Очень Верно товарсчь lyublin говорит, очень верно....
Если честно, все мы тут "недочеловеки" и часоманиаки, а вот ругать бизнес который остался на плаву и делает доступные механические часы- не хорошо...я не вижу, что бы кто то смог развиться или остаться на плаву с такими же объемами производства в этой отрасли, я что не вижу хотя бы тройки успешных производств в России. Люди выбрали стратегию естественного роста , выбрали рост за счет своих средств, будут средства, вложатся и в НИОКР, а пока стоит вопрос выживания.
Кроме штучных изделий, еще никто, повторюсь-НИКТО, не сделал успешного часового бизнеса с производственными мощностями ПОЛНОГО цикла в России и объемом 15-18 тысяч единиц готовой продукции в месяц и оборотом несколько десятков миллионов рублей в год— 68,3 млн. рублей за 2014 год.
Впрочем хвалить пока тоже рано, посмотрим по результатам в году так 2020.

-------

Упс... :eek: Так это вовсе не вы оказывается? А кто тогда ?

Где, где этот гигант мысли, который научит, как надо сделать правильно ?

От обратного есть доказательства теорем, а не решения прикладных задач. Я математик по образованию, если что. То, что Вы не из финансистов и не знаете, как там что в Excel складывается, как раз и напрягает. Где Ваша ошибка, я не знаю. Нет достаточных данных. То, что Вы все пережили, говорит о большой валовой марже, которая все проглотила. Жаль, что Вы не поэт, могли бы поговорить о поэзии. :) У меня опыт многочисленных консалтинговых проектов. Вы счастливец, что тоже дар. С чем Вас и поздравляю. :)

----------

Спасибо.
Одно из образований — физмат.
От обратного есть автоваз — веста = киа рио — 50

И я знаю, что где складывается

Киа как продавалась, так и продается, а вот АвтоВАЗ в жопе...

Тогда уж не KIA, a RENAULT.
Они, вроде акционерами стали :) Или их "стали" ....

Ренаульт Ниссан не имеет Киа Хэндэ

Я имел в виду, что «АвтоВАЗ» перешел под контроль альянса Renault-Nissan.

Ок. Росшильдик = Рио — 50

В смысле в жопе? У ваза доля рынка поболе киа

У нас тут прямо давосский форум сегодня, ей ей а еще даже не пятница

И раз уж тут эксперты в студии - чем Веста хуже киа как ее там серато

Не надо мешать долю рынка в проц от кол—ва авто и в абсолютной выручуке в рублях

Речь шла вроде что киа продается а ваз как бы нет
Ваз хорошо продается, четвертое место по выручке это неплохо. Ну и киа обогнали их всего на 300 млн, это немного и на жопу не тянет. Кроме того, средняя цена киа выше.

Вот за что люблю наш форум - тут есть спецы абсолютно по всем вопросам. С ЧЧЗ плавно перешли на ваз
Может, еще сыр обсудим? Он у нас тоже, того.. Не самый лучший

Это флуд друзья

Есть еще такое понятие, как цена обслуживания. Рад за Ваш физмат и за все, что складывается. Через пару постов будет, наверное, мехмат МГУ. :) Судя по тексту постов, у Вас, хорошо, если среднее. Простите. Уже здорово, что заговорили про Киа, а не про Мерседес и БМВ. Я на Приоре езжу и мне норм.-50 для меня деньги. Я плебей широких взглядов. Деньги считаю, на пафос забиваю. :) У меня все часы идут. Ломаются - ремонтирую. Не ною. Много швейцарцев, несколько японцев. Все равномерно ходит и происходит. :D

Шикарная тема образовалась :) Демагогам -флудильщикам есть где разгуляться ;)

Мехмат МГУ нне будет.
Признаюсь — в ядерной физике слабоват, но советников могу позволить
согласен, на обслуживании делают и пилят основные деньги (не путать с Восток)
На ремонт и тэ о Киа денег меньше, чем на пидору (Пружины не пилил)

Это не ФЛУД, ЭТО АНАЛОГИЯ.
Заметьте, КОРЕЙЦЫ ИГРАЮТ на чужой земле,
Маркетологист — Плутин на презентацию Киа не приезжает.
И Абама
WTF «плебей широких взглядов»?
Эт жигулист с сердцем Бентли?

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИН --------

Флуд выглядит так

Точно подмечено, причём во всех темах, флудят одни и те же люди. Если бы, что-то умное писали, а то один бред.
Причём, тут есть советчики по созданию заводов и владельцы крупного производства "директора",ХИ,ХИ.

