Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Swiss made по доступной цене - это реально? Longines Conquest (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=297643)

fax222 21.10.2015 17:11

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 3331389)
Зашибись подборка для обобщений


В нем браслет вообще запузырили..... Из каких залежей они застежку выкопали?


Я Вам по секрету скажу. Никому не говорите. Ролекс тоже царапается.

ну так все имеет свою цену тем паче в недорогих часах думаете в loges за 800$ браслет лучше куеться швейцарскими мастерами:D
я просто о том что за одну цену одно качество и у бюджетных моделей оно не лучшего качества чем например у Orient

RD_tech 21.10.2015 17:14

Цитата:

Сообщение от fax222 (Сообщение 3331397)
нет aliance . на коже не было такой модели:(

Да уж! И после этого Штайны во всех темах ругают почем зря. Кстати, забыл, а Викторинокс в СГ входит?

Цитата:

Сообщение от fax222 (Сообщение 3331409)
ну так все имеет свою цену тем паче в недорогих часах думаете в loges за 800$ браслет лучше куеться швейцарскими мастерами:D

Браслет там нормальный, но мелкими царапинами покрывается быстро, и также быстро лечится легкой полировкой. У самого аж 2 штуки :o Что-то с твердостью намудрили, однозначно

gromm 21.10.2015 17:20

Цитата:

Сообщение от fax222 (Сообщение 3331409)
loges за 800$ браслет лучше куеться швейцарскими мастерами

Представляете, есть разница. Я Вам больше скажу. Даже кварцевом PRC 200 уже нормальный литой браслет. Которого нет в японцах за такие деньги. Удлинитель там фиговый. А в целом вполне добротно, красиво и надежно. Тем более за эти деньги. И не гнутся-вылетают тонкие шпильки, как у Ориента.
Вы как-то не в тему с категоричностью и обобщениями.

Цитата:

Сообщение от RD_tech (Сообщение 3331412)
а Викторинокс в СГ входит?

Окститесь..... Откуда Ронда в продукции СГ

fax222 21.10.2015 17:20

Цитата:

Сообщение от RD_tech (Сообщение 3331412)
Да уж! И после этого Штайны во всех темах ругают почем зря. Кстати, забыл, а Викторинокс в СГ входит?


Браслет там нормальный, но мелкими царапинами покрывается быстро, и также быстро лечится легкой полировкой. У самого аж 2 штуки :o Что-то с твердостью намудрили, однозначно

нет!! а что СГ Швейцаристей Victorinox.:D

RD_tech 21.10.2015 17:25

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 3331425)
Представляете, есть разница. Я Вам больше скажу. Даже кварцевом PRC 200 уже нормальный литой браслет. Которого нет в японцах за такие деньги. Удлинитель там фиговый. А в целом вполне добротно, красиво и надежно. Тем более за эти деньги. И не гнутся-вылетают тонкие шпильки, как у Ориента.
Вы как-то не в тему с категоричностью и обобщениями.
Окститесь..... Откуда Ронда в продукции СГ

Да тут вообще непонятно что с чем сравниваем. Мне вообще сначала показалось (с), что Мако с Конквестом. Теперь, даже не знаю :)

Цитата:

Сообщение от fax222 (Сообщение 3331431)
нет!! а что СГ Швейцаристей Victorinox.:D

Кагбэ да! ;) Ну типа присматривают большие за маленькими, так сказать, экспериментируют, улучшают (или ухудшают), даже направляют (powermatic 80 :D) и даже помогают (precidrive) :)

gromm 21.10.2015 17:26

Цитата:

Сообщение от fax222 (Сообщение 3331431)
а что СГ Швейцаристей Victorinox

Ну если положить INOX рядом с Лонжином за те же деньги- СГ швейцаристей. Гораздо. INOX вообще шляпа. Такого наглого беспардонства я давно не встречал.

fax222 21.10.2015 17:26

Цитата:

Сообщение от RD_tech (Сообщение 3331434)
Да тут вообще непонятно что с чем сравниваем. Мне вообще сначала показалось (с), что Мако с Конквестом. Теперь, даже не знаю :)

нет мы пока сравнивает часы в одной ценовой категории а имено лонжи за 500$:D

RD_tech 21.10.2015 17:30

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 3331425)
Окститесь..... Откуда Ронда в продукции СГ

Блин, я думал там G10 или другая ЭТА-шка, прошу прощения абазнался ;)
Как же такое УГ угораздило купить???

gromm 21.10.2015 17:30

Цитата:

Сообщение от RD_tech (Сообщение 3331450)
Как же угораздило то?

