А есть товарищи которые за всё хватаются и ничего до конца не доводят. Конечно не оправдывает мастеров которые косячат, бывает конечно, но нужно исправлять.

Вы, простите, смешали в кучу две противоположные друг другу вещи - высокую и низкую квалификацию.
Мастер высокой квалификации всегда откажется выполнять работу в результате и качестве которой он сомневается по самым разным причинам - износ механизма, отсутствие запчастей, специализация на определенных работах и т.д. Например, я принципиально не принимаю в ремонт наручные и карманные часы и мелкие калибры, т.к. специализируюсь на сложных интерьерных часах от XVII века до позавчерашних, в т.ч. электромеханических, электронных и т.д.
А вот мастер низкой квалификации, обычно, хватается за любую работу и, не умея выполнить ее качественно, как Вы выразились, оставляет царапины и забывает протереть стекло перед окончательной сборкой...

Интересная точка зрения.

Неинформированные люди легко раздражаются, не понимая реальных причин для отказа от обслуживания часов.

Например: Момент беспокойства во время работы, вызванный помехой, легко создает проскальзывание отвертки, приводящее к денежному ущербу в размере от 300 до 500 долларов для нового баланса, это только для часов Oméga. Поставка деталей сильно ограничена производителем или полностью невозможна. Затем, часто является нужным приобрести специальное оборудование чтобы было можно сделать ремонт, а для приобретения надо обеспечить десятки тысяч долларов.

Нужно ли часовщикам это объяснять Вам?

Конечно, есть также много других причин, вызывающих отказ от ТО, нет необходимости перечислять их все. Если запчасти нет, или нет специального оборудования или риск большой, то для большинства часовщиков проще отказаться от обслуживания.

С уважением, Душан

Привет!
Риск нанести ущерб,должен быть заложен ,некоторым образом, в стоимость обслуживания. Он, однако ,не является причиной отказа. Конечно, если позволяет квалификация.
Вот с этим проблема. Слишком часто отказ происходит по причине её отсутствие.
Всякий ремонт имеет свою стоимость. Даже "китайский фуфел".
Действительно веской причиной для отказа я считаю отсутствие или недоступность запчастей.

Согласен. Даже сантехник,ставя какой-то сложный смеситель, берет несколько больше , т. к есть риск сломать. А часовщики просто отказываются. А иногда просто лентяи. Я как-то ходил в хорошую мастерскую, которую тут похваливают, настроить точность на мийоте. Часы новые, относил месяц. Отказались, сказали 15 секунд трудно отловить, это же надо градусник на сотые части миллиметра двигать! Это при том, что у них и таймграфер стоит и весь инструментарий в наличии. Я пришел домой, снял крышку и зубочисткой градусник двинул чуток, засек время и через 5 часов еще двинул маленько. Сейчас часы ходят -3с/день. А мастерам это было слишком сложно сделать. А сейчас я таймграфер себе купил, кое-какой инструмент и простые вещи учусь сам делать. Профессионалом я становиться не планирую и до самостоятельных репассажей вряд ли доберусь, но стараюсь свести общение с мастерами до минимума. Слишком опасное дело- или откажутся или сделают так, что пожалеешь, что к ним ходил.

Я бы и огульно тоже не утверждал обо всех. Но в данном конкретном случае трудно ждать от мийоты чего то большего. Какой то экземпляр , может и можно вывести на такую точность но в целом это не хронограф.
Таймграфер показывает лишь мгновенную точность в данном положении.
Логика мастерской следующая: Чтобы попытаться настроить поточнее, им нужно немало провозиться с Вашими часами.И соответственно ценник будет высокий. И Вам лично это не понравится. Мол:- делов то, двинуть градусник!
Я бы тоже не взялся бы!

Очевидно, что Вы как любитель этого не понимаете, риск умножается когда нет доступа к запасным частям, а не наоборот. Причем, это каждому ясно что умные деловой люди всегда пользуются страховыми услугами.

