Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Homage и Marriage (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=135)
-   -   Качественный хомаж на Сабмаринер 50-х от Парнис (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=442935)

viktorsmirnov 09.05.2018 00:01

Вам вот реально только бы на Штайн тему перевести! Вы в состоянии оценить конкретный продукт?? Или цель просто "застать" Штайн? У вас, нескольких, реально бомбит по этому поводу! Вы купили в тридорога подделку на Тудор и выдаёте ее тут за качественный хоммаж, вы либо качественных вещей в руках не держали либо я не знаю даже что еще.

Вы утомили сообщество на мой взгляд.

Riezen 09.05.2018 10:28

Цитата:

Сообщение от viktorsmirnov (Сообщение 4852231)
Вы утомили сообщество на мой взгляд.

Да ладно вам, забавный обзор бракованых часов. Интересно наблюдать за попытками ТС перевести стрелки в комментах.

Push75 09.05.2018 12:35

Цитата:

Сообщение от Riezen (Сообщение 4852458)
Да ладно вам, забавный обзор бракованых часов. Интересно наблюдать за попытками ТС перевести стрелки в комментах.

Я стрелки не перевожу. Сравниваю свои часы с теми часами, с которыми сам считаю нужным, заметьте, в своей собственной теме.
Если это кому то не нравиться, пусть не читает мою тему и мое сравнение.
Я в ветку штайнофилов не лезу. У меня был один Штайн, примерно такой же хомаж на винтажный Саб, как и мой Парнис, вот с ним и сравниваю.
И сравнение это не сильно в пользу того Штайна, хотя не буду отрицать, корпус и браслет у Штайна был обработан лучше и цифер исполнен был более акккуратно, но и цена была ровно в 2 раза выше чем у Парниса.

П.с. часы эти у меня не бракованные, а ровно такие же, и так же "аккуратно" и "качественно" сработанные, как и половина Штайнов у их владельцев.

Цитата:

Сообщение от viktorsmirnov (Сообщение 4852231)
Вам вот реально только бы на Штайн тему перевести! Вы в состоянии оценить конкретный продукт?? Или цель просто "застать" Штайн? У вас, нескольких, реально бомбит по этому поводу! Вы купили в тридорога подделку на Тудор и выдаёте ее тут за качественный хоммаж, вы либо качественных вещей в руках не держали либо я не знаю даже что еще.

Вы утомили сообщество на мой взгляд.

Вы все вообще сравниваете Гюнтеровские поделки/подделки с Ролексами и при этом считаете их даже лучше оригинала, чего я в своей теме не делаю.

EvgeniiR 10.05.2018 07:26

Мнение со стороны - есть ступень, за которой хоммаж становится копией, репликой или даже подделкой. Эта ступень, для меня, держится на двух китах - фирма-производитель должна быть самобытной и она не должна распологаться и быть основана китайцами.
А разница между такими вещами велика - можно сколько угодно тешить себя, но носить часы парнис или тиссель или группо гаммо или манбушье, не смотря на все их достатки (и не достатки) лично мне - не хочется. Вот я просто уверен - место им в ящике стола. А вот Штайны я бы носил, но пока не купил (зачем-то неудачно купил русо-китае-пром почти за теже деньги).

Riezen 10.05.2018 17:41

Цитата:

Сообщение от EvgeniiR (Сообщение 4853567)
носить часы парнис или тиссель или группо гаммо или манбушье, не смотря на все их достатки (и не достатки) лично мне - не хочется

Кстати, даже не факт, что это парнис, нам же просто предлагается поверить ТС на слово)

Push75 10.05.2018 20:51

Цитата:

Сообщение от Riezen (Сообщение 4854349)
Кстати, даже не факт, что это парнис, нам же просто предлагается поверить ТС на слово)

Не верьте на слово - купите очки...

Riezen 10.05.2018 21:33

А, точно, эти с лого, прошу прощения.