Любовь зла....:D

RD_tech 21.10.2015 17:33

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 3331457)
Любовь зла....:D

Ей Богу - лучше Штайн было купить! До него хотя бы Головой дойдешь, а не Сердцем ;) "Сердце Красавицы склонно к изменам и переменам!" (с) Наше Все (tm)

fax222 21.10.2015 17:40

Цитата:

Сообщение от RD_tech (Сообщение 3331450)
Блин, я думал там G10 или другая ЭТА-шка, прошу прощения абазнался ;)
Как же такое УГ угораздило купить???

покупал как сувенир!!!!:D

Amstaff 21.10.2015 17:48

Цитата:

Сообщение от nemitiy garri (Сообщение 3330374)
Не спешите вступать в "клуб любителей Контвеста"

продвигаемый чуваком бренд ориентирован исключительно на восточноевропейский рынок,
Конквест же вы можете встретить в разных частях света.
К тому же у него есть своё "Лицо" не дающее покоя вышеупомянутым часам.
Взгляните хотя бы на "коллекцию" Searock Chronograph...

такие пироги

fax222 21.10.2015 17:54

Цитата:

Сообщение от RD_tech (Сообщение 3331465)
Ей Богу - лучше Штайн было купить! До него хотя бы Головой дойдешь, а не Сердцем ;) "Сердце Красавицы склонно к изменам и переменам!" (с) Наше Все (tm)

уважаемый по вашему одному стилю написания видно что вы и штайны стоите друг друга.причем первые явно выигрывают в цене.:)

RD_tech 21.10.2015 18:03

Цитата:

Сообщение от fax222 (Сообщение 3331515)
уважаемый по вашему одному стилю написания видно что вы и штаны стоите друг друга.причем первые явно выигрывают в цене.:)

Намекаете на мое нищебродство? о каких штанах речь?

fax222 21.10.2015 18:31

Цитата:

Сообщение от RD_tech (Сообщение 3331536)
Намекаете на мое нищебродство? о каких штанах речь?

штайны

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 26 МИН --------

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 3331425)
Представляете, есть разница. Я Вам больше скажу. Даже кварцевом PRC 200 уже нормальный литой браслет. Которого нет в японцах за такие деньги. Удлинитель там фиговый. А в целом вполне добротно, красиво и надежно. Тем более за эти деньги. И не гнутся-вылетают тонкие шпильки, как у Ориента.
Вы как-то не в тему с категоричностью и обобщениями.


Окститесь..... Откуда Ронда в продукции СГ

конечно нет таких браслетов япония же дальше от китая!!!!:D

RD_tech 21.10.2015 18:44

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от fax222 (Сообщение 3331515)
уважаемый по вашему одному стилю написания видно что вы и штайны стоите друг друга.причем первые явно выигрывают в цене.:)

Все равно ничего не понял, особенно кто у кого выигрывает и пассаж про цену:confused: Намекаете, что я Гюнтеру продался? А ТС Freelancer от RW рассматривал? Правда они 100 м, но кмк должно хватить на первое время

gromm 21.10.2015 21:28

Цитата:

Сообщение от fax222 (Сообщение 3331546)
конечно нет таких браслетов япония же дальше от китая!!!!

На редкость содержательно. Спасибо!

FKrus 21.10.2015 22:35

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 3331340)
Ээээ... Как бы это помягче сказать... Изначальный Ваш посыл был брать ли кварцевый Лонжин за определенную сумму денег. При том, что шли за Цертиной. Хотя в этот бюджет легко помещается механика Тиссо, например. Вы же не спросили, что предпочтительней, кварц Лонжин или механику Тиссо\Цертина\Хэм . Т.е. шильдик все-таки не безразличен?
В принципе вопрос философский. Чем лучше быть , клювом у цыпленка или хвостом у тигра. И каждый решает эту дилемму для себя сам. Я прошел это на собственном опыте ,и понял что лучше брать топовые модели, чем начальные у более именитого брэнда.

Конечно же наименование бренда имеет значение, но далеко не самое главное. Просто, насколько я понял, в данном случае у выбранной модели больше плюсов, чем минусов. И надпись Лонжин в данном случае не более чем приятный плюс

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 3331340)
Ээээ... Как бы это помягче сказать... Изначальный Ваш посыл был брать ли кварцевый Лонжин за определенную сумму денег. При том, что шли за Цертиной. Хотя в этот бюджет легко помещается механика Тиссо, например. Вы же не спросили, что предпочтительней, кварц Лонжин или механику Тиссо\Цертина\Хэм . Т.е. шильдик все-таки не безразличен?
В принципе вопрос философский. Чем лучше быть , клювом у цыпленка или хвостом у тигра. И каждый решает эту дилемму для себя сам. Я прошел это на собственном опыте ,и понял что лучше брать топовые модели, чем начальные у более именитого брэнда.

Цитата:

Сообщение от Vampir (Сообщение 3331317)
По-моему явное противоречие, не?

Ну так в моем рейтинге бренд указан последним по значимости. Условно если одинаковые по всем характеристикам Ситизен и Лонжин, то выбор будет сделан в пользу последних именно из-за бренда

Push75 21.10.2015 23:39

Цитата:

Сообщение от ultarior (Сообщение 3330500)
На вкус и цвет конечно. Но лонж выверен в пропорциях как будто на нобелевку делали. Про указанные атлантики и леманы такого сказать не могу (хотя атлантики близко, но сделаны с уклоном в некую специфику которая не всем нужна).
про сравнение с ориентом - обычно так говорят те кто в руках конквесты не держал. либо не держал ориенты. либо троллит :)))))
ну а так, каждому своё. и если атлантики действительно интересные часы, но на роль первых и единственных не подойдут никак, то вот вторая партия "заменителей" имхо даже не рядом. красиво, необычно, но местами невыверенно, недоделано и что самое главное - не для того, кто берёт одни часы условно-надолго. эти поигрушки - для таких же часосеков как мы все с вами.
У высказавшегося выше Push есть хорошие атлантики. Их можно советовать в качестве альтернативы, жаль в подписи референсы не указаны (кстати, интересно, почему?).

Рефы не указал потому что просто места уже в подписи не хватило, да и кому это здесь на форуме нужно, здесь такие часы не в почете :(
Про Ориент не просто так сказал, конечно держал в руках и неоднократно мерил этот Конквест и Гидроконквест. Гидра явно получше выглядит обычного Конквеста, но больше из-за безеля. В начале января выбирал себе часы для отпуска с большой водозащитной. В Меге заходил к официалам СГ и мерил Лонжин Конвест. На механику денег с собой не хватало поэтому и мерил как раз кварц в черном цвете. Уже собирался купить и вышел перекурить и подумать. На обратном пути в СГ зашёл ещё в один небольшой часовой магазин в Меге и там как раз увидел продающийся Атлантик Маринер с WR 200 механику на очень красивом браслете. Померил их, оставил деньги в залог и мне разрешили их взять вместе с коробкой на 10 минут чтобы сравнить с Конквестом. Магазины были буквально рядом в 50 метрах. На тот момент помню Конквест кварцевый стоил где-то в районе 30 тысяч, то-ли 28, толи 29 тысяч рублей. Механический Атлантик Маринер стоил чуть меньше 50 тысяч, но на него давали скидку. Вообщем принёс я Атлантик в магазин СГ и стал сравнивать его с Конквестом. Сравнение оказалось в результате не в пользу последнего. А Атлантика циферблат показался намного более интереснее и качественнее чем у Лонжина Конквест. Накладные сильно заполированные часовые метки необычной сужающейся ромбовидной формы и нанесёнными над ними маленькими точками люминофора, против скучных меток Лонжина, напоминающих часовые метки у моего дешевого Ориента FETOH. Необычные стрелки-галстуки с секундной стрелкой с красным концом против унылых, обычных стрелок Конквеста. Сама отделка корпуса показалась мне лучше чем у Лонжина и браслет выглядел намного лучше, красивее и качественнее чем у Конквеста. Ну и на руке Атлантик Маринер порадовал приятной тяжестью против легкого Лонжина.
Вообщем в результате я купил именно Атлантик Маринер, при том что он обошёлся мне на 10 тысяч дороже чем кварцевый Лонжин Конквест и ещё при том что у меня уже был на тот момент Атлантик серии Волдмастер, что поначалу и вызвало сомнения в необходимости покупки ещё одного Атлантика. Нисколько не жалею о своём выборе, вкус и цвет у всех разный.
П.С. Гарри, я ведь говорил в начале что бесполезно здесь на форуме вступать в спор и советовать что-то другое, что-то выбивающееся из общепринятых к советам здесь же часовых брендов, себе дороже будет, тухлыми яйцами забросают.Помните фильм "Стиляги"? Вот здесь примерно так же. "Скованные одним брендом, связанные одним Свотчем!" :mad:

gromm 22.10.2015 00:22

Цитата:

Сообщение от Push75 (Сообщение 3332226)
циферблат показался

Цитата:

Сообщение от Push75 (Сообщение 3332226)
скучных меток Лонжина, напоминающих

Цитата:

Сообщение от Push75 (Сообщение 3332226)
Необычные стрелки-галстуки с секундной стрелкой с красным концом против унылых, обычных стрелок Конквеста.

Цитата:

Сообщение от Push75 (Сообщение 3332226)
порадовал приятной тяжестью против легкого Лонжина.

Все это фломастеры, которые как известно, у всех разные. То что лично Вам Атлантик понравился больше, не означает что Лонжин хуже по отделке, качеству,, удобству. Ваши эмоции не являются мерилом качества. А кроме эмоций Вам и предъявить-то нечего.

Push75 22.10.2015 00:35

Так я и сказал что вкус и цвет у всех разный. Просто тут высказывались что я Лонжин в руках не держал и поэтому не могу сравнивать, ну это же смешно, что мешает в Москве померить разные марки, модели часов? Мерил и Брайт и Омегу и Таг и Лонжин. Из всех вышеперечисленных больше всех понравились модели Брайтлинга, своей брутальностью и браслетами, на втором месте понравился Таг Акварейсер как не странно не Омега Аква, меньше всех понравились модели Лонжина. В Брайтах меня нисколько не смущают базовые Еташки, по мне так наоборот проще и дешевле обслужить будет. Так что мнения у всех разные и каждое имеет право на существование. Может топикстартер померил бы тот же Атлантик и он ему понравился бы больше чем продукция Свотч, мы же не знаем.

fax222 22.10.2015 00:36

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 3332303)
Все это фломастеры, которые как известно, у всех разные. То что лично Вам Атлантик понравился больше, не означает что Лонжин хуже по отделке, качеству,, удобству. Ваши эмоции не являются мерилом качества. А кроме эмоций Вам и предъявить-то нечего.

Как так ЧАСЫ не входящие в СГ могут быть лучше по отделки? согласен непорядок :eek:

ultarior 22.10.2015 00:41

ваши атлантики можно советовать. только ни фото ни рефов так и не увидели. зато вы уже три раза пожаловались как тут неформалов угнетают.
а часы от гарри советовать нельзя (тоже за исключением атлантика). не мешайте всё в одну корзину.

gromm 22.10.2015 00:47

Цитата:

Сообщение от fax222 (Сообщение 3332317)
Как так ЧАСЫ не входящие в СГ могут быть лучше по отделки? согласен непорядок :eek:

С этим лозунгом сюда
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=328
Расскажите ему про СГ

Push75 22.10.2015 00:49

Цитата:

Сообщение от ultarior (Сообщение 3332325)
ваши атлантики можно советовать. только ни фото ни рефов так и не увидели. зато вы уже три раза пожаловались как тут неформалов угнетают.
а часы от гарри советовать нельзя (тоже за исключением атлантика). не мешайте всё в одну корзину.

Костя, да я с планшета всегда на форум вечером захожу, очень неудобно что-либо вставлять здесь и фото у меня только на работе в компьютере, могу завтра выложить для примера. Только если Атлантик Маринер топикстартер может во многих магазинах померить, посмотреть, то серия механических Волдмастеров далеко не в его бюджете будет.
П.с мы же вроде с тобой давно на ты перешли и кстати с тебя давно обещанная чашка кофе.:)

Blashyrkh 22.10.2015 00:53

Вложений: 3
4 года назад отцу как раз такие подарил, только с белым цифером.
Приятные, мне и сейчас нравятся :) Наверное, потому что покупал все-таки на свой вкус.
Хорошие часы, за свои-то деньги. За 4 года эксплуатации и в хвост и в гриву - никаких проблем. Насколько я знаю, батарейку еще не меняли.
Крышка сзади красивая. У меня в брайтлинге скучнее и проще.

Push75 22.10.2015 00:55

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 3332335)
С этим лозунгом сюда
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=328
Расскажите ему про СГ

Не ну это не честно. Во первых автор СЕМЬ лет подряд крайне интенсивно и жёстко эксплуатировал часы, хорошо дрова в них не рубил. Во вторых он не сказал какой именно массаж он делал, может какой нибудь очень интенсивный (мануальный) или какие они бывают. В третьих от брака ни один бренд не застрахован, так ведь.

fax222 22.10.2015 01:04

Цитата:

Сообщение от Push75 (Сообщение 3332351)
Не ну это не честно. Во первых автор СЕМЬ лет подряд крайне интенсивно и жёстко эксплуатировал часы, хорошо дрова в них не рубил. Во вторых он не сказал какой именно массаж он делал, может какой нибудь очень интенсивный (мануальный) или какие они бывают. В третьих от брака ни один бренд не застрахован, так ведь.

ЭТО ТОЧНО НЕ РАЗ ЧИТАЛ ОТЗЫВЫ НА ФОРУМЕ О БРАКОВАННЫХ ЗАСТЕЖКАХ НА CERTINA И TISSOT

gromm 22.10.2015 01:08

Цитата:

Сообщение от Push75 (Сообщение 3332351)
так ведь.

Не знаю. Факт на лицо. Могу по фото предположить тонкие шпильки и неудачную конструкцию браслета. Где Вы еще видели чтобы шпильки ПЕРЕТЕРЛИСЬ? Знаю у некоторых Ориентов бареты гнутся и выпадают. Известный факт экономии. Практически все браслеты в большей или меньшей степени растягиваются. Но перетереться!!? Простите, это не брак.

RD_tech 22.10.2015 01:08

Вложений: 2
Ну если-палки! Надоел этот срач Лонжин-Атлантик честное слово! Push75 вы пеар служба Атлантика? Gromm, ну не заводитесь чессно слово, будь я на месте ТС - неприятно было тему читать, срач всегда и везде! Все любят посраццо, но сейчас все настолько уныло и без огонька, что нет уж сил терпеть. И так все предсказуемо, что неохота за попкорном идти! Давайте лучше временно забудем про Лонжин и Атлантик и накидаем ТС других вариантов! Вот 2 пионера от Hamilton: Navy Poineer и khacki Pioneer

fax222 22.10.2015 01:18

INOX очень похожи на лонги и водозащита 20аtm

RD_tech 22.10.2015 01:20

Вложений: 4
Цитата:

Сообщение от fax222 (Сообщение 3332381)
INOX очень похожи на лонги и водозащита 20аtm

Да ну? Где там что похоже-то??? Вот у своих не нашел ничего даже близко

fax222 22.10.2015 01:21

Цитата:

Сообщение от RD_tech (Сообщение 3332371)
Ну если-палки! Надоел этот срач Лонжин-Атлантик честное слово! Push75 вы пеар служба Атлантика? Gromm, ну не заводитесь чессно слово, будь я на месте ТС - неприятно было тему читать, срач всегда и везде! Все любят посраццо, но сейчас все настолько уныло и без огонька, что нет уж сил терпеть. И так все предсказуемо, что неохота за попкорном идти! Давайте лучше временно забудем про Лонжин и Атлантик и накидаем ТС других вариантов! Вот 2 пионера от Hamilton: Navy Poineer и khacki Pioneer

на кварце? на ручке такие не меньше 60к стоят.

RD_tech 22.10.2015 01:28

Вложений: 6
Цитата:

Сообщение от fax222 (Сообщение 3332385)
на кварце? на ручке такие не меньше 60к стоят.

Да хоть бы на маркете поискать! Стоят где-то 40-50 но там 2824-2 на все времена. Если кварц, тогда Precidrive без вариантов! Самый кварцевый кварц в данной нише!

gromm 22.10.2015 01:29

Цитата:

Сообщение от fax222 (Сообщение 3332381)
INOX очень похожи на лонги и водозащита 20аtm

У меня есть, если чЕ. Господин теорЭтик. Ща если не утонут-могу подарить. Поищите 10 отличий. А отзывы счастливых владельцев можете почитать на форуме. Вы любите читать, Не правда ли? Есть и Свотч, и Тиссо, Лонжин был, подарил, Были и есть Касио, Ориенты, Сейко, Ситизен.

Push75 22.10.2015 01:31

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=287800
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=279491
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=279492
Ну вот навскидку три абсолютно разных вариантах в бюджете топикстатера.
Ну и в заключении
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=292707:)

fax222 22.10.2015 01:32

Цитата:

Сообщение от RD_tech (Сообщение 3332396)
Да хоть бы на маркете поискать! Стоят где-то 40-50 но там 2824-2 на все времена. Если кварц, тогда Precidrive без вариантов! Самый кварцевый кварц в данной нише!

у штырнов есть практически точная копия pioneroв и вроде тоже 2824

RD_tech 22.10.2015 01:35

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от RD_tech (Сообщение 3332396)
Да хоть бы на маркете поискать! Стоят где-то 40-50 но там 2824-2 на все времена. Если кварц, тогда Precidrive без вариантов! Самый кварцевый кварц в данной нише!

Ух ты! Какая Сертина-Халк! Полюбому уже 100 лет не выпускается, но красивая, зараза!

Цитата:

Сообщение от fax222 (Сообщение 3332402)
у штырнов есть практически точная копия pioneroв и вроде тоже 2824

Милитари-42 что-ли? Так это Хоммаж Зенита на Унитазе, там wr3 всего, скорее всего ТС не подойдет

gromm 22.10.2015 01:47

Цитата:

Сообщение от RD_tech (Сообщение 3332403)
Полюбому уже 100 лет не выпускается, но красивая, зараза!

http://www.klockia.se/certina-ds-act....410.11.091.00
Вроде это новинка. С Пресидрайвом трехстрелочным

RD_tech 22.10.2015 01:52

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Push75 (Сообщение 3332401)
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=287800
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=279491
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=279492
Ну вот навскидку три абсолютно разных вариантах в бюджете топикстатера.
Ну и в заключении
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=292707:)

Мидо хорошо, Эдокс хорошо, покрытие - фтопку! Для первых серьезных часов имхо не пойдет. Луи Эррад - отлично, но нмв именно эта модель оттдает винтажом, да еще и с внутренним безелем, не уверен, что ТС понравиться - надо смотреть весь модельный ряд!

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 3332415)
http://www.klockia.se/certina-ds-act....410.11.091.00
Вроде это новинка. С Пресидрайвом трехстрелочным

Ауеть!!! Тут на маркете штайн-халк за 700 бачей впендюривают, а эта Сертина ваще улетно по фоткам выглядит! Засунуть керамический безель и бегом пока не разобрали! Вообще до этого ни разу не видел бюджетных дайверов на этом калибре! ТС! Надо брать! ;) Уважаемые! Не знаю как вам, но по моему Зае$&тельский оттенок циферблата, сочный такой! В глаз бросается!


Часовой пояс UTC +3, время: 02:40.

© 1998–2024 Watch.ru