Говорили уже и не раз-можно какую нибудь систему выработать,что не потворствовать иррациональным хотелкам,которыми рептильный мозг заведует:)Вот еще опрос можно устроить(чтоб не оправдывать вожделение)-"как быстро вам надоели идеальные часы?"Общих рецептов нет,самому надо выкручиваться.Вот близится(в конце лета)днюха и подлое запястье,привыкшее за последние три днюхи к обновкам начинает свербеть.Но я то знаю,что двое часов закрывают все мои практические и эстетические потребности и третьи часы в сете не нужны.Решил,что куплю часы,только если наткнусь на нечто приемлемое за очень дешево-минус треть или больше от обычного бюджета.А если не наткнусь,прикуплю пару новых ремешков для обновления ощущений и баста;)

Есть коварная, практически непреодмая ловушка рациональности в концепции идеальных часов. Дело в том, что идеальные часы - динамическая парадигма, и она меняется с расширением чвсового кругозора и углублением часового опыта. Поэтому процесс никогда не останавливается, спасает лишь замена одних идеальных на другие. Важно не сковывать себя обязательствами по поводу предыдущих эксмериментов и двиоаться вперёд без оглядки. .

К девятой странице я начал ощущать, что они мне тоже начинают нравится.. не кашляйте на меня!

От зуда спасает любительское ковыряние в часах(меня спасает), оказывается починить настенные с боем самостоятельно замедляет зуд в запястье. Прилично так, на год почти. Что интересно, для этого нужно в основном желание, ну и мизерный бюджет. Мне настенные так отдали.

Я, конечно, ни на что не намекаю, но по-моему почти всё сходится, и всего 200 баксов + эко-драйв:

Citizen BN0191-55L

https://cdn2.jomashop.com/media/cata...bn0191-55l.jpghttps://cdn2.jomashop.com/media/cata...c.ba0928_3.jpg

[media]https://youtu.be/YcwfTjQIGOk[/media]

Автору хочу посоветовать следующее:
-ели часы вас зацепили то их нужно купить.
-вопрос только каким путём вы пойдёте к их покупке. От этого зависит какие эмоции вы испытаете.
1.пошёл купил-получил положительные эмоции(что будет потом радовать или разочарование или надоедят не обсуждаем)
2. растянут во времени. Начинаем копить планомерно но без ущерба семье. Так вы точно будете уверены в том, что хотите именно эти часы При процессе накопления ходите примеряйте свою мечту.
Потом чем ближе вы будете к заветной сумме тем чаще будут одолевать сомнения и поиска компромисса. Не отступайте и тогда вы точно придете к финишу и будете гордится собой. А желанные часы приобретут для вас символ успеха (маленького) об этом вы будете вспоминать каждый рас смотря на время на руке.

Ну и начните уже, продайте ненужные часы.

Вот как по мне, так они очень похожи! Возможно вся соль в марке.

Есть у меня товарищ, напоминает мне крота из дюймовочки, он очень долго копил на пистолет какой-то, полагаю дорогой. Когда необходимая сумма мыла собрана, он пришел в магазин, начал еще раз трогать этот пистолет, и в этот момент ему стало очень жалко денег (подчеркиваю, что именно ЖАЛКО). Суть в том, что он "передержал" свою мечту. Возможно в этой истории есть две правды, либо мы сами подсаживаемся на крючок искуственной потребности, либо не умеем жить в радость.

Тут как посмотреть.
Ведь на самом деле, передержав мечту, человек попользовался ей по полной, в отличие от торопыжек, не способных терпеть.
В случае с пистолетом человек прошел все стадии от возникновения хотелки до момента, когда он практически ей обладал. Ведь стоять у кассы с деньгами, когда тебя отделяет от состояния владельца лишь короткая манипуляция кассира - это практически обладание. А то, что он в конце концов не прошел последнюю ступень. и не вынес вещь из магазина, оставив там деньги - это скорее его победа, чем поражение. Ведь что ему осталось от всей этой истории? Затащить понятную ему до самых потаённых уголков железку в норку и расстраиваться, что кайф закончился?
Как по мне, это самый высокий пилотаж в шопоголизме - изнасилование мечты. А кто её, изнасилованную, после такого захочет?:eek:

Я думаю, суть в том, что деньги - это объективная цена товара. Но есть еще субъективная - объем труда, затраченного на получение необходимой суммы. И когда ваш знакомый взвесил пистолет не в рублях, а в трудоднях, ему стало ясно, что тех усилий пистолет не стоил.

