Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Старинные часы и карманные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Новодел карманных часов (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=372603)

vadim17 14.01.2017 16:29

Ага.:D Я тоже сам неместный и никого не знаю.:D Что касается часов. Надо понять зачем человек хочет купить карманные часы? Просто как аксессуар, иногда ради прикола нарядить? Явно ведь не коллекционер. Тогда зачем дорогие часы покупать? Можно взять Кировку, Молнию, или посовременнее типа Ракеты. В отличном сохране от 10-100$, думаю и цепь приложат. А за 500$? Зачем? Завтра остынет и деньги на ветер. Да и по-любому надо хоть немного в тему войти. Я вот даже не могу предоставить, что бы я мог купить за такие деньги, особенно с учетом нынешних времен.

uhrolog 14.01.2017 18:22

Цитата:

Сообщение от АГЕНТ 242 (Сообщение 4115862)
я не Полосин,я здесь новенький, никого не знаю,Полосина тоже:D,будем знакомится теперь....

При таком послужном списке:

Регистрация: 08.04.2013
Адрес: россия
Сообщений: 2,888
Сказал(а) спасибо: 134
Поблагодарили 967 раз(а) в 846 сообщениях !!!

Во-первых, столь бурное отрицание, это почти что утверждение. Во-вторых, редкостное совпадение цифр. В- третьих, а что в этом плохого? Живите и здравствуйте - вас там двое, насколько понимаю, братьев. Вам и часы в руки!

АГЕНТ 242 14.01.2017 18:31

Да,ДА часы нам в руки ,мне ,и моим братьям ,вот за это СПАСИБО!!!Но я не Полосин,опять Ваши сообщения веселят,а совпадений никаких,все в НИКЕ,это не совпадение....

Niksvz 14.01.2017 20:16

Цитата:

Сообщение от vadim17 (Сообщение 4115891)
Ага.:D Я тоже сам неместный и никого не знаю.:D Что касается часов. Надо понять зачем человек хочет купить карманные часы? Просто как аксессуар, иногда ради прикола нарядить? Явно ведь не коллекционер. Тогда зачем дорогие часы покупать? Можно взять Кировку, Молнию, или посовременнее типа Ракеты. В отличном сохране от 10-100$, думаю и цепь приложат. А за 500$? Зачем? Завтра остынет и деньги на ветер. Да и по-любому надо хоть немного в тему войти. Я вот даже не могу предоставить, что бы я мог купить за такие деньги, особенно с учетом нынешних времен.

Вот и вхожу в тему понемногу. Молнию по любому по возможности возьму, а умеренно дорогие часы хочется для души. Чтобы потом детям и внукам передать не стыдно было. (хотя мне в своё время передали, а я не оценил и основное по молодости на развлекуху растранжирил :D, сейчас жалею). Да и что такое сейчас для современных часов 500 зелёных, от этой суммы только начинаются мало-мало серьёзные наручные часы, а тут всё-же какая никакая история.

ZOV 14.01.2017 20:35

Niksvz, камни не для красоты все-таки. С технической стороны набор в 15 шт обеспечивает нормальную работу регулятора и передачи. у американцев 17 - это минимальное число для машин сертифицировавшихся под Railroad. Т.е. если ориентироваться на этот показатель - появляется вероятность случайно прикупить такие, не разбираясь в теме. Но там еще с десяток требований кроме числа камней, так что вероятность невелика. При просмотре американцев обращайте внимание на размер механизма. Size 16 - подходит под Ваши хотелки, но лучше смотреть 18, тем более железнодорожные меньше 18-го не бывают (это во-первых) и больший размер позволяет навесить на механизм больше приятных и полезных наворотов (это во-вторых) вроде патентованного микрорегулятора, шатонов, тяжелого винтового баланса, двойного ролика и т.д.

vadim17 14.01.2017 21:22

Цитата:

Сообщение от Niksvz (Сообщение 4116256)
Вот и вхожу в тему понемногу. Молнию по любому по возможности возьму, а умеренно дорогие часы хочется для души. Чтобы потом детям и внукам передать не стыдно было. (хотя мне в своё время передали, а я не оценил и основное по молодости на развлекуху растранжирил :D, сейчас жалею). Да и что такое сейчас для современных часов 500 зелёных, от этой суммы только начинаются мало-мало серьёзные наручные часы, а тут всё-же какая никакая история.

