Не отвечу. Ответ, конечно есть, но я не спрашивал.

Уважаемый Laureus, а avenger seawolf chrono который кварцевый там съемная или нет?

Хоть я для Вас не уважаемый ;), как Laureus, но отвечу за него :), т.к. модели о которой Вы спрашиваете - AVENGER SEAWOLF CHRONO A7339010, с магнитными кнопками, в этой книжке просто нет, просто книжка очень старая ...
или модель очень новая ... и ответ может появиться очень не скоро :cool:.
В этих часах, как и во всех новых моделях с закручивающейся головкой, трубка впаяна в корпус :rolleyes:.

У кого проблемы были c super avenger хочу знать сколько мне станет замена с ремонтом, а то все про сеавольф:)

Раз пошла такая пьянка, позволю себе спросить у многоуважаемых спецов - что мне делать с Breitling Chrono Super Ocean A13340? Резьбы почти нет :-(. Корпус менять? Или "подшаманить" можно?

Но новой версии Кольта также нет никакой "внутренней футорологии"

BigG
а насчет трубки Colt Chrono Quartz A73380 можете подсказать? впаяна?

Во-первых, выяснил для себя, что слово пишется все таки через О. ФутОр. А то везде писал по-разному.
Во-вторых, "футерология" может и внутренняя, но футор впаянный, что плохо.
В-третьих,

Значит вопрос закрыт. ВЕЗДЕ.

Значит лучший Брайт - это Брайт с незавинчивающейся ЗГ.

Вообще, жуть жуткая. То, что любая резьба рано или поздно приходит в негодность - это факт.

Вот что за человек? Все знает и молчит, тут весь этаж в припадке бьется, а он цедит информацию ))))
Скажите прямо - многие попали на замену корпуса или нет?

Да. Для дайверов уже давно есть специальные компьютеры и нечего Брайтам вообще на глубине делать - рыб смешить.

Гена, ну совсем не обязательно. Об Омегах такой проблемы с резьбой не слышал ни разу. И потом, по логике, если футор из более твердого металла, чем ЗГ, то всё решается заменой только ЗГ. Я так понимаю - всё дело в мягкости (незакаленная трубка?) металла.

Я так и не понял, эта проблема - единичные случаи, или массовое явление? Мне кажется, первое. Во всяком случае, для себя, как повод для беспокойства не воспринимаю.

Ну зачем же обязательно для дайвинга. Я в своем просто люблю плавать и нырять.

А еденичные случаи это сколько по вашему - 3,5,10 из 100?

Думаю, из 100000

Ну-ну, здесь на форуме уже я штук пять таких случаев насчитал. :) А сколько Брайтов на форуме, как вы думаете?

Даже предположить не могу. Может несколько тысяч? По опыту других форумов (например, авто), пишут все, у кого "случается", а тысячи, у которых все в порядке, просто читают форум и не пишут ничего. Когда покупал X-Trail, все очень боялись вариаторов. На форуме от каждого случая все дрожали (а их было штуки 3 и сотни страниц темы). Когда продавал, поинтересовался у знакомого дилера. Так за все время было 5, или 6 случаев на тысячи проданных машин.

Я думаю 15% дефектных часов

Откуда цифра, если не секрет?

Да.

Я вот не могу всё же вот что понять:
На примере себя - у меня на данный момент двое часов, которые я ношу попеременно каждые две недели. Значит каждые две недели я достаю свой Брайтлинг из ящика, откручиваю ЗГ, выставляю время, закручиваю, трясу несколько раз (не завожу вручную и никогда не заводил автоматы) и далее одеваю на руку. Всем известно, что Брайтлинги - хронметры, даже если преположить, что они идут +5с в сутки (мой идет в районе +1с), то получается, что каждые две недели мы пользуемся ЗГ - откручиваем, выставляем время, закручиваем.
И неужели из-за таких нечастых действий резьба может сорваться?

Не знаю по каким причинам она срывается,но у меня возникла такая поломка,на других часах уже несколько лет ни чего не ломается,а цифры вывел из количества моих часов и часов моих знакомых,у меня их только 21 штука была:)

Я так понимаю, что замена корпусов, да ещё и со снятием с гарантии за повреждение резьбы трубки корпуса, это фишка вашего «знаменитого» сервис центра (специально не поставил заглавные буквы, т.к. рука не поднимается), который надо было разогать сразу, после его открытия.
Не знаю сегодняшней статистики, но раньше в 80% случаев помогала, просто, замена заводной головки.
Надеюсь ответил на Ваш вопрос.