ТС, Вы не успокоитесь, пока их не купите. А про кредит посмеялся и вспомнил себя
Совсем недавно брал кредит на:eek: Патек!:D тут пол форума ржало и сочувствовало
Я его правда отдал за полтора месяца, но мечта осуществилась
Вам я кредит брать не советую, часы не дорогие. Отложите по 10 тыщ в месяц. Не думаю, что Вам это утянет карман при Ваших фин. составляющих. Забыть удастся врядли. Будете все равно думать о них. Себя обижать нельзя
Человек должен получать вожделенные удовольствия
Я Вам искренне желаю удачи и скорейшего достижения маленькой мечты:)

Вероятно тут надо ввести в уравнение булеву переменную "возможность", у человека появилась возможность купить, и сам объект стал уже не таким желаемым и важным. Возможно этим способом стоит проверять истинное желание обладать вещью, что это — настоящая любовь (да ладно, пусть так называется) или это всего лишь приятное томление от ощущения недостижимости, а сам объект видится на финише как заслуженная награда от выполнения испытания, но по сути становится формальностью. Этакая лёгкая форма мазохизма или спортивного азарта, кому что ближе.

В итоге выигрышны оба варианта. Первый потому, что заполучил свою вожделенную любовь, второй потому, что на финише можешь отказаться от формальностей и сохранить накопленный ресурс, как в спортивной рыбалке, когда рыбу отпускаешь обратно, но тут ещё и наживка остаётся при тебе.

Владимир, Вы кажется такую мысль уже и говорили. Плагиат сейчас моден на всех уровнях.))

Что касаемо моих "баранов", то я уже немного выздоравливаю. Представил процесс носки этих часов. У меня футболки и джемпера в ходу, стиль одежды спортивный, и часы всегда на виду и бросаются в глаза, рукав джемпера или куртки их не скрывает, они у самого запястья, и когда это дешевый сейко, то я спокоен — это просто часы, а если это дорогие часы, то будет выглядеть так, как будто я ношу их напоказ и хвастаюсь что–ли — "смотрите, у меня тагёр", и это, наверно, будет меня смущать.

Они совершенно разные. Тагёр это аристократичная выверенность и уверенное спокойствие, а этот ситизен как желание казаться чем–то большим чем есть на самом деле, но безуспешно, и сделано это дизайнерами совершенно намеренно.

Согласен. Совершенно верно.
Ненужные часы очень утилитарные, и стоят по три копейки, так что можно оставить — это не плюс, ни минус. Подарю нуждающимся.

Да. Когда только захотел, а денег на это нет, то ценность несуществующих денег меньше, потому, что они пока абстрактны. А когда ты держишь их в руках и пришла пора расставаться, то совершенно по другому оцениваешь их как совершенно осязаемый ресурс.

Спасибо. Думаю, взвешиваю. Может действительно изнасилую мечту, как Владимир советует, и буду в дамках))

Чуть выше написал на этот счёт. Они совершенно разные. Один только браслет на гражданине морщиться заставляет, метки секунд на безеле, стрелки...

Одинаковые часы.
Насчет "аристократическая уверенность" и т.п. - просто смешно.
99% людей не найдут никакой разницы между этими двумя экземплярами.
И лично я думаю, что среди оставшегося одного процента больше половины проголосуют за Ситизен.

Если вам нравятся те или иные часы - нормальная ситуация, но вот эта клоунада, что часы - аристократическая уверенность и уверенное спокойствие - не более, чем тавтология. В реальности - ничего этого нет.

«Видишь суслика...?» ))) Есть есть.

Думаете, если повторить слово "халва" дважды, во рту станет слаще? :D

Что абсолютно верно и для данной конкретной модели... Если поглубже разобраться во всех аспектах выбора...

ТС. Давайте теорию Владимира применим к такой ситуации
Вы долго и упорно добиваетесь понравившуюся женщину
Ходите, обхаживаете
Вожделеете всеми фибрами
И вот спустя какое то время она соглашается Вам отдаться
Вы покупаете цветы конфеты шампанское
Надеваете все самое лучшее,,,
Приезжаете к ней
Она встречает Вас с порога в прозрачном пеньюаре
Вы смотрите на неё
Вы ее хотите
И она вас
Но вдруг вы понимаете , что в принципе она Вам уже отдалась
Вы разворачиваетесь и уходите))))
Вы себя потом ущербно будете ощущать
Так и с часами этими
Купите и радуйтесь

Не, неверное применение концепции.
Всё то же самое, только за углом вас ждёт табун женщин, красивых и разных, и Вы можете претендовать на любую, а эта, измучившая вас ожиданием, состарившаяся в процессе Пинелопа, пущай отдохнёт.