Я, Вам , даже больше скажу, современные серьезные часы от 20000$ начинаются.По поводу передачи часов по наследству мысль не новая, всех посещает, но обычно ничего из этого не выходит, да и часы у Вас будут не семейные. Начните с Молний, а еще лучше с Кировок, сумеете хоть одну до ума довести, сразу будет ясно, насколько у Вас все серьезно.:)

АГЕНТ 242 14.01.2017 23:20

Цитата:

Сообщение от vadim17 (Сообщение 4116365)
Я, Вам , даже больше скажу, современные серьезные часы от 20000$ начинаются.По поводу передачи часов по наследству мысль не новая, всех посещает, но обычно ничего из этого не выходит, да и часы у Вас будут не семейные. Начните с Молний, а еще лучше с Кировок, сумеете хоть одну до ума довести, сразу будет ясно, насколько у Вас все серьезно.:)

А лучше не лезте в эти дебри вообще,затянет

Niksvz 14.01.2017 23:56

Цитата:

Сообщение от ZOV (Сообщение 4116302)
Niksvz, камни не для красоты все-таки. С технической стороны набор в 15 шт обеспечивает нормальную работу регулятора и передачи. у американцев 17 - это минимальное число для машин сертифицировавшихся под Railroad. Т.е. если ориентироваться на этот показатель - появляется вероятность случайно прикупить такие, не разбираясь в теме. Но там еще с десяток требований кроме числа камней, так что вероятность невелика. При просмотре американцев обращайте внимание на размер механизма. Size 16 - подходит под Ваши хотелки, но лучше смотреть 18, тем более железнодорожные меньше 18-го не бывают (это во-первых) и больший размер позволяет навесить на механизм больше приятных и полезных наворотов (это во-вторых) вроде патентованного микрорегулятора, шатонов, тяжелого винтового баланса, двойного ролика и т.д.

Про камни я разумеется понимаю, просто насколько падает вероятность хорошего рабочего состояния меха и его точного хода для таких старичков с уменьшением количества камней до 11, или предположим до 7 (каких немало)?
Но тем не менее спасибо за развёрнутый ответ.

Цитата:

Сообщение от vadim17 (Сообщение 4116365)
Я, Вам , даже больше скажу, современные серьезные часы от 20000$ начинаются.По поводу передачи часов по наследству мысль не новая, всех посещает, но обычно ничего из этого не выходит, да и часы у Вас будут не семейные. Начните с Молний, а еще лучше с Кировок, сумеете хоть одну до ума довести, сразу будет ясно, насколько у Вас все серьезно.:)

Так вот и не хочется доводить до ума, а взять сразу в нормальном состоянии, чтобы радовали (ну и периодически профилактику делать)

Цитата:

Сообщение от АГЕНТ 242 (Сообщение 4116529)
А лучше не лезте в эти дебри вообще,затянет

:D Ине полезу в дебри, ни зарплаты ни времени на такое не хватает!

ZOV 15.01.2017 02:20

Цитата:

Сообщение от Niksvz (Сообщение 4116582)
насколько падает вероятность хорошего рабочего состояния меха и его точного хода для таких старичков с уменьшением количества камней до 11, или предположим до 7

Набор на 17 камней:
Ось баланса - 4 (2 сквозных и 2 накладных)
Импульсный камень (эллипс) - 1
Ось промежуточного колеса - 2
Палеты - 2
Ось анкерного колеса - 2
Ось анкерной вилки - 2
Центральный триб - 2
Ось секундного колеса – 2

Т.е. 7 камней - это только на опоры регулятора + импульсный и палеты. Вероятность того, что в старых часах все остальное изношено-разболтано - весьма значительна и покупать такие неспециалисту (особенно дистанционно) я не советую. Кроме того, часы с урезанным набором камней при эксплуатации требуют регулярного квалифицированного обслуживания, а привычки такой у современных граждан не наблюдается.

uhrolog 15.01.2017 08:28

Цитата:

Сообщение от АГЕНТ 242 (Сообщение 4116069)
...а совпадений никаких,все в НИКЕ,это не совпадение....

