Вала негатива нет, как и вала покупателей. Отношение скорее настороженно-любопытное, как и в этой ветке: купи, коллега, потом расскажешь как оно. А мы подумаем.

В том то и дело. Тех кто купил Турби на форуме единицы. Поэтому статистики никакой.

Ещё история с проваленными метками на сендвиче.Ответ тоже был достаточно интересный,что-то вроде такого: "так и должно быть":)

Довольно известный факт, что Guinand долгое время были партнёром Sinn. После того как Гельмут продал Sinn, он купил в 1996 году Guinand и тем самым спас его.
Одним из первых калибров спасённого предприятия и стал модифицированный Гельмутом Унитаз с центральной секундой (Calibre HS 81), который как послужил основой для нескольких вариаций моделей (пилоты, условные костюмники и т.д.), так и продавался на сторону.

Добавлю, что Гельмутом Зинном, также разработан калибр с одновременным отображением времени в пяти часовых поясах:

http://forum.watch.ru/attachment.php...0&d=1503640234

Вложение 1905470

Тут про Guinand уже больше написано, чем про Tourby

Снова реклама думаете ? ;)

Думаю, тема скатывается не туда.

Ну так обсуждать снова и нечего. На зарубежных форумах, кстати, тоже не сказать что множество владельцев. Собственно, поэтому и возник вопрос о реальности объемов производства - где покупатели-то?

Именно. И думаю, причина, в том числе, в отношении Турби к своим клиентам. Про выпавший шатон как раз я писал. Кстати, скажу в пользу Турби, что после того не очень хорошего начала с шатоном часы служат отлично. Это мои основные часы, ношу два года 4-5 дней в неделю. Идут достаточно стабильно. После регулировки убегают на 3-7 секунд в день, если носишь каждый день. Если лежат, то чуть побольше. Думаю, если поставить цель, то можно добиться 3-4 секунд в день. Выод, который я сделал для себя, Турби - хорошие часы, которые делает, как бы повежливее сказать, крайне прижимистый предприниматель. Если что случится, никакого великодушия не дождетесь. А брать или нет, каждый решает сам.

справедливости ради, этот предприниматель сразу и всегда насыпает с горкой.
этот факт нивелирует некоторые шероховатости которые могут возникнуть в процессе эксплуатации.

"Горка" в цене- это да. Это что же для вас стоковый eta 6498-1 верх совершенства за 1к евро. Не вводите в заблуждение людей.

Вы, уже традиционно, сосредотачиваетесь лишь на калибре, совершенно не обращая внимания на такие составляющие как циферблат, стрелки, корпус, ремень и прочее.
А между тем, стоимость одного только часового корпуса, который использует Торби, превышает стоимость стокового калибра в разы.

Здесь речь идёт о качественных немецких часах, а не о кетайско-швийцарском продукте за 300 с небольшим евро.
Хотя, конечно, ежели разницу между первыми и вторыми видите лишь в цене - берите часики за 300 евро и радуйтесь.
А вот обижаться на тех, кто понимает за что заплачено 1000 и более евро - совершенно не стоит.

Удивительно, но за 300 евро покупатели довольны, потому что помимо часов получают сервис и образуют лояльное комьюнити, а за 1000 евро недовольны настоящими немецкими часами. Мистика, не иначе. Может дело в происхождении не только корпусов?

Цена циферблата, корпуса и т.д. у Торби как и у некоторых немецких производителей необоснованно завышена. Платить 1000 и более евро я не против и имею часы по такой стоимости в отличии от некоторых. Наличие часов немецкого архимеда у таких экспертов в коллекции еще ни о чем не говорит. Покупайте Торби и хвалите налево и направо, если вам 1000 евро девать некуда

По поводу корпусов, циферов и стрелок вот вам стоимость
http://www.shop.sk-watchparts.com/Watchdials/ETA-2824

Ну, что вы мне хотите доказать. Вот вам корпус всего 100 евро, цифер 20, стрелки 8-10 евро. Механизм где-то 100 евро, вот и цена часов где- 400-500 евро с наваром и т.д.. Но ведь не 1000.
Адрес прочитать надеюсь сумеете, немецкие комплектюющие
http://www.shop.sk-watchparts.com/ep...gories/Imprint

И, то, что некоторые часовые барыги накручивают цену, при этом не утруждаются даже проверить механизм на работоспособность перед продажей, является большим косяком.
Торби в свое время рассматривал в качестве варианта для покупки пилота. Но цена у него была тогда 500 евро. Это было 5-6 лет назад. В смысле дизайна, корпуса цифера у него ничего в пилотах не изменилось, а вот цена в разы.
При это по ссылке реального поставщика я обоснованно доказал, что Торби такое.

Javier,
1. мы сейчас говорим про единичный случай с остановкой калибра в часах Торби. причина остановки калибра нам неизвестна.
2. также предметом обсуждения стали комплектующие и аппетиты производителей.

