Писал сомневаясь, потом стер:o, подумал что........! :D 5040!!!! Или 5041!!! Выбор хороший ), часы по мне удачны ! Сервис в них лет 10 делать не надо:D. "Конь"

Вопрос; получили с двумя крышками? Так как на моей памяти только один вечниг в таком стиле шел с одной крышкой в комплекте ), это 5038 Limited Edition 500 штук. Модель интересная) http://www.**********com/en/patekphil...arch/index.htm

Приятно иметь дело с профессионалом :)

Взаимно:).

Друзья! Спешу сообщить, что Patek Philipp 5980/1a(сталь)c синим "blue" циферблатом снят официально с производства.

Так что цена вырастет на эту версию в ближайшее время! К сожалению.

Эхххх.... Придется переходить на золото......



http://i056.radikal.ru/1306/14/06086f6caa52.jpg

Нау в золоте не все понимают. Сталь более востребована.

http://www.christies.com/LotFinder/l...jectID=5158225

По мне сдержанней и круче в разы!

Тогда уже Выше - только облака:D

Сталь - только для нижней линейки. Что-то хорошее - только в золоте или платине. Но платина лучше на ремне - уж очень тяжела.

:D nautilus chrono nigniya lineyka?

Конечно , недорогой Патек , ничего особенного .

podoroge budet platinogo day-date ;) i na vtorichke ne tak prosidaet. Eto daytona nedorogie; a eti dorogie

По сути, как и Акванавт - нижняя линейка. Компликации по сути стали повяляться очень сильно после выхода Наутилуса Джамбы. Да и сейчас из компликаций луна, запас хода и хронограф - обычные усложнения. Надо отдать должное, из-за успеха линейки ее стали развивать. Не удивлюсь, если появится наутилус с вечником, как аналог Джамбы от Одемара...

Кому щи жидкие , а кому жемчуг мелкий .
От того что для кого то они дороги , нижней ( начальной ) линейкой Патека они не перестанут быть .
Заурядные часы , простые , с плохой застежкой , да еще и стальные

Как говорится мнение есть мнение, пускай каждый останется при своем.
На иностранном форуме вас засмеют с такими рассуждениями, что хрон наутилус это нижняя линейка.

Это обычные кала травы , гондолы, наутилусы три стрелки, а то что вам лично не нравится это ваше дело.

Вы по своему правы конечно )
но не в данном контексте обсуждения ! )
все это не раз обсуждалось... (и про иностранный форум и про стоимость и вообще...) думаю вам никто ничего сейчас растолковывать не будет ) да и не надо )
хотите читайте наш форум на котором уже сложилось и сообщество и мнение и все на свете ))


"Сталь - только для нижней линейки. Что-то хорошее - только в золоте или платине.... " полностью согласен ! ))

как и производители часовне только согласны ) , а следуют ......)

странно, но в Патеке так не думают -- в последнее время стали отводится роль эксклюзивного материала в иных ультрасложных решениях )

пример

Вы не могли бы подкрепить это примерами? Очень интересное заявление. Если за последние 40 лет что-то поменялось, так это неплохо, верно?

Андрей, в моем посте есть ссылка на лимитку )

Можно еще вспомнить часы для аукциона Only Watch 2011

может, все таки, это рассматривать как частный случай ? )
(After just 15 short years, the Ref 5004 is being retired by Patek. To celebrate, they have created the last fifty of these uber-chronos to be made in stainless steel (all previous models were in precious metals) and sold exclusively at the Geneva Patek Philippe salon for a price of 270,000 CHF, or around $308,000 at the time of publishing. Patek Philippe themselves communicated no information about the watch, either.) из "пример"

рассматривайте, как Вам угодно )
не забудьте только рассмотреть также модель под рефом 5950А

Мы пока видим, что нержа в своей массе относится к нижним линейкам моделей Патек. Можно, конечно утверждать, что корпуса из нержавейки постепенно проникают и в модели более высокого ценового диапазона. Это никоим образом не смещает акцентов, лишь только характеризуя нержавейку, как удачный материал для часов любого уровня. Сплит - отличный Гранкомпликейшн. Но есть "народные" вечники, не совсем народные турбийоны и очень не народные репетиры. О совсем не народных компликейшнах с несколькими серьезными компликациями даже боюсь сказать. Посмотрим, когда и они появятся в нерже.

Не в тему, но трешка БМВ в полном фарше серьезно так по цене сделает пустую пятерку, и семерке в гриву смотрит, однако это не ставит трешку на уровень семерки.

Ну так есть же Нау с годовиком собственно говоря.

Не понял насчет:"читайте наш форум"?!. Вообще то я здесь побольше чем вы! И не надо рассказывать мне о сложившемся здесь мнения с его "старожилами".

Считаю не правильно отводить дорогим спортивным часам в стали с усложнением хронографа , тем более Патека, к часам нижней линейки! Бред!, и Сравнивать с вечниками и золотыми часами.