Слаще не станет, но кто–то кроме сладости почувствует букет и множество нюансов вкуса, и выделит для себя халву какого–то определённого производителя, и будет предпочитать только её, но такой подход Вам будет совершенно непонятен, потому, что для Вас халва подразделяется только на сладкую и не очень сладкую.

У этого ситизена ужасный браслет, просто кошмар, метки секунд на безеле тоже — здравствуй безвкусие, не говоря про форму стрелок — недоразумение какое–то.

Понятие дорогие, оно для каждого свое, зависит от благосостояния и не только. Поверьте, подавляющему большинству глубоко все-равно, что за часы у вас на запястье и сколько они стоят. Более того, если ваша одежда не будет соответствовать стоимости часов, то их с большой вероятностью примут за подделку китайскую.

Что касается аристократии, и о намерении казаться, а не быть, то можно с уверенностью сказать, таг самая что ни на есть дешевка. Да дорого стоит, но не более того, и в дизайне, и в качестве исполнения. Прошу прощения, если оскорблю чьи-то нежные чувства, но это факт. Я бы еще понял, если бы речь шла об омеге, но таг... не тот случай.

Возможно Вы правы, а возможно нет. Об омеге и брайте читал про грязь на цифире и проблемах с застёжками, и это только то, что случайно на глаза попало. Не верю, что по себестоимости (в равном классе) они далеко друг от друга ушли. Полагаю, что ещё не многие владельцы спешат делиться косяками в часах которые купили за пару–тройку и более сотен тысяч ₽, относясь к этому как фиче, а не багу. Но дело не в этом, и не в калибре. А в том какие дизайнеры работают в компании. В тагёре не плохие дизайнеры, а до калибра мне глубоко начхать. Не будоражит, что у омеги или брайта своё производство механизмов, и что особенные ноу–хау на производстве, при этом им всё также не удаётся приблизиться к точности дешевого кварца.

А про недостаточное качество исполнения у тагёра я бы послушал что–то конкретное, без голословных заявлений.

Да Вы батенька, эстет! Знающий толк в часовом деле.
И весь этот фруктовый кефир так, тонкий тролинг... веточку разворошить.

Человек, что едва сводить концы с концами, не будет думать о дорогих часах, тем более, курить форум. Тс в теме.

Вы такие серьезные выводы делаете, не имея личного опыта.
Омеги отличаются от тагов качеством отделки и видно это с первого взгляда на часы. И, наверняка, себестоимость у них разная, тк омега (СГ) много инвестирует в новые часовые технологии. И разработка мануфактурных калибров — дорогое дело.
Механике не нужна точность кварца. Хотя, многие омеги ходят +15 сек в месяц. Владельцам механики, как правило, нужны часы, которые нужно подводить или выставлять дату — это интересно, а иначе — скучно.

А что такое Тагёр?
Нет правда. Впервые слышу такую интерпретацию. Таг Хойер как трансформировался в Тагёр?:rolleyes:

Не жили богато - не стоит и начинать... Покажите дулю барыгам. Поднимите высоко вверх правую руку, затем опустите резко вниз со словами: "Ну и фиг с ними".

Хоть убей не пойму, чем он на вас ужас наводит?

https://cdn2.jomashop.com/media/cata...0191-55l_3.jpg
https://cdn2.jomashop.com/media/cata...ba0928_3_1.jpg

Если бы на ситизене было написано "swiss made" и стоил бы он $1000, то, наверное, он стал бы менее ужасным...

Я думаю, тут на форуме могут поспорить. По крайней мере я. "Тагёр" - это хорошее качество по завышенной цене, но, по мне, аристократичностью там не пахнет.

Правильнее сказать - обычные качество и начинка по завышенной цене... Сходили бы в магазин и живьём сравнили, может быть тогда бы поняли о чём речь. А копить на часы вообще бред. Такой же, как и брать кредит, который можно отдать за 2 месяца...