а Вы, глядя на эти обсуждения, выводите: "Не имеет никакого значения какая там разница в комплектующих, если покупка оставляет покупателя недовольным" (с) Javier.
это называется чёрной риторикой, что в очередной раз убеждает в правоте слов Юрия:

Погодите, разве кто-то кого-то защищает или остановка калибра (или выпавший шатон) не аргумент уже? Или отказ от оплаты ремонта? Понятно, у всех бывает (с), но есть в этом некоторая закономерность..

. У Турби брак. В его ценовой категории это недопустимо. Не сморя на то, что он мог быть скрытым или проявится после отправки.

Многое что пишут в ветке мне знакомо, поэтому молчу (в свое время высказался относительно Турби в сравнении с Зинном). Кроме одного - сверхприбыли. По той простой причине, что мне известна стоимость и сам платил деньги за это

Но если взять и положить часы Турби и часы другого производителя, то Турби весьма конкурентноспособен. Часы отличные.

Сама ситуация с остановкой калибра - абсолютно нормальная. Часы могли банально быть повреждены при транспортировке. Как эту проблему решает производитель - каждый сделал выводы

а вот некоторые видят сверхприбыли.
полагаю, что виной тому глубокая вера в маркетинговые сказки про честную цену в три сотни евро и при этом: двойной контроль качества; швейцарские механизмы получаемые напрямую от ЕТА; комплектующие поставляемые проверенными поставщиками и прочую чухню.

Я упустил, в какой момент обсуждение Tourby стало обсуждением Steinhart?

Ну тогда как мне понимать следующие моменты.

Некто из немецких производителей готов сделать пилотские часы по цене 450 (380) правда не указывает в чем, но не важно пусть даже в евро

http://forum.watch.ru/showpost.php?p...79&postcount=1

А вот тут пилотские часы другой из немецких производителей делает уже за 1000 евро
https://www.tourbywatches.com/collec...-automatic-42/

При этом есть информация, что комплектующие добротные немецкие стоят
примерно вот столько
http://www.shop.sk-watchparts.com/Watchdials/ETA-2824

При этом всем понятно, что 450 это меньше 1000.
Комплектующие немецкие и первого и у второго. Или что-то не так? Может первый собирается брать комплектующие, как тут любит писать некто, у кЕтайцев?

Уверен, что нет. Я знаю, что человек, который стоит за первым производителем, это порядочный и ответственный человек. При этом мы все с вами видели корпуса и их качество первого производителя.
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...postcount=1990

Вот поэтому и возникают идеи о сверх-доходах у второго. Все просто как шоколад.
И пожалуйста не надо копий инвойcов и т.д.

Если объявлена цена в 450 евро и это будут немецкие комплектующие, никакие инвойсы не нужны.
А если это рекламный ход или, что-то другое. Пусть скажет, что цена в 450 евро является экономически необоснованной в 2017г. и будут часы дороже или качество будет типа: отвалились стрелки, стал механизм- не беда-это же всего 450 евро.
Но думаю, что так не будет. Даже уверен.
Поэтому и говорю, что второй по-сравнению с первым не адекватно определяет цену.

Уже который год вангую рост цены на будущих пилотов. Одна надежда, что этот уважаемый "некто" выберет кр.вардовскую (условно, подробно не изучал вопрос) стратегию развития. А именно, заявит о себе качеством/ценой пусть и в ущерб маржинальности. А уж потом... лет через 5...

Ну и опять таки, мнение любителя, не верится мне, что на часовом рынке (даже микробрендовом) возможно выпустить турби по цене штайна. Правила озвучены и по ним все играют. И дело тут не в себестоимостях. Рад буду ошибиться.

Мне кажется, если производитель насыпает ништяков по (относительно) низкой цене, а затем отказывается от оплаты ремонта, то это проблема его бизнес-модели, в которой не хватает денег. Да, наверное норма прибыли заложена меньше, но именно это и влияет на саппорт и сервис. И, кстати, на настроение тоже, сидит такой усатый "бизнесмен" и возмущается, мол, я им такие часы продал, а они недовольны. Все это будет чувствоваться в общении, в переписке, в сервисе.

ув. Beck50, не хотелось бы много писать. Один лишь вопрос, который, судя по всему, должен расставить все на свои места

"При этом есть информация, что комплектующие добротные немецкие стоят
примерно вот столько
http://www.shop.sk-watchparts.com/Watchdials/ETA-2824"

почему Вы решили, что это "добротные немецкие комплектующие"?

То что я увидел на первой странице - классический Китай.

З.Ы. чтоб меня не обвиняли в рекламе или пиаре, можем просто публично не обсуждать то, чем занимаюсь я. Если есть вопросы - ОХОТНО отвечу в ЛС

невозможно. Почти! то, что делаем мы, думаю мало кто, когда либо делал. Мы делаем все сами - корпуса, стрелки, циферблаты. Другого способа НЕТ.

