял, ходили точно...

В природе вообще нет абсолюта. И именно по этому я люблю механические часы, которые при одном положении будут немного спешить, а в другом немного отставать. Они, как живой организм с душой и характером.
А бездушный кварц, это от Люцифера. ;)

Скорее всего наступает время профилактики. Желательно проверить состояние анкерной вилки и бушонов баланса. Как минимум, промыть и заменить смазку в этих узлах.

Encore un fois - Кварцевые часы, это прекрасно, однако куплю я их только тогда, когда смартфоны станут механическими ;)

Часы покупал новыми полгода назад. Новая версия механизма. Им не больше года...

У Seiko по паспорту точность разве не -35/+40 сутки? Может конечно что-то путаю. А, вот нашел - +25/-15 сек в сутки.

6R15D показывает +25/-15. А ведь они у меня ходили в первые 2-3 месяца в плюс 3-5 секунд.

У меня с sarb017 похожая ситуация, с новых шли примерно +2 в сутки, потом стали отставать -15 -20 на приборе показали большой разброс от +6 цифер в верх до - 20 з.г. вниз. Мастер сказал что так не должно быть, но пока решил не трогать. Часам год. В других 4r35 в среднем при носке +4 +6 в сутки

интересно а если часам неделя вторая пошла и они идут как не ложи их +13сек в сутки ложил и на зг, и на верх, и на низ, и на бок, но правда я их не ношу от слова совсем, получается ещё притрутся и как-то ход изменится, если держать мзаведенными? делаю им гимнастику по 5 минут каждый день))) вроде заряд полный почти постоянно

Cal.F6B24

не ношу так как в принципе не ношу механику, а эти еще и подарили, надо что-то найти а их продать так как все эти тамагочи, явно не мое, вон кварцевым уже 16 лет идут себе в +25сек в месяц, а батарею менял лишь 1 раз, да резинки смазывал...

В теме о "Командирских" часах описал историю моих часов, сейчас занимаюсь наблюдением их отклонений.
Так вот, первые двое суток, они лежали стеклом вверх. Показатели шли в отставание (в той теме я ошибочно поставил плюс, на самом деле надо было отметить отрицательным знаком. То есть, они отставали)
И так, Через сутки они отставали на 4 секунды, через 33 часа отставание было на 6 секунд, а через 44 часа оно вдруг вышло на 2 секунды. Видимо что-то на механику сильно действует, возможно влажность, температура, давление и т.д.
Затем, снова поставил их по точному времени и начал проверять как покажут себя в разных положениях.
11 часов лежали стеклом вверх, отставание на 2 секунды, положил ЗГ вверх и через 11 часов показали +6 секунд, то есть, ушли вперёд.
Продолжу наблюдения в разных положениях, потом, при носке. Странно, что более тридцати лет назад, я считал, что механика незыблема, ведь они шли секунда в секунду с сигналами точного времени. А сейчас, словно нежная барышня, зависит от положения часов. Или это последствия намагничивания.

эмм так может их обслужить надо, ну и вполне вопрос размагничивания актуален, кстати прибор стоит совсем не дорого лучше владеть чем не владеть имхо

У механики всегда есть два типа ошибок - позиционная и амплитудная. Эти ошибки присущи всем механическим часам. Позиционная ошибка возникает из-за неуравновешенности баланса и люфтов в узле спуска, а амплитудная из-за неравномерности усилия заводного барабана в процессе разматывания пружины, которая приводит к постепенному снижению амплитуды колебаний баланса. Чем выше качество часов, тем меньше влияние этих факторов, но полностью избавится от них невозможно теоретически. Ну а грязь налагает на эти ошибки еще снижение амплитуды из-за увеличения трения в узле спуска и колесной системе. Кстати, изначальной функцией автоподзавода было как раз снижение амплитудной ошибки в течение активного использования часов за счет постоянного усилия пружины и только потом его эффективности стало хватать для поддержания хода в течение суток.

Подстраиваю ход своих Командирских, заметил некоторую особенность, видимо, свойство механизма с стопором хода. После выставления времени, часы первые два, три часа идут секунда в секунду, потом, могут показать отставание в одну секунду, а через пять часов, ускориться, и по предпоследней правке, ускорялись на половину секунды каждые три часа. То есть, изначально некий раздрай, с отставанием, потом ускорение с выходом на фиксированную цифру.
Последний показатель ускорения меня снова не удовлетворил, и после последней настройки, с сжимающимся сердцем открываю сайт точного времени. Изначально поставил часы с запозданием в 1 секунду. Через два часа они показали ноль. То есть, пошли секунда в секунду с точным временем. Через три часа тот же ноль. Эти сутки у меня будут не спокойными видимо, если часы начнут чуть спешить или отставать, это будет как серпом по этому самому.

