|
|
Ну, коль мы дошли до оленьих рогов и слоновой кости, то позволю себе привести пару страничек из книги С.В.Тарасова "Технология часового производства", Машгиз, 1963 год.
https://watchacademy.ru/wp-content/u.../0-300x300.jpg http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=148615 http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=148616 Ни о каком волочении через фильеры в книге даже не упоминается. Упоминаемый здесь станок (данные времен СССР) Зубофрезерный автомат Модель С-40М Автомат предназначен для фрезерования цилиндрических колес и трибов с прямыми зубьями. Основные данные Наибольший диаметр нарезаемого колеса в мм -20 Наибольший модуль нарезаемых колес в мм: по стали- 0,35 по латуни -0,5 Наибольшая длина фрезерования в мм -12 Наименьшее число нарезаемых зубьев -6 Количество фрез, работающих попеременно- 3 Пределы чисел оборотов шпинделя в минуту -1740—2080 Число оборотов распределительного вала в минуту- 20 Наибольший наружный диаметр обрабатываемых колес с применением магазина в мм -5 Мощность электродвигателя в квт -0,25 Габариты автомата (длина X ширина X высота) в мм -680X425XI220 Вес автомата в кг -200 Оптовая цена автомата в руб. СССР - 1010 Не смог найти в интернете ни одной фотографии с его внешним видом. Видать все сдали в металлолом. :( |
Вложений: 1
Вот страничка из Брокгауза и Ефрона.Кстати,эта статья"Часы"обширная и очень информативная.Рекомендую.
|
Значит, во времена Броггауза и Ефрона существовала и технология волочения трибовой проволоки из сортов мягкой стали.
|
Переходя от энциклопедической теории к рукодельной практике, получается примерно следующее...
"Изобретая" разные варианты оснастки, сделав несколько вариантов приспособлений, впервые получил почти нужный вариант. Фреза стоит в штатном патроне фрезерного станка. Заготовка стоит меж двух самодельных опор, зажатых в тиски на столе станка. Патрон слева - вместо делительной головки. На нем сделаны отметки под 45 градусов, но на фото их не видно. Перемещение заготовки (пока это гвоздь) для регулировки во всех плоскостях: влево-вправо, вперед-назад, а фреза - вверх/вниз... Профиль буду создавать потом. http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=148618 Тяжело жить без жженых костей слона и оленьих рогов, но шизофрения продолжается... :) |
Вложений: 5
Вот, немножко фотографии из одной интересной книге.
|
Невен, а с поворотным столиком еще технологичнее получается...
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=148642 |
Да, с поворотным столиком хорошо. Но имей ввиду, что крепление инструмента и детали такими патронами для дрели - не самое удчное решение, как они обычно ловят дном их челюстей, а в верх стержень может изгибаться. Еще, такой тонький и длинный стержень, на котором крепится патрон с деталю, будет изгибаться и вибрировать. Крепление и фрезы, и детали, должны быть как возможно твердым.
|
Завтра попробую все длинные оси укоротить и повысить жесткость.
|
Я думаю, что я погиб... Еще один механизм купил, но уже в Германии, а не в штатах... Этот на ходу! 1911 год.
Не совсем комплектный - нет триба и нескольких колес -вексельного, часового, перевода стрелок, но тем интереснее... Торкает меня как от стакана хорошего виски! Боюсь, я уже никогда не вылечусь и не протрезвею. Вот возьму пример с "Дебютанта", расфуфырю всю свою предыдущую коллекцию и буду любить только одни Вашероны Константиновичи, как он Мозера... :) |
А вот это из 1830 года тоже очень нравится...
