да уж((
поздравляю,самое низкое по цене в онлайне нашел от 1200 дол((((
у Вас вышло до 1Кд-это очень хорошо)Надо ехать к Вам и закупаться))

Уже ничего не осталось,несколько пар небольшого размера и еще есть ботинки,правда всего по 200 долларов,какой у Вас размер,я посмотрю,что на Вас осталось,если что отправлю на москву поездом

:rolleyes: 7,5E;)

к сожелению нету,все что осталось пофоткал и вывешу в отдельную тему

все равно спб))

Решил поднять тему вопросом.
Не поменялись ли бренды местами (качество) в связи с "прадовостью" и, соответственно, расширением модельной линейки Church's (хотя Crockett подешевле стоит)?

P.S.: У меня нареканий нет по этим производителям, но, возможно, у коллег другие мнения.

Акира в 6 посте все по данному поводу сказал еще тогда :cool:

Олег высказывал свое личное (хотя для меня весомое для меня) мнение.
Цены, как до "прадовости", так и после, говорят об обратном.

Так вроде и у Прада обувь весьма неплоха :)

Насколько в курсе, как и писал уже, цены на Church's были выше и до приобретениия их брендом Prada.
Только маркетинг? Вряд-ли.
Это только у нас можно фаби/балдинини/лойд за хорошую обувь выдавать.:D

Вот цитата из Рема, когда он обсуждал подобный рейтинг (правда текст от 2006 года) :)

"Лучшие из лучших"

Edward Green – 20% продукцуии отшивается в Испании.
John Lobb – «кондовость» форм и дизайна , а также жесткость колодки одноименной марки из Франции просто не заслуживает внимания.
Crockett & Jones Handgrades – безусловный лидер среди англичан!
Grenson Masterpieces – 2/3 продукции отшивает в Индии.
Выпуск упомянутой линейки не прекращен и легко производится по заказу любого бутика мира.
George Cleverley – мало примечательная мастерская.
New & Lingwood St James' Collection – давно потеряла собственную независимость и прибегает к услугам других обувных производителей под своим брендом.

"Просто лучшие"

Crockett & Jones – по набору качеств – лучший!
Trickers – безусловно отличный!
Church's – входит в пятерку лучших мира.
New & Lingwood – непонятная абракадабра.
Foster & Son –никакие! Может тогда упомянуть Джефри Веста?
Barker Annithersary Collection – неплохо, но в сравнении с остальными не стоит обращать внимание.
Cheaney – наибольшее количество брака, среди английских обувщиков. Возвращаются целые партии.
Grenson – если подлинный, то качество сравнимо с английским John Lobb, и значительно выше Crockett&Jones.
Alfred Sargent – одинаков во всех эпостасиях, копирует множество марок других производителей, причем не очень успешно. На сегодняшний момент хорошо развивающаяся компания, которая пока еще не нашла своего собственного «Я».

"Просто очень хорошие"

Barker – самые слабые среди англичан, куплены уже давно пакистанцами.
Наиболее продвинуты среди «англичан» на московском рынке.
Cheaney – без коммент.
Grenson – статус необъективно занижен по отношению к подлинной английской линейке.
Alfred Sargent – оценка «4*»
Loake – редкое дерьмо.
Sanders – просто не заслуживает внимания.

Не думаю, что с 2006 года что-то кардинально изменилось.

Тут же все очень индивидуально. Кто-то нашел "свою" фирму, ему нравится кач-во и колодка подошла - для него она и будет лучшая.
А кто-то наоборот, будет ее ругать т.к. пробовал носить и не понравилась. :)

Согласен.
И Church's, и Crockett приносят только положтительные эмоции:)
Действительно великолепная обувь. Но последние более "нежные".

Нежные, в каком смысле? Мне у них внутренняя кожа нравится, очень мягенькая :)

как хорошо, что в этих "рейтингах" отсутствует G&G. :cool:

(как и SC тоже, впрочем)

Странно, что в разделе испания нет Magnani. у меня помимо Локов сандерсов гренсонов есть две пары магнани обе черные дерби с таким скромным "медальоном" по удобству ничем не уступает гренсону , а лок и сандерс превосходит по моему,но это все конечно субъективно.

Очень странная цитата, но видимо объясняется рейтингом 2006 года. Кто-нибудь Church в 2012 еще относит к пятерке лучших? Сомневаюсь что и к десятке. В то же время многие марки вообще не упомянуты.