Push75 11.05.2018 08:49

9 мая встречался с Деном, который делал обзор на мой Парнис. Рассказал ему о претензиях к циферблату, которые высказывались в этой теме. Так вот он ответил, что циферблат у Парниса идеальный, причём весь: и сам цифер и стрелки и метки.
Никакой пыли там нет, стрелки обработаны и люм нанесён на них и метки - идеально и ровно.
Он всегда разглядывает часы в лупу 20-ти кратным увеличением, в которую абсолютно все косяки, если они есть, видно.
Он сказал что циферблат у данного Парниса абсолютно ничем не хуже чем у моего предыдущего Штайна, только цвет люма на стрелках и метках различается, это да.
В остальном цифер и стрелки и метки ничуть не уступают по качеству исполнения чем у Штайна Океан 1 винтаж, который был у него на обзоре. Нравиться это кому то или нет, но это так и есть.
Перхоть, которую якобы увидели на фотографиях, это наружняя пыль на стекле.
Плюс искажения от самого фото, отсюда стрелки кажутся неровными.
Фотографии последнее время, он делает на свой смартфон, так что они не идеальные, но в сильную лупу все равно все видно отлично.
Ушки корпуса, задняя крышка, браслет, сатинированы не столь хорошо как у Штайна и есть недочёты, на которых китайцы сэкономили, но надо учитывать и цену часов, которая более чем в два раза ниже чем у примерно такого же Штайна Океан 1 винтаж.

Аккаунт удален 11.05.2018 11:20

В итоге пришли к тому, что Парнисы вдвое дешевле Штайнов и при этом имеют сопоставимое качество.

К слову сказать, по цене Штайнов можно приобрести гонконгские OBRIS MORGAN на калибре ЕТА ( http://www.obrismorgan.com/infinity.asp ).
[media]https://www.youtube.com/watch?v=H03JmEUki1I[/media]
Отзывы о качестве часов OBRIS MORGAN не в пример лучше нежели чем у Штейнхарта.
В отличие от Гюнтера, всеми силами скрывающего своих поставщиков, подход к производству часов у ОбрисаМоргана совершенно иной - они сами разрабатывают конструктив и дизайн, сами производят часовые корпуса, в том числе и для сторонних брендов.
И это только один пример из огромного количества достойных китайских часов, подтверждающий, что по цене начальных Штайнов, можно приобрести куда более интересные и качественные китайские изделия (причём на калибре ЕТА, который так греет душу поклонникам творчества герра).

olegpan 11.05.2018 11:30

Цитата:

Сообщение от Push75 (Сообщение 4855123)
9 мая встречался с Деном, который делал обзор на мой Парнис. Рассказал ему о претензиях к циферблату, которые высказывались в этой теме. Так вот он ответил,
.....
Он всегда разглядывает
.....
Он сказал
....
Фотографии последнее время, он делает на свой смартфон,

Может для вас этот товарищ и авторитет, но судя по насмерть косячным обзорам - причем обозреваются даже паленые Брайты - мнение его не стоит ровно ничего. Не знаю что тут виной - заангажированность или просто низкая компетентность.

А постоянно заниматься обзорами и при этом до сих пор фоткать часы с пылью на цифере (вроде как), равно как и делать фото на смартфон (!!!) - это еще раз подтверждает.

Так что не стоит ссылаться на голословные утверждения.
Имхо, было бы правильнее сделать крупные фото:
1. Стрелок
2. Надписей и окантовки календаря
3. Странного "рваного" вкладыша между безелем и стеклом
4. Междуушия
5. Граней корпуса

И потом уже заниматься "выводами и сравнениями".
А то рассказывать можно долго - но пока что рассказы не совпадают с предоставленными фото.

Аккаунт удален 11.05.2018 12:01

Цитата:

Сообщение от olegpan (Сообщение 4855348)
Может для вас этот товарищ и авторитет, но судя по насмерть косячным обзорам - причем обозреваются даже паленые Брайты - мнение его не стоит ровно ничего. Не знаю что тут виной - заангажированность или просто низкая компетентность.