https://i.ebayimg.com/images/g/gWwAA...Wv/s-l1600.jpg Боюсь что не удержусь... https://i.ebayimg.com/images/g/QkMAA...Wu/s-l1600.jpg |
Зачем такой хлам брать? Я за 2500 руб взял механизм Эрдли Нортона на ходу - цепь только порвана и нет пары колес календаря. Они совсем недорого и целые попадаются, хотя бы с целым циферблатом
Ваш проект требует очень много неоправданных вложений, начиная с моста баланса. И все равно нет корпуса и никакой надежды качественно восстановить циферблат. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Впрочем, после Ваших слов, задумался... Нажал на тормоз. Цитата:
=================================== Тут история так развилась... В самом начале я написал на фирму - прямо в Женеву (не нашел официальных представительств у нас, а они вроде бы есть, ну, дурак, что с меня взять!) с просьбой подтвердить оригинальность моего механизма по фото и сказать возможен ли фирменный его ремонт. Ответ пришел почти молниеносно - с предложением забрать механизм вообще в свою коллекцию и... новым каталогом на русском языке с жутко интересными картинками в подарок. http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=148970 Вот на картинки по истории я малость и завелся... И потратился за одну неделю на другие механизмы почти на 700 евро. Дурак! Или больной? И то, и другое... Колбасит. http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=148971 http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=148972 А механизм никому не отдал... :) |
Оказывается у них все время шли изменения в конструкциях. Теперь у меня 2,5 механизма - один 1911 года, а второй 1912 года, а третий "обгрызок" с американскими корнями -1913... Одного размера 42,2 мм. Внешне почти одинаковые, а приглядишься - разные! И по интернету пересмотрел картинок множество - номера почти рядом, и всюду что-то чуток другое... Поэтому с Вашеронами можно, неожиданно для самого себя, нарваться на непонятный эксклюзив, сделанный небольшой партией.
Или я опять про себя много нафантазировал. :) |
Цитата:
1. Так можно далеко зайти.И как бы не пожалеть потом. 2. Форумчане ведь могут высказать свое мнение, в том числе нелицеприятное, дабы оградить коллег от малообдуманных шагов, если последних "несет". 3. Уважаемый Андрей Бабанин уже сделал первые звоночки, а он, в отличии от меня, часовщик с огромным опытом и стажем.Но главное - он владеет информацией по ценам на подобные вещи и предупреждает - ПЕРЕПЛАЧИВАЕТЕ !! Хотя, c другой стороны, швейцарцы то вцепились в мех то !! Думаю - правильно, что Вы им не отдали. К тому же,и счет в голосовалке 14:6 в "Вашу пользу"-вроде,как "греет",только я Вам так скажу:"Нашли у кого спрашивать!Зашли в палату номер шесть". Вы на другой площадке этот вопрос задайте - там и результат другой будет и, боюсь,уже не в Вашу пользу. После работы сегодня зашел в "Консул",что в "Галерее".Не специально,а так - дабы время убить, ожидая жену, пока она наряды в бутиках примеряла.Девушка-менеджер тут же рядом оказалась с предложением помочью выборе.Ну,я ей говорю: "Так у вас LINKов нет же... только "Формула" и "Каррера"..." а она мне - есть, вот под заказ, и достает из сейф а замечательные Таг Хойеры Линки с их фирменным запатентованным браслетом.Часы-глаз не оторвать !!! Не часы - мечта!! Цена... 168 000р.(2897 $ !!!) Девушка,увидев загоревшиеся глаза мои, предложила скидку в 15% - а это уже "всего" 142800. Тут еще день рождения в выходные прошел - как себе подарок не сделать ? Если сильно постараться-заначку раздербанить, процентов не дождаться и проч. - то при сильном старании можно было и купить.Но собрал волю в кулак и ушел, не купив. К чему я это все? ПОАККУРАТНЕЕ С РАСХОДАМИ НА ЧАСЫ И ИХ ДЕТАЛИ! |
Спасибо, я все понимаю... Пока сдерживаюсь... А потом все одно жалеть буду... :)
|
Не говорю - совсем не брать. Можно и брать, но ПОАККУРАТНЕЕ !!
Загорелся - переспал с этой мыслью.Не отпускает опять - опять походил, подумал,взвесил,переспал.Cнова не отпускает, а финансовые возможности есть - ну, купил... тогда уж...:) |
Пойду пересплю с ней... С мыслью! :)
|
|
Ну и цены! Я по 5 франков за такой хлам плачу (и то редко крайне), есть куча мест, где это все хлам. Реально лучше некомплекты не брать, если только это не очень значимые часы.