Обычно является достаточным взглянуть на потенциального клиента и решить, что для него/нее ничего не стоит делать, поэтому лучше всего будет отказать любую работу, (конечно, с улыбкой на лице). :rolleyes:

По крайней мере, это именно то, что я обычно делал, когда я работал с общественностью, так что мне голова не болела из-за надоедливых людей.

с уважением, Душан

Miyota, ETA... В чем разница, все они ширпотреб?

С уважением, Душан

Я так же как и Вы выполняю работы за деньги и не важно ,что это не мой основной заработок.

Я не утверждал, что наоборот.А как раз именно отсутствие запчастей проводит к отказу.Если же они есть но дорого($300-500),То риск оправдан,если оплачен;)

Тогда всё понятно))))

Что Вы имеете в виду?

Прошу Вас не обижайтесь, сравнивать просто нельзя, условие для моих и Ваших работ полностью отличаются.

С уважением, Душан

Если не знаете, у меня нет слов которыми бы мог объяснить Вам.

Вот, повторю:

Miyota, ETA... В чем разница, все они ширпотреб?

С уважением, Душан

Я просто не совсем понял, откуда произошел этот вопрос ?
Причем здесь ЕТА и причем ширпотреб?
У Человека ,часы на Miyota ходят с ошибкой всего в 15сек.И он обратился в мастерскую ,чтобы настроили!:rolleyes: По паспорту хорошие автомат.механизмы имеют -10/+30сек,а ручные кажется -20/+40сек. Могу немного ошибаться.

Я говорил про мийоту 9015, это их топовый калибр, если что, и он способен ходить практически в ноль, что собственно, у многих и делает.По паспорту он -10+30, поэтому я был за пределами допуска и обратился в мастерскую, что тут вас удивляет? Так что вполне понятно, что отставание в 15 сек меня никак не устраивало.. Но речь о том, что мастерская не настроила, а я настроил и без усилий. Вот в чем закавыка.

Я не просил Вас объяснить мне в чем разница. А лишь, из чего происходит ваш вопрос?
Прочтите, пожалуйста пост №85.
С уважением.

А я здесь согласен и с Душаном Владимировичем и Trops.
Я как любитель могу для ЗИМа ось вытачивать, это увеличит мой experience.
Для мастера, работа которого - основной доход - это неприемлемо.
Или это будет неприемлемо дорого для клиента.
Или это должно оплачивать государство (дотации, кака в СССР, но это уже невозможно в наше время).

Я просто провёл параллели с моим бизнесом, когда меня попросят (ну чего тебе стоит?) сделать регулировку (прислать мастера) стоимость дня которого (для компании) может доходить до 5000 рублей в день. При том, люди готовы отдать за это максимум 500 рублей (ну у вас и цены, обдираете людей). А у меня сезон - каждый работник в жестком режиме, их оптимальное количество! А его дорога туда/обратно, ГСМ ? (Ну, это ваши проблемы, я что ли буду за это платить?)

Поэтому: извините, но обратитесь к кому-нибудь другому, дорогой товарищ!

Так что я здесь солидарен полностью!

Зачем точить ось на ЗиМ, если ее можно найти, либо заказать партию? Мастер, уверенный в завтрашнем дне будет иметь деталь в запасе. Я буду точить ось на ЗиМ, если ее нельзя будет купить. Но зачем предлагать точить, когда ось можно еще достать. Я клиенту часто предлагаю поискать деталь, если она есть где-то на ебей. Сам покупаю лишь, когда клиент искать не хочет. Либо изготавливаю, когда поиск сильно затягивается.

Привет!
С чем именно вы согласны? С тем ,что у мастера, работа которого - основной доход есть больше оснований и прав отказать клиенту, чем у тех у которых это побочный заработок?
Я вообще спокойно отношусь к тому, кто кому отказывает в ремонте и почему.Это их право! Только хочу разделить причины объективные и субъективные.Ссылки на стоимость возмещения возможного ущерба я отношу к субъективным. В конце концов Часы могут украсть в процессе ремонта и т.д.
Кстати за 400 баксов мастер ,думаю, мог бы выточить с десяток осей на баланс омеги.Вы не пробовали?