Напрасно Вы переходите на личности и берётесь рассуждать о компетентности и ангажированности.
Напомню, что Вы, на страницах форума писали, что при осмотре не обнаружили ощутимой разницы между Ролексом и Штайном.
Более непрофессиональной оценки пожалуй и не сыскать, вместе с тем, виной тому может быть личная материальная заинтересованность в продвижении продукции Гюнтера Штейнхарта.

viktorsmirnov 11.05.2018 12:04

Цитата:

Сообщение от Push75 (Сообщение 4795038)
По сравнению с тем бывшим моим Штайном, данный Парнис лучше отделан, более качественно корпус, браслет, цифер вообще идеальный.
Браслет у него полностью литой, включая саму застежку с замком, которая защелкивается на керамические шарики, как на люксовых часах.
Безель абсолютно без люфта и все ровно на нем в отличии от Штайна.

Цитата:

Сообщение от Push75 (Сообщение 4855123)
Ушки корпуса, задняя крышка, браслет, сатинированы не столь хорошо как у Штайна и есть недочёты, на которых китайцы сэкономили

Так у кого лучше в итоге?:confused:

olegpan 11.05.2018 12:33

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4855405)
Напрасно Вы переходите на личности и берётесь рассуждать о компетентности и ангажированности.

Раз ссылаются на авторитеты - вполне адекватно будет поставить это под сомнение.
Напомню, если забыли http://forum.watch.ru/showthread.php?t=442955
Я смотрел всего 3-4 обзора с этого канала, но был удивлен количеством косяков.

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4855405)
Напомню, что Вы, на страницах форума писали, что при осмотре не обнаружили ощутимой разницы между Ролексом и Штайном.

Ни Ролекс, ни Штайн (ни даже Обрис Морган) НЕ являются предметами обсуждения в данной теме.

Я трудолюбиво жмакаю треугольник - так как это уже переходит все границы - надеюсь, что администрация тоже рассмотрит оффтопик в этих сообщениях.

screapp 11.05.2018 12:56

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4855405)
может быть личная материальная заинтересованность в продвижении продукции Гюнтера Штейнхарта.

ну не только же вам двигать архимеда(которыя вял и уныл) и прочих дешевых марок, кто то же должен и штайн двигать, не?)))

Цитата:

Сообщение от olegpan (Сообщение 4855456)
Раз ссылаются на авторитеты

этот авторитет он авторитет для трех с половиной последователей.(папасын за полтора))))

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4855330)
В итоге пришли к тому, что Парнисы вдвое дешевле Штайнов и при этом имеют сопоставимое качество.

опять же пришел кто? обзорщик поддельных часов? солидная рекомендация или может быть форумчанин всеми силами пытающийся продвинуть часы других брендов?
ну или может человек, который сначала купил штайн, продавая его хвалил, а теперь также будет хвалить парнис(дабы продать его на маркете))))????

Аккаунт удален 11.05.2018 13:09

Цитата:

Сообщение от screapp (Сообщение 4855484)
ну не только же вам двигать архимеда(которыя вял и уныл)

одно из двух - в отношении меня Вы ошибаетесь, в виду незнания предмета, либо намеренно наводите напраслину.

_______________

тема приобретает характер крыловской басни, в которой особенно забавно выглядит кляузник, в упор не видящий разницы между Ролексом и Штайном, но при этом "со знанием дела" указывающий на непрофессионализм стороннего обзора часов.

screapp 11.05.2018 13:30

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4855500)
одно из двух - в отношении меня Вы ошибаетесь, в виду незнания предмета, либо намеренно наводите напраслину.

одно из двух - в отношении месье olegpan вы ошибаетесь, ввиду(слитно пишется по-русски) незнания предмета, либо намеренно наводите напраслину(фух вроде правильно скопипастил))))))))))))

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4855500)
тема приобретает характер крыловской басни

она приобрела ее тогда когда начали ссылаться на крутого обзорщика поддельных часов как на эксперта. вот это тогда началось шоу.

Аккаунт удален 11.05.2018 13:31

Цитата:

Сообщение от screapp (Сообщение 4855536)
одно из двух - в отношении месье olegpan вы ошибаетесь, ввиду(слитно пишется по-русски) незнания предмета, либо намеренно наводите напраслину(фух вроде правильно скопипастил))))))))))))

Вы адвокат форумчанина olegpan и по совместительству учитель русского языка?