С роспуском пружина дает меньшее усилие, амплитуда начинает падать, время изохронного колебания сокращается, часы начинают спешить.

Командирские имеют допуск -20 +40 сек. в сутки. Ждать от них точности хронометра просто смешно. Амплитудную ошибку никто не отменял. Пружина разматывается, ход гуляет. Главное, чтобы в заводской допуск укладывались. А когда Вы их перевернете, все ваши игры с секундами пойдут насмарку, ход может сразу уйти на 10-20 сек. в сутки из-за позиционной ошибки и люфта в опорах оси баланса.

за пять часов отклонений нет, но они изначально ходили так, в 1986 году, я по ним буссоль ориентировал на учениях, и московская комиссия с моими часами и приёмником, стояли в снегу и сверяли точность хода. Тогда они шли секунда в секунду с сигналами Маяка. И вот, после тридцати лет "спячки" после размагничивания, снова входят в норму. Надеюсь, что на сей раз я угадал с настройкой.
p.s.
В данный момент часы на руке. Не снимаю.

Их бы на обслуживание отдать...

Ну вот, пять часов шли ровно, шестой час добавилась секунда, но было очень похоже, что перед этим, секундная стрелка чуть раньше, буквально на четверть секунды обгоняет точное время. Видимо, былых показателей не будет, посмотрю сколько за сутки покажут.
Обслуживание это полная разборка, смазка? Сейчас найти специалиста, который имеет опыт работы с такими часами наверное уже нельзя. Внешне там всё чисто.

Выставлял время в 11:26
В 20:35 вышли на показатель 2 секунды вперёд.
Оно конечно возникает желание ещё толкнуть рычажок настройки, но выжду сутки. Если уйдут за четыре секунды, видимо продолжу настройку.

Звучит примерно так же смешно, как сказки про астрономов, сверяющие солнце по командирским.

Пообщавшись с представителями местных мастерских, у меня сложилось мнение, что сама возможность увидеть эти часы, вызывает у них ужас. Вот если батарейку заменить, это пожалуйста, там все мастера. А посмотрев ролики на ютубе, как пинцетом хватают всё что попадётся, дёргают, ворошат... Нет, теперь, этот сервис у меня не вызывает доверия.

Теперь, придётся и с часами заниматься видеофиксацией. Глазами сложно тонкости различать, и за стрелкой и за монитором, и показалось в две секунды разница. На видео оказалось, секунда с небольшим хвостиком. Прошло 12 часов, визуально так же как на момент съёмки, два часа назад, тоже кажется две секунды, ну может ещё кропаль добавился, но это не точно. По видео это опережение на секунду с четвертью наверное.
Часы выставлял в 11:26 с опережением 1 секунда. Через два часа они сравнялись с точным временем, в 19:34 показали опережение на 1 секунду, видео снималось в 20:37
[media]https://youtu.be/dq6v80QZEk4[/media]

Всем привет!
Если имеются тут знатоки, то ответьте, пожалуйста, на пару вопросов:

1. Часы механические советские, механизм слава 2428 после ремонта при носке и в положении на боку 3ч вверх и 6ч вверх показывают точность хода 0/+2 секунды сутки после полного завода, но в положении лежа спешат ровно на 30 секунд в сутки. Такой большой разброс в зависимости от положения - это нормально?

2. Имеются механические часы с механизмом слава 2427 с автоподзоводом, которые чтобы не заводить необходимо носить не менее 10ч в сутки. Я меньше ношу. Вопрос - на сколько оборотов нужно заводить эти часы, чтобы ходили не менее 2х суток без носки? И еще вопрос. Пытаюсь самостоятельно выставить точность хода, но заметил, что идет рассинхронизация минутной и секундной стрелок, поэтому если выставить таки их точность приемлемой, то синхронизация стрелок тоже установится автоматически или это отдельная проблема требующая ремонта?

Рассинхронизацию замечаю и на первых часах 2428, если лежат плоско при спешке +30 секунд, поэтому и подумал, что возможно синхронизация стрелок зависит от точности хода.