Да уж. Скоро по баллу получим за флуд. Пора завязывать и спать. Завтра "директору" к убитому советскому станку, а мне за баранку Приоры на линию :)
И да. Прошу у всех прощения за болтливость. Студент бизнесмен презентовал литр виски за успешную защиту и я расслабился :D

Ого, разыгралось-то как, однако...
По обсуждению понятно, что часы Востока имеют совсем неоднозначную реакцию у потребителей. Кмк, значит не всё ладно "в датском королевстве". Читая ветку приходишь к выводу, что в случае с Востоком - "стакан наполовину пуст", а в случае с китайцами - наоборот - "стакан наполовину полон", хотя суть одна - "половина стакана воды". И получается, что это всего лишь эмоциональное восприятие Востока со стороны потребителей.
"Сыр-бор" начался, насколько я понял, из-за того, что с ЧЧЗ нет "обратной связи". Они там вроде чего-то делают и планируют, но об этом "широкому кругу заинтересованных лиц" ничего не известно. Вместо того, чтобы конструктивно отвечать на замечания своих почитателей и недругов, ЧЧЗ идёт "проверенным путём" - лучше всё потереть нафиг, чем чего-то написать и объяснить. Хотя, кмк, нести "знание" в массы готовых потребителей, значительно дешевле и главное эффективнее, чем тратить бабло на рекламу, и даже на модернизацию производства. А тем более потом переубеждать кого-то, что ты "хороший, белый и пушистый". Отвечать на вопросы, кмк это наверное самый дешёвый способ "купировать" недовольство потребителей, сделать их более лояльными и в конечном счёте получить увеличение своего оборота.
То что, "дъявол кроется в деталях", а у нас в отечестве тем более и так всем известно. Очень даже допускаю, что для того, чтобы например наконец-то сделать нормальную, а не "склизкую" ЗГ надо купить супердорогой станок или там обучать несколько лет рабочего пользоваться станком с ЧПУ, или какие ещё нам неведомые трудности могут быть у ЧЧЗ. И это действительно могут быть объективные и, на данный момент, непреодолимые трудности для ЧЧЗ. Но чиркнуть "пару слов" своим потенциальным клиентам по сути дела на их замечания, это мягко говоря совсем недальновидно и говорит только об уровне управления на заводе. И то, что ЧЧЗ хреновые продаваны, тут кмк даже и неспецу понятно, и "работа с клиентом" только подтверждает это.
Ну, я...так!...думаю!!!;)

Тут какое дело.
бОльшая часть форума так и поступает.
Не покупает отечественные часы, а в "цитаты форума" выдвигает тезис о том, что таких уродов может полюбить только мать.

В ветке Востока общее благолепие нарушает ничтожнейшая, тончайшая прослойка тех, кому ЧЧЗ небезразличен, но любовь еще на настолько всепоглощающа, чтобы закрывать глаза на наиболее вопиющие недостатки продукции.

В принципе, конечно, мы можем и уйти. Но мы являемся той потенциальной нишей рынка, в которой ЧЧЗ имеет шанс на рост.

Сирота не конкурент Весте, Сирота выше классом, а вот Рио и Солярису достойный конкурент.

Борцуны настоящие :D

Раз уж так зацепила тема про KIA и LADA, то вот вам цифры:
KIA RIO продается только по России порядка 12000 а/м в месяц! по SOLARIS я думаю статистика на этом же уровне, а эти машины, прошу заметить, не конкуренты, а братья, которые собраны на одном конвейере в Санкт-Петербурге и деньги идут в один карман.
В конкретном разговоре упоминали Vesta = RIO - 50 т.р., поищите статистику продаж и удивитесь, насколько она плохо продается, даже в нашем исконно ВАЗовском городе их почти нет.

"Убыток предприятия в минувшем году достиг 73,9 миллиардов рублей, задолженность компании выросла до 88,8 миллиардов рублей. Специалисты говорят о снижении продаж LADA более чем на 30%."

Если подвести черту, то мое мнение, что у ЧЧЗ не получится задрать цены на уровень японцев и продавать тот же объем, пусть даже выпустив новые модели и слегка "подтянув" качество.

Ну вот и статистика. Удивился ;)
Из-за высокого спроса АвтоВАЗ почти удвоил выпуск Lada Vesta

Отсутствие складских запасов и дефицит машин стали причиной резкого увеличения выпуска новой модели АвтоВАЗа Lada Vesta. По сравнению с февралем ее производство почти удвоилось

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/business/23/03/201...79478f5a10a5bd

Борцуны тут, скорее, наиболее преданные фанаты.
С невероятной энергией набрасываются на инакомыслящих, дабы искоренить любую ересь.

Как бы того не хотелось Востоконенавистникам и Вазофобам, но и Амфибия, и Веста-Калина-Приора-Нива продаются огромными тиражами. Надо просто вылупиться из скорлупки МКАДа или "крутого" офиса. Наша страна-она огромная, и в ней очень разные люди живут. С отличными от Востоконенавистников и Вазофобов жизненными реалиями, возможностями и приоритетами.

Ради интереса открыл Lada.ru , выбрал первого попавшегося в нашем городе дилера и позвонил, есть в наличии разные варианты, можно приезжать и забирать, а под заказ неделю ждать. Ну нет дефицита :)
Не все правда, что в интернетах пишут...