И да, где же я ошибся/навёл напраслину? Укажите на эти строчки, приведите факты, аргументацию, и ежели станется, что я действительно не прав, то я готов публично принести извинения.

screapp 11.05.2018 13:33

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4855549)
Вы адвокат форумчанина olegpan и по совместимтельству учитель русского языка?

И да, где же я ошибся? Укажите на эти строчки, привидите факты, аргументацию, и ежели я действительно неправ, то я готов публично принести извинения.

а Вы считаете, что Вам можно каждый раз нервно реагировать когда Вас обвиняют в ангажированности к другим маркам, а самому писать бездоказательные филиппики можно?

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4855405)
виной тому может быть личная материальная заинтересованность в продвижении продукции Гюнтера Штейнхарта.

где Ваши доказательства????

Аккаунт удален 11.05.2018 13:39

Цитата:

Сообщение от screapp (Сообщение 4855557)
а Вы считаете, что Вам можно каждый раз нервно реагировать когда Вас обвиняют в ангажированности к другим маркам, а самому писать бездоказательные филиппики можно?

я более чем спокоен. Вы неверно трактуете мои посты. и неверно выводите.

Цитата:

Сообщение от screapp (Сообщение 4855557)
где Ваши доказательства????

читайте внимательно мой пост (обращайте внимание на смысл, а не на орфографию). пост носит предположительный характер. и у меня есть основания считать, что эти предположения не беспочвенны.

повторно:
жду от Вас фактов, указывающих на то что я навёл напраслину/ошибся.

screapp 11.05.2018 13:51

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4855564)
я более чем спокоен. Вы неверно трактуете мои посты.

посты в данной теме действительно спокойные, а вот в других темах вы яростно призывали дать доказательства иначе будете жаловаться.


Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4855564)
читайте внимательно мой пост (обращайте внимание на смысл, а не на орфографию). пост носит предположительный характер. и у меня есть основания считать, что эти предположения не беспочвенны.

читайте внимательно мой пост(обращайте внимание на аналогичное вашему слово может быть, а также знак вопроса в конце и предлог - не). пост носит предположительный характер. и у меня есть основания считать, что эти предположения не беспочвенны.
повторно:
жду от Вас фактов, указывающих на то, что olegpan ангажирован герром(ну так на секундочку презумпция невиновности у нас есть, не?)

Аккаунт удален 11.05.2018 13:58

Цитата:

Сообщение от screapp (Сообщение 4855575)
посты в данной теме действительно спокойные, а вот в других темах вы яростно призывали дать доказательства иначе будете жаловаться.

о чём Вы? кому жаловаться? какая ярость?
я ни разу за всю историю присутствия на форуме не писал жалоб и кляуз.
и никогда не жаловался на посты с неугодным для меня содержанием. даже в мыслях такого не было.
подобные вопросы всегда решаю сам, без привлечения администрации форума, в отличие от Ваших соратников по страсти к часикам герра Гюнтера, кои регулярно строчат кляузы, данная тема не исключение.
я не прячусь за форумным ник-неймом и готов к личной встрече с зарвавшимися форумными хамами и наглецами. неоднократно предлагал особо отличившимся персонажам личную встречу, но они всякий раз соскакивали. несложно догадаться почему.

Вы часом, кстати, не пьяны ли? а то что-то слишком много совершенно не относящихся ко мне слов высказали.

evvgo 11.05.2018 14:20

Парни, может хорош уже?:)

screapp 11.05.2018 14:20

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4855584)
Вы часом, кстати, не пьяны ли? а то что-то слишком много совершенно не относящихся ко мне слов высказали.

часом, да и днем и другими исчислениями времени я не пью ибо Харам.
а вот за вашими постами послеживаю и было такое, что вы, да, лично вы писали, что если у оппонента не будет доказательств вашего интереса от других часовщиков, то ему придется отвечать за клевету.
отвечать как? вы с ним драться собирались на ножах или жаловаться в Администрацию?
если первое, то, действительно, в Питере по ходу 90-е подзадержались)))

Аккаунт удален 11.05.2018 14:29

Цитата:

Сообщение от screapp (Сообщение 4855607)
а вот за вашими постами послеживаю и было такое, что вы, да, лично вы писали, что если у оппонента не будет доказательств вашего интереса от других часовщиков, то ему придется отвечать за клевету.
отвечать как? вы с ним драться собирались на ножах или жаловаться в Администрацию?
если первое, то, действительно, в Питере по ходу 90-е подзадержались)))

отвечу кратко:
мужчина должен нести ответственность за свои действия и слова. личная встреча расставляет все точки над ё в этой части.
и ещё раз (чтобы отложилось): я никогда не писал кляуз в какую-либо администрацию. считаю это для себя недостойным.