Спасибо, похохотал.
Не сразу докумекал, но запятые с пробелами выдали любителя бунинских чердаков с головой!
Больше так не пишет никто...
Раскрытый агент - это проваленный агент!
:D:D:D

Niksvz 15.01.2017 13:43

Цитата:

Сообщение от ZOV (Сообщение 4116738)
Набор на 17 камней:
Ось баланса - 4 (2 сквозных и 2 накладных)
Импульсный камень (эллипс) - 1
Ось промежуточного колеса - 2
Палеты - 2
Ось анкерного колеса - 2
Ось анкерной вилки - 2
Центральный триб - 2
Ось секундного колеса – 2

Т.е. 7 камней - это только на опоры регулятора + импульсный и палеты. Вероятность того, что в старых часах все остальное изношено-разболтано - весьма значительна и покупать такие неспециалисту (особенно дистанционно) я не советую. Кроме того, часы с урезанным набором камней при эксплуатации требуют регулярного квалифицированного обслуживания, а привычки такой у современных граждан не наблюдается.

А вот за эту информацию огромное спасибо! Теперь, подключив имеющиеся знания и логику, можно просчитать риски...
Встретился с урезанным набором на 16 камней, на каком могли сэкономить (учитывая что все камни парные, а непарный только импульсный, который требуется для минимального набора)?

ZOV 15.01.2017 14:56

В принципе, на любом. Можно и элипс сталью заменить, но в часах с боковой секундой, как правило, заменяли втулкой верхний камень центрального, на нем нагрузка меньше всего. В часах с центральной стрелкой отпадает необходимость в секундной оси, т.е. - минус два камня.

АГЕНТ 242 15.01.2017 17:02

на пробу
http://board.german242.com/viewtopic.php?f=13&t=41581
АГЕНТ работает....:D

uhrolog 15.01.2017 17:45

Цитата:

Сообщение от АГЕНТ 242 (Сообщение 4117507)
на пробу
http://board.german242.com/viewtopic.php?f=13&t=41581
АГЕНТ работает....:D

Да, такое только новичкам и можно подсунуть. Дешевка по конструкции, но больше 120 у.е. по цене. Фуфло, же!

vadim17 15.01.2017 18:31

Вложений: 6
Вот серебро, я за 120$ брал, а этой штамповке 20-30$ цена на мой не очень компетентный взгляд.

Серебро, купил за 75$ . Я , просто карманными часами, не очень увлекаюсь, по наручным могу больше показать.

oldfox 15.01.2017 22:35

Цитата:

Сообщение от uhrolog (Сообщение 4117551)
Дешевка по конструкции,

))))))))) швейцарский ETA 6497 стал дешёвкой.

vadim17 15.01.2017 22:53

Вложений: 6
А, что там особенного? Точно такие часы бывают меньшего диаметра, там вообще механизм никакой.Эти часы можно взять, вытащить механизм и сделать хомаж, но ради этого 120$ платить? Да за такие деньги на Украине ЛеКультр взять можно или ИВС

Ладно бы такие.

Majk 16.01.2017 01:20

Граждане,товарищи,да успокойтесь,не купит ТС себе часы никогда,его будут мучить вечные сомнения.
Часы надо покупать по велению сердца,нравятся или нет,а не раскатывать вату на 10 страниц.
За это время некоторые форумчане уже несколько карманок купили.

Niksvz 16.01.2017 08:06

Цитата:

Сообщение от Majk (Сообщение 4118300)
Граждане,товарищи,да успокойтесь,не купит ТС себе часы никогда,его будут мучить вечные сомнения.
Часы надо покупать по велению сердца,нравятся или нет,а не раскатывать вату на 10 страниц.
За это время некоторые форумчане уже несколько карманок купили.