Еще бы в Тольятти был дефицит Вазов:). Ну а если позвоните дилерам в Курск- удивитесь. Так что действительно,мне все написанное в Интернете (даже на форуме watch.ru:)) - правда.

Так у нас Весту и не выпускают ;) Ее в Ижевске собирают.
Что то мы скатились совсем не в то русло, извиняюсь, если кого-то задел.

Самая брльшая беда ЧЧЗ это качество. Покуда они его не подтянут так и будут плестись в хвосте часовой индустрии...

О да.

Куда там свотч груп со штучными Тиссо; или ролексам, которых тыщ по 800 в год продают

У них таргетинговая группа другая.

Группа любителей изделий с нестабильным качеством? :D Не думаю.
Всем бы хотелось качественных часов.
Просто есть люди с завода, которым проще убедить себя, а главное, потребителей, что если поднять качество - то и цена должна безбожно вырасти. Уверен, что это не так.
Просто им не хочется вообще ни хера делать. Вот и подтирают сообщения недовольных пользователей вконтакте.

Ну хорошо, давайте предположим, что завтра восток выпустит часы, стабильно идущие в 0, с парахромом, в рекламе задействует шарапову и будет продавать их в цуме за три тысячи евро. Проблем с качеством, предположим не будет, а принимать на ремонт по гарантии их будут там же, в цуме. Ну кто из вас их купит? Только честно
Хочется нового меха? А кто готов его оплатить?
Какие там еще хотелки у вас? Готовы рублем за них голосовать?

Ну вот вас лично что именно не устраивает?

А на чем строиться ваша уверенность что с ростом качества цена не растет? За счет чего может вырасти качество без вложений? Что нужно сделать? Конструктивнее

Растет, думаю, но не до трех тысяч евро.
Весь вопрос в том, что та сторона - производитель - не настроен общаться с потребителями, не настроен на изменения. Я думаю, это чревато тем, что через надцать лет завод уйдет в небытие, как уже ушли некоторые другие отечественные часовые производства.
Проще всего сидеть и нифига не делать. Политика временщиков.
Ну вот сколько они так еще будут производить часы на старом обрудовании? Лет десять? Двадцать? Динозавры СССР вымрут - и кто будет эти часы покупать? Молодежь? Думаю, процентов десять от того объема, который сейчас продается.

Вероятно, могли бы пойти по пути Ракеты, при этом не отказываясь от существующих моделей...в общем, угнетает отсутствие заинтересованности производителя в развитии своего бизнеса.

Я. Я готов заплатить за прецизионный мех не 2500 р., а 5000 р. И те, кто покупает VE по 20000 р. с тем же самым мехом за 2500 р., думаю, легко найдут 22500 рублей.

По всей видимости, производители часов оценивают создание такого меха несколько дороже. И в плане денег, и временных затрат. Очень вероятно, что его разработка и производство будет нерентабельно, так как в этом случае часы перейдут в другую ценовую категорию, где придется бороться с теми же японцами или уже даже бюджетной Швейцарии. Зачем?

Зачем? Чтобы через пять лет не повесить замок на заводские ворота, потому что технологии уйдут так далеко, что даже непонятно будет, в какую сторону бежать вдогонку.

А в чем путь ракеты? Там у людей в ветке те же проблемы, все простите, фапают на СССР и хают современные по 700 евро

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 11 МИН --------

Не знаю читали вы или нет..
http://m.business-gazeta.ru/article/298780
В планах у руководства вроде как есть какое то движение вперед

Через пять лет там должны новые станки стоять
Если часы будут покупать и у владельцев будут деньги
Или вы хотите чтобы они рискнули и вложились? Или влезли в кредит и банк отжал бизнес через пару лет?Для кого? Для чего?
Про импортозамещение пресловутое даже не буду упоминать, пожалуй, это не аргумент. Хотя лично меня греет носить российские часы, заплатив за них своим. Они заработали, налоги заплатили здесь, ну и все такое. Поддержал типа

Давайте сравним?
Возьмем к примеру панерай. Что сделали люди? Нашли старую историю про пловцов. Под нее где то сваяли корпуса, на базе стандартной эташки( она кстати какого года разработки, не напомните?) собрали часы. И стали продвигать. Запустили сообщество панеристи, подключили пару звезд..и поперло. Потом уже влились в крупную корпорацию, получили денег на развитие, стали создавать свои мехи (довольно спорные, кстати), вышли на новый уровень дистрибуции и стали тем, кем стали.
Что сделали нынешние владельцы ЧЧЗ? Приняв завод в коллапсе. Сохранили производство, бренд, технологию. Вытащили старую историю про совиет арми, танчик, кораблики. Стали продвигать всю эту атрибутику, , заказ мо и все такое. Создали современный промоушн ( соцсети, интернет дилеров). Мераном например- это маркетинг как он есть, на высоком уровне. Лимитку вам? Нате! Специальные издания? Пожалуйста! Запчасти для игры со стрелочками? И это есть!
Новые модели выходят, планы по обновлению есть..
Может надо подождать?..
А помочь востоку стать Брендом можем только мы.