Я на свои самые дорогие часы в коллекции копил полтора года, и до сих пор счаслив когда беру их в руки или надеваю, уж не знаю бред это или нет, но ничего плохого не случилось

Снова и снова, опять и опять, мы возвращаемся к грубой ошибке при оценке часовых достоинств и недостатков.
Часы – штука особенная, и оценка происходит комплексно, на 20% по объективным (качество, цена) показателям и на 80% (пафосность, культовость, знаковость, крутость, принадлежность к высокому часовому искусству и далее по списку) по абсолютно субъективным.
А раз субъективные показатели преобладают, то и оценка на все 100% зависит от позиции конкретного человека. И ничего удивительного нет в том, что более или менее громкое имя существенно добавляет привлекательности часам в глазах потенциального покупателя. Я лично тру мозги о часы не один десяток лет, и без ложной скромности признаюсь, что ни одни часы из бюджетного сегмента у меня не приживаются. Хотя гостило таких часов в моем сэте великое множество, и все без исключения были отличными представителями своего класса с изысками и изюминками. Но любви не возникает, так, влюблённость.
А вот задержались надолго только именитые и довольно серьёзные часики, и тут ничего не скажешь, это правда жизни. Поэтому, если по уровню часовой самооценки, Ситизен не катит, пусть даже Хрономастер, или есть там еще покруче, то ничего с этим не сделаешь, не станешь же себе глаза ушивать, чтобы всё пришлось по душе…
Проверено электроникой и не раз, компромисс – это только начало болезненного пути к цели, и лучше воздержаться от покупки вообще, чем влезать в эту канитель. Типа, попробовать бюджетный хрон на 7750 перед тем как… Всё равно этого КАК не избежать, так зачем же эти эксперименты? Тем, кто способен удержать ЧБ в рамках формальной логики, на этом форуме не место, всё равно им не понять, как всё это работает.:eek:

Пока тут докапываются до сути, я решил уточнить у одного из членов моей семьи, что именно его привлекло в этих часах. И что вы думаете он мне ответил?

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=150293

Какие , если не секрет?:)

Брайт, уточнять не стану, но мне любопытно зачем Вы спросили? Ищите повод обсмеять?

С чего Вы так решили??? Просто интересуюсь. :confused: Брайт хорошие часы!много раз на них засматривался, но те модели, которые мне нравятся, имеют выпуклую заднюю крышку и мне неудобно на руке
А не так давно другу подарил(ну как бы дал в бессрочный долг) брайт хроно
Мне очень хорошо по руке, но у меня уже нет в них надобности
А так часы просто песня!

Извините если ответ показался Вам резким, не поймите неправильно, я давно уже читаю форум, и как то сложилось впечатление что здесь многие люди пытаются что то высмеять и доказать, особенно в теме "советы по выбору часов", опять же говорю только о впечатлении (как новичок), к вам лично это не имеет отношения, просто показалось вопрос с подвохом

Даже тс как в данном топике говорил про "высмеять", понятно что это в шутку, но как говорится в каждой шутке есть доля шутки.. )

)))))))))))))http://s.rimg.info/892a51b34b3a6f3f89cf629390e4733f.gif


тему конечно всю не осилил, но фигня это всё... какой то Таг... нашли по чём мучиться...
про изнасилование мечты, это сильно ... ))
я вот тоже ,блин, месяц деньги на одни часы собирал...
очень даже приличная сумма, кстати...
а когда собрал, сижу вот и неделю уже думаю, а может ну его на...
столько денег и таким трудом и зафигачить в эту железку... :mad:
но боюсь, увижу часы вживую, не устою...

Не думаю, что количество грязи на циферах Омеги и Брайтов больше, чем у Тагов))). По браслета и застежкам, то как раз у Тагов они хуже.
Ну, а что касается себестоимости, то вся прелесть в том, что она прямо не связана с качеством)))) Например, я не знаю какие расходы несет Омега на часовые механизмы, но, однозначно, условия на которых они поставляются, куда лучше чем у Тага))) И вполне может быть ситуация, что расходы на часовой механизм в себестоимости часов Омега и Таг одинаковы))) а вот качество будет разное, и не в пользу Тагов)

Пока читал тему, так много хотелось написать.