|
Цитата:
Интересно другое, торги за этот хлам в последнее время идут весьма напористые и жесткие. Значит, людям зачем-то это нужно. Причем, как я замечаю, всегда одним и тем же - это видно по их никам... И зачем? Я списался с одним продавцом, у которого раньше покупал кое-какие механизмы, и с которым имею доверительные отношения, и оказалось что часто в качестве покупателей выступают сами представители реставрационных отделений фирмы. Вроде бы они, как я понял, так пополняют свои запасы запчастей. Так это или не так утверждать не стану, но звучало это именно так... Относительно 5 франков... Франки сейчас в ходу только в одной европейской стране. В этой стране я знаю несколько аукционов. Остатков часов, интересующей сейчас меня марки, там не встречал ни разу. Прекрасно отреставрированные, с ценами по много тысяч денег в разной валюте, там есть. Как и на E-Bay... Не этим ли и объясняется такой интерес к запчастям? Люди имеют свой гешефт! Собирают, реставрируют, перепродают... Я допускаю, что цены на механизмы-доноры для большинства марок, выпускавшихся огромными тиражами, к которым и запчасти выпускали в коробочках по каталожным номерам, стоят именно по 5 сольди, но на некоторые марки, не стоит их даже поминать лишний раз, к которым запчасти в коробочках не выпускались, цены постоянно стабильно высокие, и купить за копейки практически никогда ничего не возможно. Увы, это так! Цена на запчасти, как мне представляется, определяется брендом фирмы, ценой отреставрированных механизмов, ценами на фирменный ремонт, и тем, что запчастей для ремонта своих часов фирма никогда не выпускала, но всегда гарантировала фирменный дорогущий ремонт. Вот тут, как ни крути, а цены на старые измученные людьми и временем механизмы, будут высокими... К сожалению, понимать это приходится на собственных ошибках. |
Ну просто именно в это страну я езжу за недорогими запчастями. Всегда надо знать, что и где покупать, но все же поделюсь информацией. В большинстве крупных городов есть блошки, на которых есть и много часовых запчастей. В Базеле и Женеве в этом плане правильные блошки.
Покупка калибров ради запчастей - конечно весьма затратная процедура. Одно дело, когда это нонейм калибр, другое - обломки чего-то с родословной. Я призываю покупать комплектные вещи, а поломки осей учиться ремонтировать. |
Я в последнее время мало туда езжу...
В Базеле бывал только краткими наездами. В Женеве не был вообще. Цюрихские "блошинки" работают только по выходным - с мая по август... Есть еще постоянно работающие магазинчики "Броки", продажа всякого хлама. Честно говоря, я там кое что смог купить, но часового мало. В этом отношении интернет-аукционы для меня сильная помощь. Поломки осей ремонтирую, чаще всего точу новые. Да и колеса на вальцмашине делаю по новой без особых проблем. С трибами пока есть проблемы, учусь преодолевать. До конца пока сей процесс не освоил. :( |
Ну, не удержался... Это болезнь!
https://i.ebayimg.com/images/g/XlgAA...U7/s-l1600.jpg 1903-1904 годы... |
Как алкоголизм. Пропал человек... :)
А совсем недавно утверждал - собирать часы или мехи одного производителя - это моветон!! :):) У меня, мол,все разные ... |
Нет, ну в этом фишка есть. Вашерон просто не самый бюджетный вариант для коллекционирования. Либо придется все время искать хлам за относительно недорого, либо искать целые экземпляры задорого. По мне скучно. Обычные трехстролочники, как под копирку. Здесь еще придется балансы мастырить. Учитывая общий уровень калибра, придется брать явно с неплохих часов баланс (биметалл, золотые и платиновые винты). В-общем, тут для меня понятны затраты - не так, чтобы очень много выйдет запустить. Точение осей надо будет освоить хорошо. Волос, ролик и обод скорее всего останутся родными, ось скорее всего придется делать новую под калибр.
Я, как оказалось, всегда избегал громких имен. Все Патеки и Ланге из коллекции убежали достаточно быстро. Один непристрелянный Вашерон храню лишь из-за толщины калибра - тоненький гад :) |
Балансы частично сохранились, винтики золотые - тоже, что немного упрощает ситуацию...
https://i.ebayimg.com/images/g/smEAA...U3/s-l1600.jpg Да и с циферблатами поиграться можно в перегородчатой горячей эмали по фирменным традициям... https://www.youtube.com/watch?v=OhE3PbefVZM |
Пытаюсь понять историю с Вашеронами в США. Пока не могу найти достоверную информацию о их производстве за океаном. Часов там попадается сейчас много - некоторые с фирменным логотипом V&C , некоторые нет, некоторые только с логотипами американских фирм (торговые дома?), города разные - видел Филадельфию, Буффало и Чикаго... Как правило, если в Европе встречаются "лепины", то в США почти всегда "савонетты"... А есть похожие по конструкции механизмы, но чисто американского производства и подписаны фирмами США. Копировали, или дочерние предприятия? Сама фирма об этом как-то умалчивает...