По первому вопросу, если часы просто лежат, то в зависимости от того, плашмя они лежат или стоят на ребре, они будут идти по разному, а если их носить постоянно, всё это как-то нивелируется. Я никогда часы на ночь не снимал, если только в воду лезть, душ, парная, море и т.д. Часы всегда на руке.
До того как ремень сделал тестировал их на столе, располагал их то так то эдак, и результаты меня не удовлетворили. Или торопятся, или отстают, сразу видно отклонение в сторону нарушения хода. А вот при ношении на руке, они вселяют оптимизм. Сейчас показывают плюс одну секунду. То есть, вчера в 11:26 я их выставил, но получилось не точно, а с опережением на одну секунду, так и записал +1. Считывал показания каждый час. Вечерком записал на видео, чтобы в редакторе просмотреть внимательно. Вышло плюс две секунды. То есть добавилась одна. И вот сейчас, прошли сутки, на момент времени 13:45 сделал видеофиксацию, и убедился, что они спешат на одну секунду. А я изначально их выставлял с таким опережением. То есть, на руке, при ношении, они стабилизируются.
[media]https://youtu.be/HqX8uKW_o1g[/media]

По Славе 2428.
1. +30 это еще в допуске на эти часы. Причин может быть две - плохая балансировка баланса или часы давно не обслуживались и они сильно теряют амплитуду в вертикальных положениях. Называется позиционная ошибка. Тут надо на приборе смотреть.
2. По 2427. Заводить можете сколько хотите, пружина там в барабане на фрикционе. Реально, полный завод чувствуется по возрастающему усилию на заводной головке. Но если носите часы каждый день, то автоподзавода должно хватать. В Славе он достаточно эффективный если исправный. А вот это вопрос, реверсивные муфты на 2427 очень недолго живут. Особенно если злоупотреблять частыми ручными подзаводами. Тут тоже надо смотреть на состояние автоподзавода.

Спасибо за пояснения!

Часы 2428 недавно чинил и мне настроили так, что лежа шли хорошо, но при носке отставали, поэтому я попросил чуток подправить настройку и попали как мне надо. То что лежа спешат меня мало волнует в сравнении со спешкой при носке и на боку.

По часам 2427 получается так, что минутная стрелка идет нормально, а секундная убегает вперед и получается рассинхрон минутной и секундной стрелок.

Я часы 2428 носить постоянно не буду, потому что они мне дороже остальных. На повседневку у меня 2427. Но меня тоже устраивает, что именно во время использования часы ходят хорошо. Это для меня важнее... Спасибо за ваш ответ и опыт!

Самое печальное что вся эта "туды-сюды" карусель хода с механикой не вселяет уверенности в собственных часах. Дискредитирует сам смысл носки данного девайса.
Разнобой хода, чувствительность к ударам, вода, все это в 2024 выглядит дико и бессмысленно.
Как бы не нравились часы внешне вся эта канитель с такими часами выносит мозг и постоянно делает нервы.
Постоянно взывая к разуму и логики носителя - ну для чего и зачем ты носишь эту чертовщину если тебе нужно точное время и ты хочешь быть уверенным в собственных часах 24 часа в сутки и 365 дней в году.
Одел и забыл. Одел и они словно срослись с рукой. Удары.. вода.. царапины.. точность.. все это отныне не беспокоит тебя больше от слова СОВСЕМ.
Но это не механика - это вменяемый кварц, давно пришедший на её смену..

Возможно, это нечто индивидуальное, предпочтение, нет желания иметь некую электронику, приятно от того, что механизм словно живой, это как некое волшебство. Завёл - пошли, не завёл - остановились. Вспоминаются настенные часы с заводом от ключа, с дверкой, из детства.
Точность хода, пока наблюдаю, но опять же, это старые часы, они мне дороги, с ними много связано. Сейчас они показывают суточные отклонения в пределах минус две, плюс две секунды. То есть, за сутки, они иногда уходят вперёд на две секунды, а потом отстают на эти же две секунды, и так уже несколько суток.

У меня аналогично есть механика которая мне дорога как память. Есть которая просто нравится внешне своими материалами и оформлением.
Вот только жаль что все эти часы не обладают той полнотой свойст и возможностей которой обладают мои самые любимые кварцевые часы.
Каждый раз об этом вспоминаешь снова и снова когда надеваешь механику.
Но самое шило во всем этом это то самое чувство отсутствия уверенности в часах. С кварцем этого нет.
На них я могу положиться на 99.99%

А я наоборот как раз механику одеваю именно для уверенности, что не встанут в любой момент))
Плюс как уже отмечали люди, механика - это еще память, история и живой механизм, который на руке совсем по другому ощущается, особенно с автозаводом...

Минутная и секундные стрелки в 99% часов связаны фрикционно. Так что жесткой связи между ними нет и быть не может, т.к. иначе время переводить станет невозможно. И "рассинхронизации" тоже быть не может.