Ну что уж поделать, что Патек делает весьма немало часов с компликациями. Одемар делает примерно 20% часов с компликациями под брендом Жюль Одемар. У Патека по разным оценкам эта величина не меньше. Стоимость этих линеек сопоставима с сумарными стоимостями наутилусов, калатрав и акванавтов вместе взятыми. Так что естественно - компликации - дорогая линейка, калатравы, акванавты и наутилусы - более дешевая.

PS вечник и годовик я бы не сравнивал. В базе годовик имеет на 72 детали больше, чем простой вечник, что не мешает ему быть дешевле на 30-40%. Считать годовик почти вечником все одно что считать х3 почти х5 :)

что и требовалось доказать ) безнадежно .....

Красиво жить не запретишь , но и не научишь ( с )

Простите , просто не понял кто что кому доказывает ? И что у вас безнадежно?

Когда аргументов нет............@


То chess: вам что делать больше нечего, как учить кого то?
По теме выскажусь, что в профильном раздели другого инфорума вас не поймут с вашим мнением люди которые в теме, что Патек Наутилус 5980/1а это нижняя линейка в определенном классе часов!
Вам "под тянуться" по патеку нужно! Это не ролекс.

Наутилус это нижняя линейка именно Патека а не в " определенном классе часов "
По поводу " подтянуться " - у меня был Нау , 5712 , покупал новым , владел не долго , к хлипкой застежке не смог привыкнуть

Уже более 5 лет назад уточнял у Ланге вопросик о их позиционировании часов. Главным конкурентом они считали... правильно, Патек. Как достоинство высказывалось (Со слов представителя ЛАНГЕ!!!) - при среднем прайсе часов 25 000 франков самые дешевые часы стоили порядка 12 тыс, у Патека при сходной средней стоимости часов нижняя модель начиналась с 16 000 франков (механика, естественно). На 2008 год средний уровень часов Патек был примерно 25000 франков. Часы стоимостью ниже - начальный сегмент, часы выше - средний и топовый сегменты. Несложно взять любую линейку и в процентном соотношении выпускаемых моделей в корреляции с ценой выявить, насколько в количественном отношении они выше или ниже среднего уровня.

Ланге можно поставаить в один ряд с Патеком ? Не как Бренд , а с точки зрения
часовщика

Олег скажи)), ты считаешь какой бренд сильней патек или ланге. ?

Патек конечно . И сильней и " дороже " именно как Бренд , независимый к тому же
И вон выше Андрей написал : Ланге себя по Патеку меряет , а не наооборот )))

Не удивительно)

Имхо у компаний разные задачи. Патек продолжает делать ЧАСЫ. Ланге делает красивые аксессуары. Ланге безусловно красив в изготовлении, честен в мелочах. Калибры вылизывают по несколько лет. Но у Ланге есть стремление к фэшн-часам - открытый на циферблате баланс практического смысла не имеет, на Ланге 1 кнопка даты легко произвольно переключает дату на запястье. По мелочам наберется, хотя мнение о бренде исключительно положительное. Обработки кое где получше, чем в Патеке.
Патек выпускает широчайшую гамму механизмов от тоненького трехстрелочника с боковой секундой, обычного автомата с датой до чего-то мегасложного. Базовые калибры есть в любом исполнении. Тот же 240 есть с 2-мя стрелками, а есть с вечником, 324 есть 3 стрелки + дата, а есть годовик, 215 - есть тоненькая классика и трэвеллер с ГМТ.
Продукция Ланге сильно усложнена, я бы не выделил среди механизмов базовые лошадки (автомат, ручка), имеющиеся в загашниках любой ЧАСОВОЙ компании. То есть трехстрелочник - так с фузеей, ручной завод - так с большой датой. Может быть это связано с гораздо скромным годовым выпуском часов (около 5 тыс на 2008 год).
Тонких и небольших часов я не встречал. Ланге имеет хорошо узнаваемый дизайн. Поэтому (плюс все вышесказанное) я и отношу Ланге к миру фэшн-часов. Патек здесь - скромное обаяние буржуазии, часы не для всех, часы для понимающих - это те слова, которые говорят о Патеке их владельцы. Потому что Патек, это один из немногих часовых брендов, умеющих продавать ЧАСЫ.
Ролекс и Омега - тоже продают часы, если что :)

Складывается впечатление, что Вы неплохо разбираетесь в часах. Да и рассуждения по поводу калибров вполне адекватные. Возникает лишь один вопрос - в какой именно момент, механизм хронографа перешел из категории "complications" в "обычные усложнения"?