0ldFello 11.05.2018 14:36

Уважаемые коллеги! Не отвечайте пожалуйста ARTEM KUZMIN! Он планомерно ведет тему к срачу и закрытию! Но закрывать ее действительно пора ибо этот самый лучший Парнис и таким же замечательным Фойбосом:D уже на всех Авитах страны! Быстро они надоели владельцу, да?:D И тема эта изначально была маркетинговой! Поэтому чего тут обсуждать! А перхоти на циферблате у Парниса хватает и это видно на представленных фото! Сделанных на зеркальный Кэнон! Для Рush75 будет полезно узнать что в цифровых фото остается марка фотоаппарата!!!:D:D:D Продаваны такие продаваны!

Javier 11.05.2018 14:38

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4855330)
В итоге пришли к тому, что Парнисы вдвое дешевле Штайнов и при этом имеют сопоставимое качество.

Нет, не пришли.

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4855330)
по цене Штайнов можно приобрести гонконгские [u]OBRIS MORGAN на калибре ЕТА

Можно. Отличные часы, не чета обсуждаемым. А этот полемический прием напоминает защиту Чубакки, слышали может?

Цитата:

Сообщение от 0ldFello (Сообщение 4855631)
это видно на представленных фото! Сделанных на зеркальный Кэнон! Для Рush75 будет полезно узнать что в цифровых фото остается марка фотоаппарата!!!:D:D:D Продаваны такие продаваны!

Как неожиданно :D

Аккаунт удален 11.05.2018 14:41

Цитата:

Сообщение от Javier (Сообщение 4855636)
Нет, не пришли.

Парнис, на Ваш взгляд лучше исполнен?

screapp 11.05.2018 14:46

Цитата:

Сообщение от 0ldFello (Сообщение 4855631)
Уважаемые коллеги! Не отвечайте пожалуйста ARTEM KUZMIN! Он планомерно ведет тему к срачу и закрытию! Но закрывать ее действительно пора ибо этот самый лучший Парнис и таким же замечательным Фойбосом уже на всех Авитах страны! Быстро они надоели владельцу, да? И тема эта изначально была маркетинговой! Поэтому чего тут обсуждать! А перхоти на циферблате у Парниса хватает и это видно на представленных фото! Сделанных на зеркальный Кэнон! Для Рush75 будет полезно узнать что в цифровых фото остается марка фотоаппарата!!! Продаваны такие продаваны!

вот это сообщение надо закрепить как доказательство того, что один из троицы уже дважды эцсамое))) хотя и папасын был замечен в тисселях, но потом вяло отбрехивался дескать не его это)))

Аккаунт удален 11.05.2018 14:52

Цитата:

Сообщение от screapp (Сообщение 4855662)
вот это сообщение надо закрепить как доказательство того, что один из троицы уже дважды эцсамое))) хотя и папасын был замечен в тисселях, но потом вяло отбрехивался дескать не его это)))

"достойный" пост. красной строкой выделяются нелицеприятные слова в адрес форумчанина, не участвуещего в данной дискуссии.

screapp 11.05.2018 15:00

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4855671)
"достойный" пост.

ну вы же считаете возможным притягивать во все темы старого герра, хотя никто об этом не просит.
почему бы и не вспомнить "славные" вехи истории?
красиво ведь было когда показали его же объявление о продаже тиселя, который был суперским, когда был в его руках(ничего не напоминает?)

Аккаунт удален 11.05.2018 15:12

Цитата:

Сообщение от screapp (Сообщение 4855683)
1. ну вы же считаете возможным притягивать во все темы старого герра, хотя никто об этом не просит.

2. почему бы и не вспомнить "славные" вехи истории?