Напишите свое авторитетное мнение.
На форуме многие интересуются этой темой и за обоснованные суждения только спасибо скажут.

Очень интересный рейтинг. Однако, лично я не знаю ни одного из выше перечисленных брендов. Неужели я такой один?

Нууу, в этой ветке, пожалуй один. :)

+1 Очень много итальянцев нет. Может конечно John Richmond и Fabi и всякие Roberto Botticelli, не котируется среди многих на этом форуме, но рейтинг совсем не однозначный.

Насколько я помню, приведенный "рейтинг Рема" касается только классической мужской обуви, а не мужской обуви вообще. Там он еще писал, что традиционно классическую обувь умеют делать англичане (включая их бывшую колонию - США) и австро-венгры.

Все именно так и есть. :)

И не котируются, и не итальянцы :D:cool:

С Ричмондом всё очевидно :)
А Фаби-то (Fabi Spa. Via Bore Chienti, 62015 Monte San Giusto (MC, Italy) почему не итальянцы? Или я что-то упустил?

38 магазинов в СНГ
11 Китай
3 Дубаи
1 Монако
1 Албания
но целых 5 в Италии, но каких.
Выводы можете сделать самостоятельно.

:confused:
Я правильно сделал выводы, что Фаби это не итальянский производитель обуви из-за того, что количество монобрендовых магазинов в Китае больше чем Италии?!
Просто я раньше считал, что азиатский регион лакшери продуктов, по-моему, уже номер один в мире по потреблению .. расстроен :(
Теперь боюсь даже называть их "немецкими" автопроизводителями.. ;)

Я лично был на фабрике Фаби, уверен на 100%, на столько бутиков эта крошечная деревенская фабрика не отошьет. Касаемо одежды, так она практически вся отшивается не в Италии

Не уверен, что Фаби вообще стОит упоминания, в рамках каких-либо рейтингов... Разве что, как антипример.

:)
Опа! Значит мои выводы, основанные на диалоге с уважаемым vlad963, подтверждаются: я лично был на исторической родине BMW (завод+музей на баварских землях) и я уверен на 146%, что на столько автосалонов этот крошечный завод не произведёт ;)

Раз я задал свой уточняющий вопрос"А Фаби-то о почему не итальянцы? Или я что-то упустил?" и никто не ответил по существу, то я его снимаю. А то завтра выясниться, что китайцы могут по праву гордиться не только такими азиатскими компаниями как Фаби и БМВ :)
Просто я действительно решил, что я чего-то не знал в истории этой итальянской марки и пытался выяснить.


Ну и что бы два раза не вставать, хочу прокомментировать: Если поверхностно, не углубляясь. Не вижу причин так отзываться об этой марке. Вполне достойная компания для своего сектора обувного рынка. Я же не думаю, что причина высказывания в качестве изготовления или из-за того, что это просто не Англия? Если мы будем честными сами с собой и отбросим всю маркетинговую шелуху, то будет очевидно, что в нашем современном промышленном мире, всё давно производится достаточно однотипно, с применением идентичного оборудования, станков и использования аналогичной схемы изготовления (+/-). Промышленный бум (доступность) уже лет ~30-40, как поровнял всех производителей внутри своего рыночного сегмента. Думаю, всем понятно, что никто уже не придумывает велосипед.
Сейчас можно делать упор на уникальный дизайн, хорошую историю бренда (желательно без фигурирования азиатских лиц в акционерах :rolleyes: ) сервис ну и место производства.
Думаю использование механизмов и их модификаций от компании ETA S.A. внутри огромного количества разных производителей swiss made часов, будет хорошим примером политики современного часового производства (по аналогии).

И конечно есть действительно "настоящий домашний хендмейд" типа того: http://www.washingtonpost.com/wp-dyn...091003217.html где есть хоть какие-то традиции обувного шитья, заложенное старым обувным поколением, но это уже цены с тремя нулями (у.е) :rolleyes:

Так что рейтинги строить советую следуя только из своих личных соображений и удобства носки :)
Владимир.

Речь шла про классическую мужскую обувь.

Именно про кач-во и про конструкцию обуви (не Англия, т.е. как минимум не Goodyear) речь и идет.