И о том что часы копеечные и можно продав барахло из чулана, их несколько раз купить.
И о том что(имхо)нет смысла покупать кварц швецарский, японцы лучше делают, их это конек.(Отличный вариант предложили выше Citizen)
И о том что нет в Таге ничего аристократического(это к Бреге, Ваширонам и т.п).
И о Омеге с соринками на цыфере и всем страшным что получают владельцы данной марки по вашему мнению. Тут я немного позволю остановиться подробней. Мой СМП идет +0.5 секунды в сутки(с момента покупки подводил время один раз при переводе даты в феврале). Соринки и прочую фигню(если таковая будет)вам уберут в сервисе безплатно по гарантии.
И о том что ламбу с Джоли при желании можно легко(или это не вам)...

Но в результате решил кратко возмутиться почти про себя и посочувствовать. Вам этот Таг нравится, замечательно, купите его и поставьте точку.

П.С. вы хоть и не признаете, но глубоко больны Ч.Б. Большой сет часов и + сейчас такая страсть. Это я вам как очень заразный больной говорю. :) :) :)

Мне эта тема напоминает другую мужскую игрушку: оружие.
Сначала отец приносит тебе воздушку. Иногда это воздушка отца, которую ему принёс дед. Ты пуляешь из неё по банкам во дворе. Тебе нравится.
Ты идёшь в секцию и начинаешь заниматься с мелкашкой. Растёшь. Может, на соревнования даже ездишь.
Но мысль, что всё это - ерунда и ребячество, и градус безумия надо повышать, тебя не покидает. И ты идёшь и оформляешь себе лицензию на гладкоствол. И понеслась кибитка по степи: ТОЗ или МЦ и комиссионки, потом западаешь на вестерны и покупаешь горизонталку и тюнишь её в коуч-ган...потом сайга, полуавтомат и стрельба а-для IPSC.
Время идёт. Ты дорос до нарезного. Ты болеешь высокоточной стрельбой, дорогой оптикой и аксессуарами. Кажется, что вот он, предел мечтаний.
Но ты всё это продаёшь и снова покупаешь воздушку для стрельбы по банкам. Потому, что ты всё видел, всё знаешь, всё умеешь. А разницы - никакой. И ты счастлив :)

Смотрел и брайты и омегу — но ничего в душе не шелохнулось, ну что поделаешь. Нарочно их разглядывал, чтобы понять — не иду–ли на поводу у маркетинга или бренда. Нет, не нравятся. А этот таг идеально лёг на душу. И не важно, что у него копеечный мех, не важно про что–то там с качеством (что мне совсем не понятно, в чём это качество измеряется, и что с ним в таге не так). Модель на мой субъективный вкус идеально подходит. Я же совсем не пытаюсь никого убедить, что это лучшие часы, не об этом разговор. Просто сейчас период с очень большими расходами, и не могу моментально их позволить, вот и интересно кто как с томлением справляется. И уже получил хорошие советы, спасибо уважаемым форумчанам за это.

Уже прошел этот этап)) спортивная стрельба в прошлом, наигрался, перемолол пару центнеров тарелочек, ружьё продал, только воздушки не долюбливаю, но рогатка есть, да)

Я вот Panerai так же давно хотел. Поныряй, значит.
Совершенно, тотально безумная, иррациональная хотелка. Большие, надобные - и, к тому же, дорогие. Такое не нужно. Но хотелось.
Но не покупалось. В моей пищевой цепочке я - высшее звено, а не мозг рептилии.

Короче, по итогу, я собрал хомаж из китайских запчастей и механизма от молнии :D
Обманул жабу по полной программе. Но это было интересно.

В общем вы, уважаемый ТС, сами всё для себя уже решили. Часы вам эти нужны, вы их обязательно купите. Сумма, конечно, для человека с небольшими доходами/большими расходами немаленькая, но стоит только захотеть...
О кредите, конечно же, даже говорить не стоит.
Поэтому выход один - копить и томиться в приятном ожидании заветной мечты. А в процессе ожидания можно увлечься чем-то другим, например, сьрельбой из рогатки )))

И да, надеюсь логичным завершением темы будет фото заветного "тагёра" на руке через несколько месяцев. Удачи!

Точно, я уже увлёкся, третий год шмаляю...
От ЧБ не спасает, но развлечение достойное, особенно для людей принципиально мотивированных на результат. Тут всё проще, чем с часами, тренируешься и достигаешь практически бесплатно... Но это уже из другой оперы, называется: как правильно использовать "накопленный труд" - читай деньги, для развлечений. Можно трудиться (тренироваться) ради развлечения, а можно накопить труд и вкатать его в развлечение, и то и другое весело, только второе обязывает...