Уважаемые форумчане, рискну на фоне этих стратегических баталий задать приземленный вопрос. Какова примерно может быть себестоимость часов Турби в моем варианте.
У меня Марина с серебрянным цифером, термически синенные стрелки, два сапфировых стекла, механизм cal. 74.3 (сейчас он исчез из ассортимента), "солнечная" полировка колес, лебединная шея, золотые шатоны. Платил два года назад около 1500 евро.
Я совсем не спец в часовом деле, выбирал тогда, основываясь на редких, но позитивных отзывах о часах Турби и на том, что в сравнении с другими известными мне на тот момент производителями это получался лучший набор за эти деньги. Кстати Турби в переписке по поводу выпавшего шатона говорил, что подобный набор и уровень часов якобы стоит минимум вдвое больше у других "немцев-швейцарцев".
Дело, конечно, прошлое, но просто самому интересно.
Заранее благодарен за мнение экспертов.

Вложение 1908670

Вложение 1908671

Вот этого-то я и добивался. Все сами. Без посредников и накруток. За все несете ответственность самостоятельно.
Пиара не вижу, т.к. пиарить пока еще нечего. То, что делала ваша фирма раньше это прошлое, важно настрой на будущие. Это доверие, оно больше стоит чем все рекламы мира, но и оценки не имеет.

Но если вы будете относиться к механизмам, как второстепенному элементу-окажетесь за бортом. Начните хотя бы с элементарного-гравировки диска подзавода, предпродажная настройка и проверки механизмов. А там глядишь и мануфактура пойдет.
А самое главное адекватная цена.
Все, извините за оффтоп.

del

А разве известны поставщики его комплектующих, чтобы можно было хотя бы примерно оценить себестоимость?
Насчет "минимум вдвое больше" лукавит, имхо.

отчего же?
известно немало брендов, которые назначают весьма впечатляющий прайс за, в общем-то, весьма посредственные модели часов на калибрах ЕТА или даже Селлита.

Если повезет, то 1000-1200. Если меньше повезет, то 800-1000. Мое ИМХО.

Речь не о продаже ;)

Ну да, уже заметил о "себестоимости".

Так это не про Турби. Он то пытается соревноваться с Ninchritz, Cornehl, Dornblüth, Benzinger и т.д. И вот по вполне объяснимым причинам как-то не очень получается.

глядя на продукцию таких марок как:
Chronoswiss, Wempe, Hentschel,
рассуждения владельца Торби (непрямая цитата): "что подобный набор и уровень часов стоит минимум вдвое больше у других немцев-швейцарцев", представляются вполне соответствующими действительности.

Серьезно, глядя? У вас большая коллекция перечисленных марок?

кое что видел. первые и вторые из перечисленных.

Если есть время можете прикинуть сами себестоимость
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...8&postcount=48

Неужели это об Архимеде, ничего себе как человек раскрылся.

Ответ от TOURBY
 

Сегодня получил ответ от Tourby. Для начала хочу отметить довольно бОрзую манеру общения со стороны работника Клауса Зайделя. Этот Хер (Herr) реально воображает себя чем-то выше стоящим. И это за мои бабки:mad:. Постараюсь при случае напрямую сконтактироваться с Йилдизом и сообщить ему об этом. Мои часы они получили вчера, но часовщик якобы будет только завтра. Потом три дня они оставят у себя для контроля. В общем, в лучшем случае я их увижу в середине следующей недели. Буду дерать вас в курсе.

Сегодня новый EMal от Tourby. ПРОШУ СОВЕТ
 

Смысл письма в следующем:
"Мы проверили Ваши часы, и обнаружили в механизме раскрученный винт. Это однако, не наша вина, а ЕТА. Мы закупаем у них механизмы, регулируем их, но не разбираем полностью. Это не делает ни одна фирма. Очевидно сборщик ЕТА уронил винт и не заметил этого. Мы тоже его не заметили, т.к. он был скрыт в середине механизма. Сам винт был от ЕТА, а не "чужой", поэтому нашу ошибку мы исключаем. Должно быть винт изначально находился в далеке от баланса, но в процессе носки попал туда, что и привело к остановке механизма. Такие случаи очень редки, и случаются, раз на 1000. Я думаю, что в ближайшие годы часы будут ходить без проблем. Как бы то нибыло, мы можем предложить Вам другие часы(такие же только с датойВложение 1910554). Вы как-то спрашивали про часы с датой, а мы как раз собрали такую модель. Или Вы хотите Ваши старые часы обратно?".
Итак, джентльмены, прошу Вашего совета: Стоит ли взять новые часы с датой(практичная в принципе функция, к которой я привык за годы), или оставить старые?

Я бы новые взял. Вообще немного странная манера снимать с себя ответственность и перекладывать на кого-то, очень по-русски. В Европе, пусть и турецком ее кусочке, так не делают. Сам думаю брать дайвер у них...