Уважаемый, и не, как чайнику, нужно время войти в тему. Многие дают дельные советы, кто-то даёт конкретные ссылки, за что им огромное спасибо. А вату раскатывают на 10 страниц некоторые из вас, у которых есть желание пообщаться. Я не против этого, т.к. полезная информация проскальзывает и в таких постах...
Я уже сделал заказ на аппарат и, если всё нормально сростется, через некоторое время выложу на обсуждение своё приобретение.

vadim17 16.01.2017 10:05

Ждем! Правда , если честно, я лично сначала выкладывал фото, спрашивал совета, а потом на основании услышанного покупал, но у каждого свой путь.

Niksvz 16.01.2017 13:04

Все. Ставки сделаны. Часы поехали. Жду с нетерпением.
Цитата:

Сообщение от vadim17 (Сообщение 4118511)
Ждем! Правда , если честно, я лично сначала выкладывал фото, спрашивал совета, а потом на основании услышанного покупал, но у каждого свой путь.

Вы же сами говорили, что покупать надо по велению сердца. Вот я и собрал некое количество необходимой информации и взял то, что приглянулось (по цене конечно так до сих пор и не сориентировался, слишком большой разброс)

АГЕНТ 242 16.01.2017 13:22

ну показывайте вото ,цену озвучивайте....

или ссыль на аук киньте

uhrolog 16.01.2017 13:45

Цитата:

Сообщение от АГЕНТ 242 (Сообщение 4118842)
ну показывайте вото ,цену озвучивайте....

или ссыль на аук киньте

Чем у вас там агентов потчуют? "Боярышником" что ли?.. К середине дня речь совсем несвязная получается... Вы там поосторожнее. Последняя связующая нить с 242 осталась.

АГЕНТ 242 16.01.2017 14:04

Вложений: 1
Агенты не употребляют ,никаких психостимуляторов,тем более боярышниково-этиловых гомологов,ТРЕЗВОСТЬ -НОРМА ЖИЗНИ!!!

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 12 МИН --------

Цитата:

Сообщение от uhrolog (Сообщение 4118908)
Последняя связующая нить с 242 осталась.

Ошибаетесь ,нас много ,просто другие глубоко законспирированы:D

Majk 16.01.2017 14:30

Цитата:

Сообщение от АГЕНТ 242 (Сообщение 4118922)
Агенты не употребляют ,никаких психостимуляторов,тем более боярышниково-этиловых гомологов,ТРЕЗВОСТЬ -НОРМА ЖИЗНИ!!!

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 12 МИН --------



Ошибаетесь ,нас много ,просто другие глубоко законсперированы:D

Я туточки.:D

Niksvz 16.01.2017 14:33

Цитата:

Сообщение от АГЕНТ 242 (Сообщение 4118842)
ну показывайте вото ,цену озвучивайте....

или ссыль на аук киньте

Сначала пуст дойдут, а там и фотки выложу.

АГЕНТ 242 16.01.2017 14:39

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Majk (Сообщение 4119008)
Я туточки.:D

СОБЛЮДАЙТЕ КОНСПИРАЦИЮ,ВРАГ НЕ ДРЕМЛЕТ:D

uhrolog 16.01.2017 14:42

Цитата:

Сообщение от Majk (Сообщение 4119008)
Я туточки.:D

Прошу учесть "законсперированы"- это не по-бунински, проверочное слово - коспИрация.

Пока вы сегодня тут своими огурцами меряетесь, я на цуриховском аукционе купил себе новую игрушечку.
Комплектная, но раздолбайка!

Цифера и корпуса нет. Зато ИВаСи! :)

Ось баланса в помойку. Новый точить нужно. По моим подсчетам тянет на 1894 год. :)

Всего 70 франков. :)
https://img-fotki.yandex.ru/get/1978..._4f5c5e22_orig

Ах, как тут удобно камни считать!!! Для ТС в этой картинке есть информация - регулировка точности хода выполнена в виде так называемой "лебединой шеи" - это есть признак высокого качества механизма.

АГЕНТ 242 16.01.2017 15:09

Нам перебежчики не нужны,пленных тоже не берем,а если берем ,то жестоко пытаем

Цитата:

Сообщение от uhrolog (Сообщение 4119049)
Прошу учесть "законсперированы"- это не по-бунински, проверочное слово - коспИрация.

Пока вы сегодня тут своими огурцами меряетесь, я на цуриховском аукционе купил себе новую игрушечку.
Комплектная, но раздолбайка!

