То что вы не заметили не значит что это так и есть.
Посмотрите немного информации по панерай, начать хотя бы с лиц марки.
Основной регион Сбыта ЮВА.
Сингапур, Китай, Япония.
Они обожают панерай.
Хотя на их тощие запястья выглядят дико

То что не заметил в обычной массе означает что это нишевый продукт. Может они ПАМ и обожают, но носят то больше Сейко и Касио :) Кстати как информация к размышлению - заметил что в обычной толпе японцы на 90% все с часами. А зрелого возраста японцы на все 100% с часами на руке!
Впрочем мы тут вроде Хрономастер обсуждали пока вы про Панерай не вспомнили....

Часы символ пунктуальности, а японцы очень ответственные люди.

Ладно там Панерай был упомянут, что ещё можно худо-бедно обосновать, но когда в качестве альтернативы кварцевому хрономастеру, совершенно случайно ;) вспоминают известный лишь в узких кругах механический китайско-швейцарский хоммаж, то это называется не иначе как вирусный маркетинг
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92...B8%D0%BD%D0%B3

Цитата "оттудова" :) :

"Вследствие того, что у большинства населения наблюдается низкий уровень доверия к рекламе вообще, а тем более исходящей от компании-производителя, основной принцип вирусного маркетинга заключается в том, что человек, получающий информационное сообщение, должен быть уверен, что оно исходит от лица незаинтересованного, например, от знакомого, или незнакомого, но ни в коем случае не аффилированного к рекламной кампании. Например, человек с готовностью выслушает от «живого человека» положительные отзывы о товаре и, скорее всего, купит этот товар. И наоборот: увидев рекламный ролик этого товара, он его проигнорирует, поскольку распространено мнение, что реклама приукрашивает качества товара."



Кто-нибудь видел рекламу Хрономастера?
Я видел рекламу Ролекс и от знакомых слышал больше положительных отзывов о Ролекс, и меньше отрицательных о нем же.
Здесь на форуме часто мы встретим негативный отзыв о Хрономастере?

Я негативных отзывов о нем не давал.
Нет оснований.

Интересно, а идейные поклонники или ненавистники чего бы то ни было являются "заинтересованными" лицами?
С одной стороны, корыстной заинтересованности нет, но с другой, есть какая то эмоционально-психологическая заинтересованность. И объективность может страдать. С другой стопоны, фанаты чаще всего разбираются в том о чём фанатеют.

А, вообще, часовой форум - это просто рассадник вирусной рекламы.
Тут все "не заинтересованные" и "просто делятся впечатлениями", а в результате.. ЧБ, и покупка кучи ненужных предметов роскоши. :D

Совершенно согласен с вами. При этом как раз японцы ценят именно время, и соответственно этой идеологии производят часы, в отличии от несколько другой идеологии - швейцарских производителей (которая скорее ориентирована на стрижку как заметил уважаемый screapp особенно в верхнем ценовом сегменте).
Так вот исходя из японского менталитета мое личное мнение - именно Хрономастер и есть квинтэссенция пунктуальности и ответственности японца в чистом виде. В отличии например от японской радиосинхры и ГПС, которые больше пропитаны другой японской чертой - сверхтехнологичностью.

2-3 тыщи за кварц- это приступ благотворительности?:D
Бросьте Вы. Все зарабатывают деньги. Соус разный.
Хрономастер обеспечивает лучшую автономную точность. В этом его прелесть. И эта точность достаточна в абсолютном большинстве случаев.

Это плата не за кварц как таковой, а за квинтэссенцию пунктуальности. Просто кварц без этого соуса дешевле.

Красиво. Но 3 тыщи.:) За неосязаемую квинтэссенцию в кварцевом исполнении. Чем принципиально от пресловутой "платы за бренд" отличается? Почему лелеют в узком ценовом и ограниченном ассортименте?

Так Брайтлинг кварц столько же стоит. Причём в роли не топа, а так.. начальной модели!
А Хрономастер это МАНУФАКТУРНЫЙ КВАРЦ в высоком смысле. Эти калибры ставят только в эти часы. Плюс отделка. Эксклюзив.

gromm этот вопрос явно не ко мне :)
Однако согласитесь что 2-3 тысячи это в пределах разумного для среднестатистического японца. Здесь нет никакой переплаты за бренд. Да и кто знает насколько трудоемкий процесс изготовления мануфактурного кварца (кстати сколько там камней) и каков процент годных калибров после отбраковки?

На сколько я помню, там какое то огромное количество камней! Не понятно откуда там столько шестерёнок на столько камней. ;)
И GS и The Citizen стоят вполне адекваьных денег в сравнении с мануфактурными швейцарцами. Кто лучше - вопрос обсуждаемый, но цены вполне "обычные".

Брайт кварц продается на форуме дешевле чем Хрономастер... Про магазины не будем говорить-это отдельна тема:rolleyes:

Это так называемое "окно Овертона", месье Кузьмин везде пиарит китайскость герра, но как обычно доказательств нету.
Зато новички особенно проникаются ощущением, что оппонент много знает!
И потом уже несут в массы эту нехитрую мысль.
При том, что главное для оного опорочить герра и аккуратно продвинуть унылых немцев, видимо искренне без денег старается болезный!
И народ, что интересно ведётся и называет уже искперда не иначе как борцуном!