Так что интерес накопительский медленно переходит в исследовательский. :) |
7 ноября 2017 года:
Цитата:
16 апреля 2018 года : Цитата:
Цитата:
Кому то Мозеры интересны, кто то до Вашеронов добрался, а кто то уже и от Патеков скучает. Диалектика!:) |
Ну, так сказал же - болезнь. А она иногда проходит с обострениями, лихорадкой, суетными движениями и высокой температурой...
|
Хорошие Вашероны.
Купил бы,да всё никак не попадаются.:D |
|
Вот конкретная загадка. Механизм от Вашерона... Хотя не все мне в нем нравится по конструкции - мосты не такие, как у большинства механизмов этого периода, иное крепление волоска.
https://meshok.net/pics3/30355889.jpg?5 Надписи на крышке - не V&C... https://meshok.net/pics4/30355889.jpg?5 https://meshok.net/pics5/30355889.jpg?5 И на циферблате тоже... Как это получилось? https://meshok.net/pics/30355889.jpg?5 |
Мне кажется это "шляпа",а не Вашерон.:(
|
Цитата:
https://i.ebayimg.com/images/g/mYgAA...1l/s-l1600.jpg |
Нормальный Вашерон для американского рынка,
они им все нелеквиды отправляли потому и страшненький.:D |
Относительно механизма на предыдущем фото - он имеет нестандартное решение привода анкерного колеса. Секундное работает в паре с трибом анкерного, расположенного не под колесом, а над колесом. Крепление самой вилки тоже не стандартной формы. Цифры номера награвированы коряво, после гальванизации, от того и покрытие всюду слезло... Это и вызывает у меня подозрение в подделке...
Я заметил, что в женевских вариантах в слове Adjusted над буквой А в самом ее начале имеется некий завиток, а в американских вариантах он как бы не встречается. И еще - на своих европских часах они не писали swiss, а писали GENEVE... И буковки все тут кривые... В какой то период (примерно после 1915 года, кмк) фирма перестала вообще писать слово "отюстировано", и пошла серия "королевский хронометр". Правда, чем он отличался от стандартных V&C, кроме надписи, в упор не пойму. Разве тем, что вместо ручной гравировки номера пошел штамп и центральную ось оснастили шатоном... https://i.ebayimg.com/images/g/3sAAA...o-/s-l1600.jpg А примерно в 1907 году вдруг был период, когда отказались от применения "волчьего зуба" https://i.ebayimg.com/images/g/dmYAA...id/s-l1600.jpg Много непонятного у этой фирмы. Как будто всю жизнь экспериментами занимались. |
В связи с тем что механизмов у меня несколько, а циферблатов не хватает, задумался - а что если сотворить в горячей эмали циферблат в стиле самой фирмы, который она никогда не выпускала, но как бы могла выпустить... :)
Серия "История". https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net...5e&oe=5B6A05CF Или серия "Импрессионизм". https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net...61&oe=5B59DFEC На циферблате я придумал делать вырубку/окошко - для демонстрации фирменного клейма на платине подциферблатного пространства. Ну, как бы лишнее доказательство оригинальности изделия. Болезнь переходит в угрожающее для жизни состояние. Обнаглев, отправил это предложение на фирму. А то они дуркуют там с эмалевыми делами... :) http://www.vacheron-constantin.com/r...454082036.jpeg |
Ну Вы, блин, даете!!!
Только я не совсем понимаю смысл предложения на фирму? Массово они вряд ли на это пойдут, а со своими коллекционными циферблатами Вы вольны поступать на свое усмотрение. |
Цитата:
https://www.youtube.com/watch?v=OhE3PbefVZM :D |
| Часовой пояс UTC +3, время: 09:07. |