Тут уж Вы меня совсем удивили-"нержавейки постепенно проникают и в модели более высокого ценового диапазона".... Известный факт, что "очень не народные репетиры" отлично звучат именно в стальном корпусе, мелодичнее... А что касается сравнения с машинами - совершенно верно! 5098P ("трешка БМВ в полном фарше ") нельзя сравнивать с 5980/1А("пустая пятерка")

Если часы с механическим хронографом стоят 10-15 т.р. (СВОЧ), выпущены недорогие хронографы на базе Вальжу, практически любой производитель механизмов имеет в арсенале хронограф (SeaGull Китай, Полет), то сложно это усложнение включить в ряд Гранкомпликейшн. Вот сплит - хронограф относится к в разы более сложным компликациям, но тоже не входит в Гран компликации типа Турбийона, Репетира и Вечного календаря. Самобой и мертвая секунды можно причислить к гран компликациям, но самобой с репетицией почти никто не выпускает, хотя это самый высокий уровень компликации (самый серьезный вызов, в разы более сложный простого репетира, тем паче вечника и упаси бог турбийона), мертвая секунда в классическом смысле только начала появляться вновь. Следующая ступень - сочетание компликаций. Наиболее сложные часы помимо сплит-хронографа оснащены турбийоном, вечным календарем, самобоем с минутной репетицией с числом гонгов более двух (карильон) или Вестминстером. Из допов могут быть время восхода и заката, уравнение времени, резерв хода, будильник, ГМТ, звездное небо и много чего еще. Достаточно полное сочетание компликаций можно встретить в Патековском калибре 89.
Можно возразить, что и турбийон есть у китайцев - какова цена компликации. Но и репетир есть дешевый у Келека. Важна не сама компликация, а качество ее исполнения. Так турбийон от Пармижиани или Бланпа не выдерживает никакой критики, а вот Ланге или Патек - очень серьезные вещи по уровню исполнения и собственно необходимости - это реально работающее устройство, никак не ухудшающее характеристики часов, в отличие от перечислинных неудачных примеров.

ЗЫ выбранные модели не очень удачны в сравнении с машинами. Двустрелочник заводушка на ремне и спортивные часы с хронографом на браслете - это не муки выбора. Вполне возможно, что респектабельный владелец будет иметь обе эти модели у себя, ибо они не противоставляются друг другу, а лишь дополняют. В автомире такие разные машины разве у чудака окажутся в одном гараже. Другое дело, если к М трешке добавится Лендровер или Джип Рэнглер - тогда как и приведенные часы, эти машины дополнят друг друга.

ЗЫЗЫ Я репетиры люблю, у меня их несколько десятков. И даже с карийоном и самобоем. Самый распространенный материал корпуса - золото. Про сталь Вы, наверное, пошутили. Да, были репетиры в "чугуне" - вороненом железе, но и звучали они дешево. Репетиру нужны хорошие большие гонги, тяжелые молотки, достаточный объем корпуса.
Наручные репетиры тихи и особо не интересны. На фабрике Одемар Пиге я изучал сборку репетиров. Часы снабжаются акустической приблудой - деревянной штуковиной в виде треуголки Наполеона. Часы кладешь на эту штуку - она работает, как дека у гитары - только так что-то слышно. Самые громкие - колокольные репетиры. Они звучат чуть тише настенных часов с боем - вот это звук! Но и толщина немалая.

заслушаем первоисточник


[media]http://www.youtube.com/watch?v=GVGxqxaivo8[/media]

[quote=Андрей Бабанин;1915869]Если часы с механическим хронографом стоят 10-15 т.р. (СВОЧ), выпущены недорогие хронографы на базе Вальжу, практически любой производитель механизмов имеет в арсенале хронограф (SeaGull Китай, Полет), то сложно это усложнение включить в ряд Гранкомпликейшн.

Следуя Вашей логике и учитывая тот факт, что СВОЧ еще и турбийон за 2222 евро успел выпустить в 2001г (PR акция в честь открытия бутика Swatch на Вандомской площади), турбину давно пора выводить из разряда Grand complications.

Что касается ликбеза по поводу "компликаций" и их сочетаний - азбука. Некоторые, возможно, не согласятся с тем местом, которое отводите хронографу в ряду механизмов... тот же Патек привык относить его к Сomplications, а Вы нам доходчиво объяснили, что совершенно незаслуженно. Подозреваю, лукавят Филипповцы - им лишь бы часы подороже втюхать ("Умеют часы продавать", года с 1839 этим занимаются - насобачились уже!). А репетиры, тут я с Вами согласна, да и Штерн, вроде поддерживает, надо делать в платине или на худой конец в золоте! Как можно элитнейший механизм помещать в пролетарский стальной корпус?! Неплохо бы это и Франсуа-Поль Журну сообщить, а то он, по невежественности, взял да и засунул свой сложнейший механизм в железяку..., да и про мертвую секунду, похоже он не в курсе, она "только начала появляться вновь", а он уже лет 10 свои Remontoirы с Seconde Morte клепает...Этот Журн меня просто удивляет - неужели ничего про наш форум не слышал, может и всемирной паутиной не пользуется?!
Конкретно по теме скажу, что 5980 мне больше нравятся. Достойный хронограф, с приятным объемом, на браслете - элегантный спорт от Патека. 5712 - это уже эксплуатация вновь зазвучавшего наутилуса, гораздо интереснее этот механизм в классике на ремне. На мой взгляд, в спортивном дизайне хронограф смотрится логичнее чем резерв с луной 5712.