Я пропустил момент когда кольт с кварцем стал стоить двуху зелени?
Или когда мануфактурный аэроспейс стал не топом и механизм там ставится куда то ещё?

То есть то что во всем мире носят касио и тиссо в большинстве своём значит, что это лучшие часы?
Или к чему спич был?
Что японцы в метро носят касио? Правильно, там все чётко - в машине Ролекс в метро ситизен.
Это у нас Ролекс в метро бывает.

Да у него запас по цене охренеешь! Можно еще больше просесть, все равно не в убыток.:D

Согласен. Хрономастер тоже большие барыши с единицы срубить хочет-как и остальные бренды:D

Ага, только Брайт или Ролекс все знают, а здесь калькулятор)))
За 150 рублей))))
Адъ

Спич был о том что в Японии Панерай нишевые часы. А по большому счету вообще все свиссы в Японии нишевые часы. Самые ходовые из них Ролекс, но и у них сравнительно небольшая ниша на внутрияпонском рынке. С чем вы не согласны не пойму?

Не думаю,что бракуют калибры))) Требования к самому кварцу другие. И по резу и по качеству. И там выход годного небольшой.

Там ЕТА всю жизнь была.
Швиссы не педалируют тему кварца в верхнем ценовом диапазоне не потому что не могут. А потому что нет надобности. На другом зарабатывают.
Так собственно разговор шел не об этом. Хрономастер в некотором роде уникальные часы. То что за них просят денег и не мало- ну надо же ипонцам на чем-то зарабатывать. За 10-ку не продадут. За 3 находятся оптимисты. Под шумок все остальное уходит. Все как у всех)))) Я бы не разделял по принципу меркантильности ипонцев и швиссов. Одним миром мазаны.
Лично для меня 3-ка за кварц в этом дизайне и исполнении- перебор. 100-ка рублей вполне адекватное предложение за приличные универсальные часики. По сравнению с моим Астроном преимущество в эргономике. Точность и там и там избыточная в быту.

Да с чего Вы взяли?

А японцы нишевые в Европе и чего?
Это требуется как то подтверждать постоянно???

Так я с вами и не спорю - полностью согласен в этом вопросе.

По количеству камней, вопрос-ответ Павел писал :)
Не корректный пример, больше как офф, на часы можно не смотреть, но все же :) такая кучка природных рубинов, россыпью совсем не дорого обошлась.

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=129284

Я сам недоумеваю куда в кварцевый мех можно затолкать столько камней? Но если они там установлены для дела, а не для галочки, то это трудоемко и соответственно дорого - имеется ввиду конечно не себестоимость рубинов.
P.S. А давайте попросим владельцев (например Rassim) - потрясите Хрономастером, может они там просто болтаются внутри эти лишние камни?

1. На досуге найдите отличия между оформлением Штейнхартовского океана и китайскими часами Phoibos.
Главное не перепутайте: слева на фото ниже - Штайн, справа - Phoibos ;)
http://phoiboswatch.com/categories/300m-dive-watch.html
Вложение 1716247Вложение 1716248
Вложение 1716249Вложение 1716250

2. Не надо передёргивать.
Продвижением занимаетесь именно Вы, причём без всякого намёка на изящество: в теме про кварцевый Хрономастер, Вы, ни с того ни с сего, вспомнили про механический Штайн, причём в виде альтернативы Хрономастеру. Для человека с Вашим стажем на форуме, это топорная работа.

И наконец, по сути вопроса возразить ничего не можете, что великолепно подтверждает Ваша реакция, направленная не на обоснование своей позиции, а на попытку дискредитации оппонента. Напомню, что такая реакция, называется грязным приёмом.

Интересно,Артем,Вы в руках держали или по картинке смотрите;)

1. А вы сравните кучу японцев и Ролекс. Найдёте много похожего, но вас же не волнует, как и не меньшая кучка швиссев, похожих на Его Величество. Нет, это все проходит мимо, главное сравнить творение герра))
2. Альтернатива была предложена из того, что имею(см.часы в подписи), это оказывается ни с того ни с сего?
Уныло, Артем, очень уныло, впрочем как и всегда.
Ида. На секундочку вы первый стали искать чёрную кошку в темной комнате привязываясь к том, что я привёл в пример.
Зато про дискредитацию моментально вспомнили, но этим начали заниматься именно вы, отсюда и реакция.
Или вы как обычно неприкасаемый???

набор слов. комментировать не вижу смысла.

позволю себе лишь одну реплику: печальное зрелище представлял бы форум, если в рубрике "Советы по выбору часов", в качестве альтернативы Ситезеновскому кварцевому Хрономастеру, все дружно предлагали рассмотреть Штайн.

А это как обычно. Как доводы приводят, вы говорите - не вижу смысла и удаляетесь.
Это уже вошло в привычку у вас.
А насчёт советов по выбору, нет конечно лучше если альтернативой хрономастеру все бия поклоны будут предлагать гс.