То есть резьба сорвалась на каждых шестых? Не верится.....

Если не выдержан технологический процесс, то такое может случится и на каждых первых. Если эти случаи встречаются 3 на каждые 1000, то можно сказать, что здесь наблюдается вина пользователя. Если верить соседней ветке, по опросу, то владельцев Брайтлинга примерно 700, плюс-минус. Вот мне и интересно, какой % поломки резьбы из такого колличества.
Я так думаю, надо ТС-у прикрутить голосовалку с вопросом: "были ли проблемы с резьбой?" Ответ "да"-"нет".

Модели Avenger Blackbird V1731010/V1731110 могут быть со сменными, но на 100% не подскажу -- доступа к онлайн ресурсу у меня ныне нет.

Важно не количество действий открутил/закрутил, а то как это делать -- аккуратно/неаккуратно. Плюс, есть вариант попадания грязи (например, песчинки) внутрь головки или на резьбу.

Политика замены корпуса это не "фишка" нашего сервиса, это политика тех, кто его открыл и поставляет детали.

Попадание песчинок на внутреннюю резьбу втулки исключается, потому что она засщищена сальником головки. Тут конструктивная убогость. Резьба откровенно микроскопическая, а головка очень большая.
Внешние резьбы как раз не страдают, хоть грязь, пыль и прочие катастрофические вещи для часов, предназаначенных для активного вида использования, могут попадать на нее. Но ввиду того, что конструктивно такая система надежней и проще, она работает безотказно. В пример могу привести советские Командирские или Амфибия. Головка латунь, крутится КАЖДЫЙ день на протяжении многих десятков лет. С нее слазит напыление, она истирается снаружи до полной потери первоначальной формы, но откручивается и закручивается!!!

Если с резьбой хоть как-то понятно (может быть лишнее усилие при закручивании,кривое закручивание и т.д.)--то в моем херитэйдже, который я заводил 1 раз в год- накрылся и мост барабана--ОТ ЧАСТЫХ ЗАВОДОК по словам мастера ОД. Имхо мне лично грустно от брайта, носить часы , которые уже "не радуют" не вижу смысла

Мост барабана это к ЕТА :)

***

Можно ди сделать вывод, что внешняя резьба более надежное устройство и можно быть более менее уверенным при покупке часов с внешней резьбой?

Предположение из того, что корпус титановый?

У меня есть иные примеры, основанные на опыте родных. Например, часы Mido ref. M8520 -- ржавчина на внутренней резьбе фурора (сгнил переводной вал) после отдыха на море. Замена фурора и з/г. Longines L3.257.4, аналогично после отдыха на море. Меняли число с 30 на 01, завинтили з/г с характерным для песчинок хрустом, и после следующей смены даты через месяц голова более не завинчивалась (футор с внешней резьбой). Замена з/г.

Да.

Сравнивать Мидо и Брайт не совсем корректно. Но даже на Мидо не должен ржавть метал.
По поводу хруста песчинок - тут уж явный косяк хозяина. Если часы в грязи, мокрые и пр. то даже в инструкции пишут что ЗГ нельзя откручивать\выдвигать. Кстати, это может быть основной причиной почему в Эвенжерах сделали внутреннюю резьбу - дали возможность корректировать время в неидеальных условиях. Но вышло ИМХО только хуже. Хотя если брать в расчет высоту корпуса и диаметр самой ЗГ, то в любом случае можно было сделать этот узел НАМНОГО крупнее, соответственно резьба была бы не такой уязвимой.

[quote=Гена Бобков;3190017]Мост барабана это к ЕТА :)

***

конечно -платим только за бренд

Модель V1731010 знаю, это Avenger Blackbird, и в нем предусмотрена замена футора (трубки).
А вот, что за модель V1731110, понятия не имею, поэтому ответить не могу.


На это Вам ответил Vlad106, причём очень грамотно. От себя только добавлю, что во всех заводных головках этого типа стоят двойные сальники (прокладки).



Нет, осмелюсь утверждать, что именно «фишка», и именно вашего, в не зависимости кто его открыл. Ну, а кто поставляет детали не так уж и важно, т.к. главный поставщик у всех один.
Вы меня простите, но подобного отношения к клиенту, как в Вашем сервисе я лично не встречал нигде, где побывал. А это Сервис Центры Северной, Центральной и Южной Америк и Карибских
островов, Австралии и близь лежащих островов, Японии, Швейцарии и Германии ... Там идет борьба за клиента, и главное, чтобы этот клиент остался довольным, и вновь пришёл в магазин
купить очередную модель часов фирмы Breitling.

А что мы видим в вашем сервисе? Главное «рубануть капусты», да побольше, а после этого, «хоть потоп» ... Им плевать, купите Вы у них ещё часы или нет. Они сегодня набили свою кубышку и довольны.
Почитайте отзывы форумчанина georgi1, врядли он захочет купить следующие часы Breitling, это как один из примеров.

Я за более чем 15 лет работы в кампании Breitling ниразу не видел, чтобы гарантийные часы снимали с гарантии с формулировкой: «Случай признан не гарантийным. Резьба в футуре часов испорчена
механическим путем. Постоянное использование ручного завода привело к износу резьбы в футуре часов». Такое заключение мог написать только больной на голову «часовой мастер», или его подобие.
Если необходимо, могу более подробно обьяснить почему.
Вы просто вдумайтесь, повреждение резьбы механическим путем ... Это что значит, что заводную головку вгоняли в трубку при помощи молотка, как иногда вгоняют в доску шуруп, вместо того, чтобы
закрутить его отверткой? Механическое повреждение, это обычно удар при котором футор может поменять свою форму (стать бочкообразным), либо положение (изогнуться).

А этот пункт: «В случае невыявления скрытых дефектов при первоначальной оценке производится дополнительная оценка»! Я такого вообще нигде невидел ... Какие скрытые дефекты?
Часы у вас в руках (в сервисе), разбирайте, изучайте находите ... Какая дополнительная оценка? За что? Или это на тот случай, если «супер мастер» что-то испортит в процессе ремонта, а владелец часов
должен будет это оплатить?

Это разве Сервис Центр? Это хапуги.

Соглашусь.

Мда....а BigG оказывается не просто уважаемый, а прямо таки Мастер!!
Снимаю шляпу, приношу извинения
Да, кстати а почему не было попытки побороться?

А кто должен был бороться? Если речь обо мне, то я как-бы не имею на это права, как сотрудник Breitling, хоть и бывший. Да и в Москве я был в последний раз, в далёком 1980 году ...
Если ко мне обращаются за подсказками или советом, то помогаю и советую, как могу. Правду сказать, мало кто выполняет мои советы и рекомендации в полном обьеме, поэтому
и не решают проблему до конца.

Вы в Москве, попробуйте бороться, Вам, как говориться: «и флаг в руки, и попутный ветер в спину, и барабан на шею ...», а я Вам чем смогу, тем и помогу. «Адреса, фамилии, явки»,
так сказать. Надо пробовать.

Под лежачий камень вода не течёт.

Да уж, если после прочтения темы отзывов об официальном сервисе Брайтлинг на Бутырке у меня однозначного мнения о нем не сложилось (списывал на то, что кому-то просто не повезло и это случаи единичные в общей массе обратившихся), то после последнего поста ув.BigG (тоже прошу прощения за несколько резкий ответ в моем предыдущем посте), как оказалось, имеющего столь долгую и тесную связь с компанией, нахожусь в полной прострации на тему ремонта/обслуживания, особенно при необходимости замены чего-нибудь. Не секрет, что достать оригинальные запчасти Брайта, минуя официалов, крайне сложно. Если сделать периодическое ТО или репассаж я могу в Точном ходе или у известного Мастера в Питере, то что делать, если завтра на моем Хрономате тоже нужно будет менять "среднюю часть корпуса". В общем, люди добрые, куда податься. Неужели специально ехать хотя бы в соседнюю Финляндию?

Ну Фины то в моем случае были не показателем.Особо сильно не надеялся.(Вот Вам и Европа).Больше взволновала эта "уже" избитая формулировка-причина,на которую ссылаются "Наши" официалы.Про "частый завод часов".
Фраза если честно сразу загоняет в тупик.И порождает сходу массу вопросов у пользователей к сервису и мастеру))))
А если по фантазировать на эту тему.Если теоретически был бы судебный иск за такую причину и отказ делать из за нее же часы по гарантии?Или меньшими потерями в виде одной ЗГ.Что тогда?"Извините товарищ,наш мастер ошибся и Мы его поругали,уволили и со всеми бывает!?!!)))"Чем интересно закончился бы такой суд в реале?
Тогда зная такие заранее готовые ответы,уже не доверяешь.Решаешь сначала делать независимую экспертизу часов в другом месте.Сделал например.Поехал к официалам.Сдал часы на диагностику.А они тебе считают ремонт "по полной программе"+причину где ты сам во всем виноват.Ты им предъявляешь "свою" независимую экспертизу где могут быть расхождения.И тут же автоматом попадаешь под "отказ в предоставлении ремонта по гарантии(действующей),т к "А Вы что же вскрывали,смотрели и диагностировали в другом месте,не у Нас?А это строго настрого!!!Тогда это может Вы сами и сломали или Ваш мастер когда внутрь полез.И получается снова "приехали".Тебе скажут "Ну вот где делали независимую экспертизу,там часы свои и ремонтируйте раз такой умный")))
Получается в таких серьезных случаях Мы полностью зависим от решения оф.сервиса.Либо делаем там где придется.
Все как всегда просто.Заработать немного денег.Навешать лапши.Впарить и т д.
Никто не спорит.Носишь Breitling,будь готов ремонтировать,вкладывать деньги,делать ТО.Да готовы!!!Только не готовы покупать изначально такие часы с "фольгой".Получается что тебя при покупке в бутике обманули,не предупредили что такая вот беда может быть с нашими часами?Так если продаете,предупреждайте!!!Напишите это в инструкции.Только писать такое никто не решиться,потому что это полная чушь!!!
Брэнд всегда позиционирует себя как очень надежный.Инструмент для профессионалов!!!Дайверы.Авиаторы.
"Вы их не заводите пожалуйста часто,ладно?""Они же у нас как бы ну,для красоты продаются"))))"А заводить будете часто,вдруг чего еще и резьбу сотрете!!!!"Что то про такое никто не говорит и не пишет.
И когда часы "сыпятся" из за ерунды какой то, образно говоря в том месте где как раз должны использоваться каждый день практически,ну или раз в три может.Ну ладно,раз в десять дней.(заводиться,закручиваться)и использоваться,то-это НЕ ПРАВИЛЬНО!!!Это же механические часы.Еще бы в автосалоне при покупке авто предупреждали про двери.Что их нельзя часто открывать-закрывать!!!"Че Вы так часто в машину то садитесь и выходите из нее?")))
Взрослые же люди))))
И это BREITLING все ж таки.
BREITLING!!!
Надеюсь образумятся у нас в оф.сервисе.
А смогут ли не потерять "лицо",которое им доверили не обязательно в подобных случаях,но и в других,посмотрим.
Форум то живет)))

Как пострадавший от рук официального СЦ - позволю себе тоже добавить комментарий:
Коллеги - это просто БИЗНЕС.

P.S. Для того чтобы официальный СЦ заставить нормально работать - нужно пару громких судебных дел с пиаром. Так чтобы на YouTube пару десятков миллионов просмотров. Вот тогда сработает. :)

P.S. Для того чтобы официальный СЦ заставить нормально работать - нужно пару громких судебных дел с пиаром. Так чтобы на YouTube пару десятков миллионов просмотров. Вот тогда сработает. :)[/quote]

Иногда достаточно грамотно составленной претензии, с копией в HQ. К тому же, Закон о защите прав потребителей довольно суров к недобросовестным продавцам и наряду с репутационными рисками может простимулировать к досудебному решению вопроса.

А каждый случай, когда потребитель покорно соглашается оплатить устранение заводского дефекта/конструктивной недоработки укрепляет продавца во мнении, что "пипл схавает". Как позволяем, так к нам и относятся.

Как у Пушкина "...и уважать себя заставил" - девиз потребителя в РФ.

Так это везде так!!!С сервисными центрами.
С Аппаратурой люди мучаются,С Автобомилями.И вообще.
Это у меня такой случай,когда продавец не долго думал и согласился оплатить ремонт+каучук подарил.Единичные случаи такие думаю.А вот второй раз если что с резьбой и головкой случится?Уже после ремонта и замены всего.Уверен уже никто платить не будет!!!
И тогда уже придется свои деньги выкладывать.Либо настраиваться на долгие "кусания" с Оф.сервисом!!!
Что скорее всего начнется.Потому что многие уже высказывают здесь недовольство таким "обслуживанием".Плюс растет градус недоверия к марке из за этого.Что еще хуже.
Главное что бы форумчане или новички,неважно,не стеснялись рассказывать свои и неприятные истории в том числе.
Возможно это поможет кому то на будущее сберечь деньги и нервы.Лишний раз подумать,поразмышлять.
P.S. Кстати вопрос ко всем.Были ли у кого так называемые судебные или иные "качели" с сервисом,магазином,продавцами?Есть такие?
Поделитесь.Думаю всем интересно.