Цифера и корпуса нет. Зато ИВаСи! :)

Ось баланса в помойку. Новый точить нужно. По моим подсчетам тянет на 1894 год. :)

Всего 70 франков. :)
https://img-fotki.yandex.ru/get/1978..._4f5c5e22_orig

Ах, как тут удобно камни считать!!!

ПРимерно 5000 с пересылом обойдется ,вобщем наверное недорого,особенно, если сам ось точишь,хотя думаю, что за десятку можно найти мех ,и с цифером,и со стрелками,где все ажурно....,и без гимора,и выйдет тоже на тоже, тут все от цели:confused: покупки зависит...

uhrolog 16.01.2017 15:14

Цитата:

Сообщение от АГЕНТ 242 (Сообщение 4119095)
НПРимерно 5000 с пересылом обойдется ,вобщем наверное недорого,особенно, если сам ось точишь,хотя думаю, что за десятку можно найти мех ,и с цифером,и со стрелками,где все ажурно....,и без гимора,и выйдет тоже на тоже, тут все от цели:confused: покупки зависит...

Марьяж сотворю. Наручные будут.

АГЕНТ 242 16.01.2017 15:21

для марьяжа нормальный мех

vadim17 16.01.2017 16:07

Цена более чем нормальная, особенно с учетом собственной работы. Я думаю, как есть 120$ сразу дадут. А за Иваси с цифером и стрелками в сохране, у нас 400-450$ просят.

АГЕНТ 242 16.01.2017 16:56

400-450 просят,а дают -ли,я помню когда за мех ланге ,не так давно около косаря давали,а сейчас знаю пару мест, чуть дороже часы можно взять,ну с десяткой я конечно погорячился наверное,но кто знает...

Посмотрел,Ланге 75,и 85,:eek:где это видано,а еще ведь КРУЖИТЬ можно ,мы АГЕНТЫ в этом толк знаем:D,этим живем:cool:

а вот подтверждение по ИВАСИ...http://board.german242.com/viewtopic.php?f=13&t=41610

Рынок рушится не по дням,а по часам

uhrolog 16.01.2017 16:58

Я для себя, для коллекции. :)

vadim17 16.01.2017 16:59

Конечно, 400-450$ просят, это не значить, что кто-то берет. Вообще ценообразование на подобные вещи зависит от 2-3 человек, по крайней мере в Украине. Скажем за 100-150$ куплю даже я , а вот больше для меня не рентабельно, я ведь ничего сам делать не умею. Мастер с именем, который сам может сделать часы и продать их, может дать в два раза больше. По питерским часам: насколько я знаю в ЛС дали куда больше МПЦ, так что пример неудачный.

АГЕНТ 242 16.01.2017 17:05

ну, ясное дело ,что больше,но там все-таки ЧАСЫ,и довольно неплохие ,сколько дали не знаю,но думаю не дороже 450
ВСе от целевой аудитории зависит ,как правильно замечено,а она как правило не велика ,на большинство предметов дороже 10 тыр,а на более дорогие(50 тыр) ,вообще МИЗЕРНА,что здесь ,что на 242, с десяток человек.....не более

vadim17 16.01.2017 17:08

Вложений: 1
Вот уважаемый одессит 700$ просит, думаю стоимость механизма в пропорции несложно вычислить.

АГЕНТ 242 16.01.2017 17:13

ну, где-то 300 баксов, вобщем для хорошего, обслуженного меха ,с цифером ,и стрелками, цена адекватная

Цитата:

Сообщение от uhrolog (Сообщение 4119337)
Я для себя, для коллекции. :)

Николай ,а мож к нам пора, в банду:D

vadim17 16.01.2017 17:15

Что и требовалось доказать.:D Николай ось выточит, я цифер- корпус- ремешок обеспечу и нам с Николаем на пиво и вепряче колено хватит.:)

АГЕНТ 242 16.01.2017 17:18

ВАдим ,ты ,так человека в сети ЗЛА затащишь.....АГЕНТОМ-http://pilguy.com завербуешь:D


Часовой пояс UTC +3, время: 22:08.

© 1998–2024 Watch.ru