Согласитесь,это логичнее чем Штайн. По всем параметрам.

Я посмотрел цены в Консуле на Брайты.
С текущей 15% скидкой цены на Кольт кварц начинаются где то от 140000. Аэроспейс около 200000.
Хрономастер в Японии стоит где то от 100000 до 140000 на рубли. Если ошибаюсь - поправьте.

Не ошибаетесь.

Ну если вчитаться, что писал я(Артем понятно этого не делает, но вы то), то видно, что штайн был предложен как альтернатива хрономастера с нормальными характеристиками по точности хода. И недорого

Годное сравнение.
Только не надо забывать, что хрономастер делается там и для там, а Брайт ввозной.
Пошлины и все такое, но нам же важно сравнить, пусть влажное с мягким но сравнить.
Может цены маркета сравнивать стоит?
Они хоть как то коррелируются с реальностью

Штайн это достойная альтернатива Ролексу. Как и Ориент.
Не будем о Штайн, тема не о нем.

О Хрономастере можно много спорить, но лучше его иметь, чем о нем рассуждать.

Считаю целесообразным осведомиться, готовы ли Вы осуществить обмен Ваших часов Ролекс на Штайн, баш на баш?
Взамен Ролекс Субмаринер, получите достойную альтернативу ;) Штейнхарт Океан1.

Посмотрел,сколько стоит данный Хрономастер,что в теме-190 штук... Сколько стоит новый Брайт здесь же на форуме-2500 евро максимум;)

Артем, видимо с русским языком у вас также плохо как и с нападками на герра.
Как давно слово альтернатива стало словом аналог?
Специально для знатока!
Альтернати́ва (фр. alternative, от лат. alternatus — другой) — необходимость выбора одной из двух или более исключающих друг друга возможностей, а также каждая из этих возможностей[1].

То есть кто то выбирает Хрономастер(месье Расим), а кто то Штайн(ваш покорный слуга).
Так что хорошая попытка, но нет)))

Цены маркета для Хрономастера - это сильно сказано. Скорее привоз эксклюзива на заказ.
Но всё же. Допустим, я хочу новый Брайт и новый Хрономастер. Брайт, наверное, дешевле на маркете брать. Я не очень в курсе маркетных цен на Брайты, но думаю 70% от ритейла. То есть от 100000 до 150000 руб. Хрономастер как у Рассима на Ракутене стоит 115000 руб. Даже если его везти в Россию под полную пошлину то получится в итоге где то 135000 руб.

Конечно я не утверждаю, что Хрономастер во всём лучше и логичнее кварцевого Брайта. Но, мне кажется, альтернативой является. Для энтузиастов и любителей. А доводы "столько денег за кплькулятор" - они недостойны этой темы. Странно обвинять Citizen в том, что он - Cituzen.
Для меня скорее проблема - особенности дизайна. Ну да это у всех Япов так.

аааа ну тогда все встает на свои места.
мне то Расим чесал - стописят и не меньше.
а за 115 000 взять можно.
это уже уровень океанусов, мрг и астронов.
ну то есть бороться можно.
ида. в этих ценах сравнение начинает склоняться(у меня так точно) в пользу хрономастера.

это не я))) у меня же промастер есть!

несколько раз решался сделать заказ на модель AQ1040, постоянно ответ был ждать, причем спрашивал в конце 2015 года, ответили на февраль 2016, в феврале 2016 спросил ответили плюс пара месяцев, в ноябре 2016 ответили на февраль 2017, в итоге разместил заказ и получил часы.
Уточнил сейчас есть ли, говорят в мае :)

Ну как бы не так всё просто, вот скрин часов как у ув. Расима
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1488660202

Ребята, давайте посчитаем вместе :)
- плюсаните к йенам (перевод в рубли ориентировочный) стоимость доставки, ну пусть 4000 йен, имеем 237 000 йен, при оплате с карты никто по ЦБ считать не будет, поэтому к оф.курсу йены 51,5 руб за сотку йен прибавляем смело 1 рубль (а то и больше), получаем 237 000 * 0,525 = 124 425 рублей за часы!
- доблестная таможня считает (а в 2017 году им по математике и внимательности смело отлично можно ставить) исходя из курса ЦБ, 237000 * 0,515 = 122 055 руб, минус 61985 рублей не облагаемых налогом = 60 070, с них налог 30 процентов = 18021 рубль.
- при оплате на почте с 18 021 рубля 3,5 процента отдаем Почте РФ за перевод денег в адрес таможни, 18021* 3,5% = 630,7 рублей
- 124 425 + 18 021 + 630,7 =143 076 рублей.

И это как бы в идеальном варианте, при котором часы доедут почтой РФ и вы их получите в сохранности.
Так что полсотки при наличии в Москве очень даже достойно :)

А если часы из Японии придут с косяком (всякое бывает, и у меня сейчас такая ситуация с часами за 260 000 руб)
и придется отсылать обратно, (после уплаты всех пошлин, которые никто вам не вернет), то я даже думать об этом не хочу :eek: