Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Япония и Швейцария, дружба и конкуренция! (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=292549)

gromm 18.09.2015 14:43

Цитата:

Сообщение от RD_tech (Сообщение 3270742)
Или я не прав?

Бакля стоила то ли 6 то ли 8 тыш РУБЛЕЙ

RD_tech 18.09.2015 14:45

Цитата:

Сообщение от IVANH0E (Сообщение 3270751)
Конечно прав, ОЧЕНЬ кусаются.
Но ведь там страшный и ужасный МАРКЕТИНГ.
А у ГС он напрочь отсутствует/отрицается.

Да он там есть, маркетинг-то, только неуклюжий и как Вы правильно заметили (упоминая фамилии и должности) не своевременный.

Вы ведь понимаете, что поставив цену за новую баклю GS 50 баксов это отпугнет и без того куцую аудиторию. Тут скорее японцы пытаются играть по правилам свиссов - получается действительно не очень. По этому они диктуют свои тренды в других сегментах, где у них все замечательно!

IVANH0E 18.09.2015 14:46

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 3270753)
Бакля стоила то ли 6 то ли 8 тыш РУБЛЕЙ

шо? в ТРИ раза дешевле?:confused:
ну где Омега, а где ГС, чему удивляться:)

RD_tech 18.09.2015 14:46

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 3270753)
Бакля стоила то ли 6 то ли 8 тыш РУБЛЕЙ

Это ж по старому курсу то :D не прокатит ;) Блин, кто-то ж выкладывал ЗОЛОТЫЕ шоки по цене 18т. USD. Вот где японский Пафос!

gromm 18.09.2015 14:54

Цитата:

Сообщение от RD_tech (Сообщение 3270758)
Это ж по старому курсу то не прокатит

Позвонил в бутик. Ошибся я. Обычная застежка стоит 800 (восемьсот) рублей. Бакля с одинарным сгибом под ремень- 12000 (двенадцать тыщ) рублей;)

Цитата:

Сообщение от IVANH0E (Сообщение 3270757)
шо? в ТРИ раза дешевле

Не, ну а чО? Там две буквы с подвывертом- тут одна... Себестоимость-то Огого!:D Не за бренд же платим:D

RD_tech 18.09.2015 14:58

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 3270766)
Не, ну а чО? Там две буквы с подвывертом- тут одна... Себестоимость-то Огого!:D Не за бренд же платим:D

Ящетаю надо JP вообще на ероглифы в (tm) переходить, ну что б по пафоснее!
UPD нашел!!! http://www.g-central.com/pure-gold-d...play-in-tokyo/
вот здесь на русском http://www.casioblog.ru/gold-dw-5600-from-ibe
наслаждайтесь!
PS перепутал цену немного:rolleyes:

tsyferblat 18.09.2015 15:24

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 3270595)
Слив засчитан;) Это было к Вашему утверждению, что у швиссов ничего нового не делается.

Вы неправильно меня поняли. Я не писал, что у Швиссов ничего не делается. Я писал, что в СГ за все танцы с бубном в механизмах отвечает ЕТА. Так же, как и соответствующее подразделение Сейко. Вся суть моих пассажей была в том, чтобы показать одинаковую суть структур СГ и Сейко, в которых большинству брендов отведена роль линеек.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 12 МИН --------

Цитата:

Сообщение от alec (Сообщение 3270735)
Если принять, что Гранд Сейко самая крутая вещь из Япов, то ... и всё. А чего обсуждать? 100500 моделей на одну тему по три рубля за кило? Альпинист, конечно, со стрелочками а-ля Лонжин нравится (или Лонжин со стрелочками а-ля Альпинист). Остальное на любителя. У Свисов разнообразия больше, хотя половина калибров на одной фабрике сделана. Но сколько мы смотрим на цифер, а сколько под крышку? А тема - наброс на вентилятор.

Ну зачем так сразу. Я же написал самым первым предложением, что это пятничная тема. :)
Вам кажется, что япы - груда малоразличимых моделей, потому что не видите структуры. А вот если почитать про особенности часопрома Японии и Сейко и Ситизен - в частности, сразу становится понятно. Обыватель не воспринимает линейки брендов как содержащие собственные традиции и технологии ячейки, он их рассматривает лишь с позиции дизайна и отличительной надписи на циферблате: Хэм, Тиссо, Лонж. А ведь тоже много похожего, кстати. Только надписи точно разнятся, ага.

Gameboy 18.09.2015 15:30

Цитата:

Сообщение от tsyferblat (Сообщение 3269867)
...Что бы ты ни взял, владельцы любых из этих часов будут искренне радоваться выбору и помогать, а не пытаться сталкивать лбами и отговаривать, как это происходит у швейцарских гномов. :)
Как заходим в тему выбора Швейцарии...

Как заходим в тему в тему выбора Швейцарии, тут же советы искренне радующихся владельцев "этих" часов, естественно, не пытающихся сталкивать лбами и отговаривать:

Зачем тебе Тиссо/Цертина/Хамильтон??? Бери Ориент!

Espinoza 18.09.2015 15:54

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 3270717)
Ли, Элвис, Ленин жили, живы и будут жить!

Добавил бы к списку Ролексы и Ориенты и иже с ними:D

Обладатели японских часов конечно дружнее. Там три фирмы основных, а в Швейцарии около 170 (по всем параметрам подходящих). Поэтому обладателям свиссов есть всегда почва для миниконфликта

gromm 18.09.2015 16:50

Цитата:

Сообщение от Espinoza (Сообщение 3270918)
Обладатели японских часов конечно дружнее. Там три фирмы основных, а в Швейцарии около 170

Конечно. Корпоративную дисциплину проще отслеживать.:) Только человек заикнется про дефекты, тут же дружно запинали, объяснили что "не прав". И опять тишь -гладь..... Главное не забыться и не снять случайно розовые очки.:D

tsyferblat 18.09.2015 17:20

Толсто. :(

gromm 18.09.2015 17:26

Правда она ни толстая, ни худая. ;) Она может не нравться. Но это уже фломастеры)))

Espinoza 18.09.2015 17:37

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 3271088)
Правда она ни толстая, ни худая. ;) Она может не нравться. Но это уже фломастеры)))

Как романтично. Редко такое встретишь в теме про часовое единоборство

ultarior 18.09.2015 22:42

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 3271034)
Только человек заикнется про дефекты, тут же дружно запинали, объяснили что "не прав". И опять тишь -гладь..... Главное не забыться и не снять случайно розовые очки.

там, в тех ветках, бывает, консолидированно действуют профессиональные продавцы. на это надо делать поправку.

mlsnn 18.09.2015 23:13

Цитата:

Сообщение от ultarior (Сообщение 3271800)
там, в тех ветках, бывает, консолидированно действуют профессиональные продавцы

Они во всех ветках так действуют :). А некоторые даже одновременно и в свиссах и в японцах ;)

IVANH0E 20.09.2015 22:56

Вложений: 1
Сегодня, наткнулся в одной из "дружных" тем.:D

Grayvors 20.09.2015 23:23

Цитата:

Сообщение от IVANH0E (Сообщение 3275253)
Сегодня, наткнулся в одной из "дружных" тем.:D

Вот она, истинная ЧБ. Когда не то, что жена - сам не можешь вспомнить, что есть у тебя, а чего нет. А у нас не ЧБ, а так, баловство. :)

AlexV8 21.09.2015 06:33

интересно от какого количества часов, можно уже начать забывать какие модели есть в наличии, а каких еще нет?)))

Rassim 21.09.2015 06:58

Цитата:

Сообщение от AlexV8 (Сообщение 3275467)
интересно от какого количества часов, можно уже начать забывать какие модели есть в наличии, а каких еще нет?)))

После 40 все только начинается...

AlexV8 21.09.2015 09:17

Т.е. до 40 шт часов среднестатистический часоголик еще в состоянии помнить о всех имеющихся часах?;) Rassim, у Вас часов больше 40?

Rassim 21.09.2015 09:47

Цитата:

Сообщение от AlexV8 (Сообщение 3275631)
Т.е. до 40 шт часов среднестатистический часоголик еще в состоянии помнить о всех имеющихся часах?

В принципе не сложно запомнить. Но не исключаю, что можно и о какой-то модели забыть.
:)

Если не носишь, при этом она в полке, в коробке, в чумодане, то таки да - забудешь.


Цитата:

Сообщение от AlexV8 (Сообщение 3275631)
у Вас часов больше 40?

Допускаю, что да. может немножко, сааамую малость, но пока больше:)

AlexV8 21.09.2015 11:57

Я надеюсь, что так много часов мне не понадобится. И с памятью будет все хорошо, чтоб не забыть и ненароком не купить повторно какую-то из моделей;)

ЗЫ: за Вашими новинками слежу в соответствующих темах, Rassim:)

ultarior 21.09.2015 16:31

Цитата:

Сообщение от IVANH0E (Сообщение 3275253)
Сегодня, наткнулся в одной из "дружных" тем.

ну какой он часоголик если у него часы по углам распиханы?
у настоящего часоголика всё в коробках, на виду, а у меня ещё и эксель в гугл документах с реестром часов. кто что когда откуда.

kotsof 21.09.2015 16:48

Как и все в этом мире,в нашей часовой теме все относительно. Скажу только за себя,замечаю,что с изменением благосостояния по другому смотришь на жизнь,на вещи,то,что покупаешь. Я пока не готов,без ущерба для бюджета семьи,покупать дорогие Швейцарские и др. часы,но думаю,что ,если мог-бы,то купил.По роду занятий,общаюсь со многими людьми, с доходом очень выше среднего,и могу сказать,что среди них очень мало понтующихся,просто им не нужно никому ничего доказывать, и почему человек,который может себе позволить купить красивую и дорогую вещь должен ходить в дешевых часах. И кстати,если он действительно любит часы,не исключено,что дома он любуется Сейко-5 или Ориент ***,просто статус и среда обитания обязывают носить не их. А я на сегодняшний считаю для себя,лучшим выбором Ориент или Ситизен,а там посмотрим. Ну а в плане быковства и жлобства в ветках,то это вопрос воспитания,и Япония или Швейцария тут не причем.

Android965 08.10.2015 18:46

Частные соображения на тему извечного сопоставления "Швейцария-Япония"
 
Как склонного к аналитическому мышлению "технаря" (инженер - и по образованию, и по роду занятий), в "японцах" мне импонирует строгость и лаконичность (иногда переходящие в эдакую "приборостроительность") экстерьера - особенно оформления циферблата.
КМК, именно эти свойства нередко расцениваются как "безликость". ИМХО, интерпретация же зависит от соотношения долей рациональности/иррациональности в эстетическом восприятии предмета конкретным индивидуумом.

Как не особо падкого на "престижность"/"легендарность"/"брендовость" (касается многого - не только часов) прагматика - "швейцарцы" меня не интересуют/не привлекают. Вместе с тем, принципиально ничего против них не имею и даже могу отметить наличие визуально симпатичных (по моим субъективным меркам) моделей.

В общем, каждому - своё и больше часов, хороших и разных.
Главное - "чтобы не было раздора между вольными людьми".:)

Rassim 11.08.2016 15:03

Цитата:

Сообщение от tsyferblat (Сообщение 3269867)
Как заходим в тему выбора Швейцарии:
- Элит ужасен, Эль Примеро капризен, лучше коаксил!
- Какой коаксиал?! Ролекс берите, лучшее соотношение цена-качество!
- Зачем он нужен? Берите Тудор, беспроблемная ЕТА!
- Ну какое может быть сравнение стандартной машинки с мануфактурой?
- А что круче: Лонжин Мастер или Таг Каррера? А почему?
Бла-бла-бла...
Тут же смотришь на рекомендации по Японцам:
- Возьмите Эксид, крутая вещь! Потому что раз, два, три.
- Да, Эксид замечателен! А еще можно верхнюю линейку глянуть. Или ГС кварц. Обе линейки отличные.
- И Хрономастер, и ГС великолепны! Берите, к чему душа больше лежит!


Как сейчас дела обстоят с культурой ведения срача... я хотел сказать ведения диспута...?

Connect 16.08.2016 19:28

А кто нибудь читает автомобильные форумы?
Как заходим в тему выбора немца: Audi, BMW, Mercedes - там такой срач по поводу что круче, мощнее и быстрее...
Тут же смотришь на рекомендации по корейским автомобилям- там спокойно, очень дружелюбная обстановка, никто ничего не доказывает...
С часами также! )))

Rassim 16.08.2016 19:45

Нет, здесь бывают срачельники.

Но в основном швейцарцы супротив немцев (ни в коем случае не наоборот :) )
Или швейцарцы против швейцарцев/японцев.

Но вот, чтобы японцы против японцев были, я это не видел. :)

Connect 16.08.2016 20:43

Цитата:

Сообщение от Rassim (Сообщение 3878050)
Нет, здесь бывают срачельники.

Но в основном швейцарцы супротив немцев (ни в коем случае не наоборот :) )
Или швейцарцы против швейцарцев/японцев.

Но вот, чтобы японцы против японцев были, я это не видел. :)

Получается швейцарцы против всех и против самих швейцарцев. В автомобилях тоже самое немцы против японцев, и немцы против немцев!

Rogajur 16.08.2016 21:09

Цитата:

Сообщение от Connect (Сообщение 3878134)
Получается швейцарцы против всех и против самих швейцарцев.

Да уж...
Не так давно была тема на пару сотен страниц с Ролекс - Омега. Ух, зачитывался! :)

RD_tech 16.08.2016 21:21

Цитата:

Сообщение от Rassim (Сообщение 3878050)
Нет, здесь бывают срачельники.

Но в основном швейцарцы супротив немцев (ни в коем случае не наоборот :) )
Или швейцарцы против швейцарцев/японцев.

Но вот, чтобы японцы против японцев были, я это не видел. :)

Ага! Тут от произведений одного "Немца" у всего швейцарского раздела бомбит, что аж темы удаляют :D. А вообще последнее время только 2 типа срачей проскакивают: "Немец" против всех за штуку евро :D и Омега против всех за 2-3 штуки ;) Последний эпический Баттл был Rolex vs GO, что характерно победило GO. Даже R vs Pam почти не проскакивает :confused:
Даже появление качественных Ситизенов не вызывает жжения пониже спины у любителей швейцарских часов (сам такой :))

ltybcrf 16.08.2016 22:49

По мне, где понты, там срачи, а японцами понтоваться не с руки.

RD_tech 16.08.2016 22:52

Цитата:

Сообщение от ltybcrf (Сообщение 3878355)
По мне, где понты, там срачи, а японцами понтоваться не с руки.

Я бы Хрономастером понтовался :D Самые точные наручные часы в мире! Куда там Брайтлингу С его суперкварцем :);) А вы говорите не с руки :o

Grayvors 16.08.2016 23:36

Цитата:

Сообщение от RD_tech (Сообщение 3878357)
Я бы Хрономастером понтовался :D Самые точные наручные часы в мире! Куда там Брайтлингу С его суперкварцем :);) А вы говорите не с руки :o

Ну и как этим понтоваться?

-У меня самые точные часы в мире.
-А, ну ОК.

Вот то ли дело Ролекс, вот это чистый понт, наденешь такой и каждому ясно, что чОткий пацан, который к успеху пришел, и получилось, и фортануло.:D

Rassim 17.08.2016 00:00

Цитата:

Сообщение от Grayvors (Сообщение 3878424)
Вот то ли дело Ролекс, вот это чистый понт, наденешь такой и каждому ясно, что чОткий пацан, который к успеху пришел, и получилось, и фортануло


Да не все так просто с Ролексом.
Ведь в ответку могут усомниться в Ролексе (а ролекс ли это или кролекс?).
И ведь доказывать надо будет, коли "чОткий пацан" :)

stanalma 17.08.2016 01:44

В-плане понтоваться Япония проиграет,а в- плане надежности+стоимость некоторые модели начальной и даже пресредней Швейцарии могут дать небольшую фору,я про механику пишу,удешевление Швейцарских механизмов объективно играет на руку японцам...А это не секрет,что Свотч -начальная Швейцария все же отходит от старых принципов,конкурируя на рынке ,вставая вровень с японскими(конкретно Тиссо,Цертина,много бюджетных Хэмов сравнимы с Сейко,для примера-, бюджетными часами)....А вот Рол-Иваси-Омегу и иже с ними сравниватьс японцами пока рановато,даже люкс сегмент в виде ГС не без нареканий к дизайну,оговорюсь ,все,что написано- из своего не богатого опыта,на экспертное мнение не замахиваюсь.Мира

RD_tech 17.08.2016 07:52

Цитата:

Сообщение от Grayvors (Сообщение 3878424)
Ну и как этим понтоваться?

-У меня самые точные часы в мире.
-А, ну ОК.

Вот то ли дело Ролекс, вот это чистый понт, наденешь такой и каждому ясно, что чОткий пацан, который к успеху пришел, и получилось, и фортануло.:D

И то верно! А потом ещё доказывай, что настоящий, а не залипон! Хотя для "пацантрэ" с райена носить залипуху самое то :)

scoot71 17.08.2016 08:35

Вложений: 1
Какую смешную темку я пропустил в свое время:)

Цитата:

Сообщение от alec (Сообщение 3270735)
Если принять, что Гранд Сейко самая крутая вещь из Япов, то ... и всё.

Ну нет, конечно, вот это уже ближе к такому определению
Левые однажды довелось крутить в руках, впечатляет.

Connect 17.08.2016 09:25

Цитата:

Сообщение от stanalma (Сообщение 3878531)
В-плане понтоваться Япония проиграет

Тут дело в другом, пока например SEIKO будет выпускать часы с механикой за 60$, даже при наличии Гранд Сейко престиж сильно не увеличится. У того же Longines самая дешевая механика по ценам в jomashop начинается с 700$

Elektrokot 18.08.2016 00:56

Не хочу никого обижать - все молодцы, и те и эти :), только акценты у япов и швейцарцев разные. Вот, например, Seiko Premier (здесь: SRX003P1).
http://ixbt.photo/photo/125801/39427...Nj/1147715.jpg

Линейка ни разу не премиальная, не GS, и не Credor, но отделка совсем не скупая: матированый, со слегка перламутровым эффектом внешний рант, круговое гильоше на основном поле, волновое гильоше в "колодцах", накладные метки, глянцевая луна. Плюс сапфир и механизм с "фишкой" - кинетик на директ драйве.

http://ixbt.photo/photo/125801/51657...U/1147716w.jpg

Швейцария того же сегмента будет уже за другие деньги, но с более скромной отделкой, с обычным кварцевым мехом (иногда и на ETA G10). Да что говорить - если брать эшелоны повыше, там тоже бывает грустно. Например, кварцевая Омега АТ, в её нынешней ипостаси: без слёз не взглянешь, но раскошелиться придётся. И всё бы было понятно, но элемент престижа никто не отменял - Омега это Омега, а Сейко - это Сейко, и для основной массы потребителей это всегда будет так, а GS, Credor, Campanola, etc. - останутся уделом посвящённых. И это, наверное, тоже хорошо :)


Часовой пояс UTC +3, время: 05:38.

© 1998–2024 Watch.ru