1. нет, не во все, а лишь в те темы, где идёт речь об этих часиках и подобных им. что вполне в духе форума.

2. свои слова "папасын за полтора" и прочие вбросы в адрес форумчанина, который давным-давно покинул дискуссию и при этом не опустился до уровня оскорблений - считаете нормой? это у Вас называется воспинанием о вехах истории?

Javier 11.05.2018 15:15

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4855671)
в адрес форумчанина, не участвуещего в данной дискуссии.

Кого именно?

screapp 11.05.2018 15:29

Цитата:

Сообщение от Javier (Сообщение 4855717)
Кого именно?

Артем быстро поправился насчет давно покинул дискуссию.
так а Гетат вообще не участвовал и чего?

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4855704)
1. нет, не во все, а лишь в те темы, где идёт речь об этих часиках и подобных им. что вполне в духе форума.

так и я не везде сую, а лишь где речь идет о поступках ПОДОБНЫХ тому, что сделал папасын.

Цитата:

Сообщение от Javier (Сообщение 4855717)
свои слова "папасын за полтора" и прочие вбросы в адрес форумчанина, который давным-давно покинул дискуссию и при этом не опустился до уровня оскорблений

я не оскорбляю человека, увольте. но когда меня(и не только меня, а всех кто читает его пасквили) держат за идиотов - у меня не было часов, они были у моего сына(так там было да?), как то становится неуютно.

Аккаунт удален 11.05.2018 15:49

Цитата:

Сообщение от screapp (Сообщение 4855751)
так там было да?

откуда мне знать?
я захожу на форум, дыбы ознакомится с информацией связанной с часами и поделиться своими взглядами на часовую тематику.
а всякие переход на личности, ковырение в грязном белье форумчан, оскорбления и прочая грязь - мне не интересны.
но вот только заходит речь о штайне - без этого не обходится.
признавайтесь: Гюнтер там что, подсыпает что-то в коробки со своими часами?

viktorsmirnov 11.05.2018 16:37

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4855798)
признавайтесь: Гюнтер там что, подсыпает что-то в коробки со своими часами?

А это что? Не переход на личности? Двойные стандарты у вас.

olegpan 11.05.2018 16:54

Цитата:

Сообщение от 0ldFello (Сообщение 4855631)
Но закрывать ее действительно пора ибо этот самый лучший Парнис и таким же замечательным Фойбосом:D уже на всех Авитах страны! Быстро они надоели владельцу, да?:D И тема эта изначально была маркетинговой!

Если объявления действительно есть на авито - похоже на попытки раскрутки - по обоим брендам. Что на гетате, что через "представителя" тут на форуме - просто была попытка раскрутить после пары обзоров.

И понятно, что косяков у этого Парниса - тонна.
Взять даже прилегание браслета с корпусу. Отчего-то "конструкторы" Парниса решили, что верхней плоскости концевого звена браслета прилегать вплотную к безелю - не обязательно и неровная щель - вполне даже украшает изделие.

Riezen 11.05.2018 18:28

Часы уже на Авито? Тогда тема огонь!
Многоходовочка от сподвижника обзорщика с подозрительным брайтом (он кстати, комменты на ютубе трет, где ему указывают на залипуху).
Тут принцип «все равно, что пишут, лишь бы не молчали», похоже.

Аккаунт удален 11.05.2018 19:46

Цитата:

Сообщение от Riezen (Сообщение 4856051)
«все равно, что пишут, лишь бы не молчали»

Вы точно и ёмко описали схему распространения часов Штейнхарт.

screapp 11.05.2018 20:49

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4856147)
Вы точно и ёмко описали схему распространения часов Штейнхарт.

Как обычно главный из банды применяет прием называемый "окно Овертона".
Красиво вступился за подельников)))

0ldFello 11.05.2018 21:21

Вложений: 2
Рассказы о идеальном цифере керамических шариках и безлюфтовых безелях из 1-го сообщения темы довольно скоро заканчиваются так:
Вложение 2194433
Последовательность получается такая - тема здесь - обзор на брейтлингфейк блоге - авито:D
Вложение 2194432


Часовой пояс UTC +3, время: 22:47.

© 1998–2024 Watch.ru