В том то и дело, что нормальные производители обуви действительно ничего не придумывают, а честно шьют обувь по технологиям 100 летней давности из правильных материалов. Беда то как раз в "изобретателях велосипеда" и в гонках за объемами/себестоимостью :cool:

Лучше читать про этих ребят и про их работу, т.к. итальянцы в классической обуви никогда не "рулили" :cool:

по поводу ФАБИ
 

Насколько я помню - появились они в новой России лет 20 назад.
Все начиналось с маленького магазина на Савеловском рынке.
Обувь была очень хорошего качества - года три подряд покупал себе по 2-4 пары в год.
Потом появились "бутики" ФАБИ - и это было начало конца.
Модели - просто ужос... чего только обувь с мехом внутри стоит...
Качество наипоганейшее...
Вообщем лет 10 назад выкинув последнеее приобретение - заклялся больше никогда этот- специально сшитый для Российского рынка ширпотреб - не покупать !!!

Опять таки, цитата из Рема (2005 год):

"Что касается Фаби и Балдинини и Альдо Бру в том числе. Это просто караул!
Данные марки раскручены в силу обстоятельств развития отечественной экономики.
Более того, еще до недавнего времени основная масса бутиков по сведениям отдела государственной сертификации РФ
гнала в Россию просто производственный брак от именных фабрик, около 85%! А так как основная масса товара растамаживается в Москве,
то вы понимаете что это присутствует и в самой Москве. Например, в Питере была известная марка Марккопицци
(пять собственных магазинов по стране - Одесса, Калиниград, Москва), которая в 1997 году привезла в Россию брака Балдинини на 1 млн долларов.
30% вернули, а 70% успешно продали по сумасшедшим ценам. И поднялись. Знаю конкретно, так как сам говорил с директором итальянцем.
Категория данных производителей (не трогаем дизайн) не тянет даже до уровня автомобиля ШКОДА.
Все это fashion fashion, а fashion это массовое... "

Andreev были у меня фаби - г.но, без маркетига говорю...

Видимо, мой итоговый ответ (написанный выше) требует уточнений, т.к. я не понял причин комментирования его от уважаемого SergB ;) Постараюсь это сделать.

Это не так. Посмотрим начало диалога:
RomanTr: Не уверен, что Фаби вообще стОит упоминания, в рамках каких-либо рейтингов...
-Фраза какие-либо рейтинги не является уточнением стилистики обувного ассортимента, а наоборот указывает на любое изделие, любого фасона от Фаби.


К своему стыду я не силен в трактовании вклада Чарли в обувное производство. Возможно, идет речь об этом: Around 1874 the welt stitching machine of Charles Goodyear, Jr. , made possible machine production of high-grade welt shoes. Goodyear welting (stitching on the bottom of the sole) is done entirely by hand или про процесс сшивания верх+подошва на базе машинок Зингера? Но повторю, я здесь я не силен, но не думаю, что это уникальная технология которая используется по исключительному праву только приближенными к изобретателю. А как же лицензирование применяемое во всём? Кстати, если есть источники, буду рад почитать про это. Мне это интересно. :)

Да, да. Этот же смысл я и пытался заложить про хендмейкеров. Только не могу согласиться с тем, что существуют "изобретатели велосипедов" в обувной промышленности. Их нет. Эта категория не относится к упомянутым вами "гонщиками за объемами и себестоимостью" :) Это совсем другой класс людей ;)


Спасибо. Обязательно прочту, я и не подвергал сомнению простых истин :)

Так же спасибо Французу и RomanTr. Об этом я писал выше:
Владимир

Я не скоро смогу выстроить рейтинг с участием марок Edward Green и John Lobb исходя из личных соображений и удобства носки. Поэтому склонен доверять мнению владельца обувного магазина.

Есть сайтик, там масса интересной информации (и от Рэма, в том числе).
Вот про конструкции обуви.

Andreev моя фраза никак не может быть началом диалога. И звучала она относительно низкого качества обуви Фаби равно как и безикусного ее дизайна... Если хотите выстраивать рейтинги с участием данного произаодителя - дело ваше, я не считаю ее равноправным участником "битвы" за содержимое моего кошелька. А инные рейтинги мне не интересны.

Аналогично. Как и многие с форума не ношу и 90% указанных марок :) Поэтому не могу ничего сказать от себя. Поэтому вникаю других.
Хотя там форумчане жалуются даже на отрыв подошв (подозрение на технологию Гудье, но почему-то на клее:confused:) - в пух и прах.

Спасибо! Пробежался. По-моему мои слухи-догадки про Чарли подтвердились. Позже еще пороюсь.

Всё ок, разобрались. ;)