Счастливые люди! Имеете столько свободного времени! На форуме пишу отрывками и кратко, так как всегда в перерывах. Многие обижаются, но даже нет времени объяснять, а люди выбирают всегда наихудший вариант развития событий. Извините пожалуйста.

Anth имел другое ввиду - возможности.
Одно дело когда потребитель сделал сам, другое когда кто-то. Когда кто-то, там претензий на качество по максимуму.
Поэтому мастера и избегают нервотрёпки, по очевидным для них ситуациям исходя из своего опыта.

я имел ввиду еще и то, что за действительно мелочь, в общем понимании, хотят заплатить 5% от ее себестоимости, когда вроде бы и деньги брать за это слишком, и делать - время жаль.
тут или дело чести, нужно помочь, или просто отказываешься. от клиента зависит.

К сожалению, люди имеют дурацкую привычку оценивать приемлемую для себя стоимость ремонта по начальной стоимости изделия. А то что себестоимость ремонта ЗИМ и Ролекс, с изготовлением новой оси баланса, в принципе, сопоставима никого не интересует. По определению ЗИМ должен делаться за копейки, а Ролекс дорого. И этот стереотип, к сожалению, не только в часах, а везде. Отсюда и непонимание того, что дешевые вещи потому и считаются одноразовыми, что их ремонт просто экономически нецелесообразен, т.к. он вполне может быть в разы выше стоимости нового изделия. Я называю цену людям реальную сразу и до 30% клиентов сразу уходят, а некоторые, вполне себе соглашаются платить за тот же ЗИМ 2 тыс. руб за ремонт и обслуживание, т.к. им дороги конкретно эти часы как семейная память. Естественно, никаких осей на ЗИМ я не точу, балансов этих новых целый ящик лежит, даже оси перебивать экономически не выгодно. Любой человек, который профессионально занимается чем-то обязан считать собственную экономику и никогда не позволять себе работать в убыток, как бы не тяжело было отказывать людям. Либо отдавать отчет, что он совершает акт благотворительности. Тогда уж, вообще, лучше денег не брать, чем взять 300 руб. за работу стоимостью 2000 руб.

Здесь работает маркетинг: цены завышены на запасные части сознательно, для того чтобы стимулировать продажи

Столкнулся с тем, что последнее время частенько люди привозят часы из - за рубежа, чтобы отремонтировать здесь, так как там их просто не берутся делать.
Я бы еще понял, если бы были старые, советские или убитые в хлам, но нет вполне продаваемые в настоящее время модели.
Вчера лечил Люминоры, даме в Голландии порвали катушку на ронде 515 и сказали выкинуть. На прошлой неделе были фоссил и радо из Германии, тоже просто отказались ремонтировать. Неужели все так плохо?

Ну и немножко юмора.
- Можно спросить?
В окошке приема нежное создание лет девятнадцати в чем то прозрачно - воздушном.
- Я вас слушаю.
- У меня тут сикалка поломалась, вы мне поможете?
В процессе дальнейшего разговора выяснилось, что девушка имела ввиду заводную головку часов.
Помог, конечно.
Ну и иногда ввожу в смущение энергичных дам, когда на требование:
-Вставьте мне батарейку!
отвечаю:
- Вы имели ввиду в часы, наверное ?

мне из США присылают в ремонт швейцарские часы, часто американские часы. в Россию. у них там просто негде делать, а если и есть в НЙ, то пересылка сопоставима, а цена запредельная.

Anth Аналогичная ситуация. Везут, правда не из зарубежья, но со всей европейской части страны.
Зачастую, "экспедиторами" оказываются пресловутые коробейники. Но и среди клиентов слава распространяется весьма широко.

Тут нет ничего удивительного. Экономика потребления не любит ремонтов, барахолок, вторичных продаж и т.д. Ты должен быть молодым, красивым и во всем новом. Ты купил вещь, она проработала положенный (небольшой) срок и сдохла. Покупай новую. Этак если начать все ремонтировать, то продажи новых изделий упадут и экономика расти перестанет. И потом, постоянный же и безудержный "прогресс" во всем. Когда ты что-то покупаешь, помни, оно уже устарело! А вы "ремонт" говорите! :D