Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Новости (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=108)
-   -   Indicator от Colibrica Design (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=281830)

Barovit 25.02.2017 10:17

При этом точность можно отрегулировать на приборе. Наверняка, при таком обороте регулируете каждый экземпляр.
Например, Востоки по паспорту: -20 +60. А выставить можно +5+10. Я обычно на этом останавливаюсь - считаю это приемлемым. А мастера или у кого терпения побольше вообще в 0 выставляют.

Аккаунт удален 25.02.2017 10:42

по хорошему говоря, калибр должен настраиваться в различных положениях и температурах, с последующей оценкой точности (и других характеристик), по каждой позиции на протяжении запаса хода.
после этого, можно говорить что часы настроены с определённой точностью (+/- N сек), но так чтобы, часы шли в "ноль" - такого в природе не существует. даже атомные часы не способны идти в "ноль".

gromm 25.02.2017 12:09

Цитата:

Сообщение от colibrica (Сообщение 4194975)
его пасспортную точность можете посмотреть сами.

Понятно. По калибру ни сном,ни духом. Собираете-то хоть сами? Или ремешки прикручиваете?
Цитата:

Сообщение от colibrica (Сообщение 4194975)
больше узнаете.

Про допуски и посадки вряд ли что-то новое скажете. А Вше мнение о часах мне лично не интересно.

Цитата:

Сообщение от colibrica (Сообщение 4194975)
Научитесь не хамить

Чья бы корова....

colibrica 25.02.2017 17:29

Цитата:

Сообщение от Barovit (Сообщение 4195380)
При этом точность можно отрегулировать на приборе. Наверняка, при таком обороте регулируете каждый экземпляр.
Например, Востоки по паспорту: -20 +60. А выставить можно +5+10. Я обычно на этом останавливаюсь - считаю это приемлемым. А мастера или у кого терпения побольше вообще в 0 выставляют.

Да, именно так и есть, каждый мех проходит мастерсборку и идивидуальную регулировку, точность соответственно првышается. В 0 конечно он в жизни идти не будет, но...

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 4195569)
Понятно. По калибру ни сном,ни духом. Собираете-то хоть сами? Или ремешки прикручиваете?

Про допуски и посадки вряд ли что-то новое скажете. А Вше мнение о часах мне лично не интересно.


Чья бы корова....

Вроде взрослый мужик.....

gromm 25.02.2017 18:41

Цитата:

Сообщение от colibrica (Сообщение 4196061)
Вроде взрослый

Без "вроде". Прежде чем писАть- думаю. За слова -отвечаю. А если не прав- признаю;)

Javier 25.02.2017 20:24

В рубрике "Традиционный вопрос" напомним, что наши абрахамы-луи который год упорно печатают циферблаты с наложение индексов, что сложно назвать иначе чем браком или недоработкой

https://cronotempvs.files.wordpress....2/81.jpg?w=925

emedi 25.02.2017 21:17

Цитата:

Сообщение от Javier (Сообщение 4196331)
...наши абрахамы-луи который год упорно печатают циферблаты с наложение индексов...

Да и не наши тоже:
http://i.imgur.com/729fr1r.jpg?1

Аккаунт удален 25.02.2017 21:33

Вложений: 2
Непонятно, почему нижняя часть цифры 9 не пропечатана, в то время, как у цифры 21, с этим вопросом всё в полном порядке?
Вложение 1707664

Цитата:

Сообщение от colibrica (Сообщение 4188965)
Тем более это правда, даже на "марине" индексы родированы синим, поэтому у них такой трупный цвет.

И да, есть ещё несколько вопросов:

1. Непойму, что такое "родированы синим"? Это что за технология?

2. Если были упомянуты Breguet Marine, то было бы полезно знать, из какого материала выполнены накладные часовые индексы.
Можно ли индексы сделать синего цвета какими-то иными способами (учитывая из чего они выполнены)? И дадут ли эти иные способы результат лучше, чем тот, что есть?
Вложение 1707706

colibrica 26.02.2017 02:12

Да, на этой модели индексы покрыты гальваническим синим родием. Сами индексы золотые, золотой тут и циферблат, покрытый толстым серебрением (наше серебрение такое же толстослойное). В модели с синим центральным гильоше так же не лак а синий гальванический родий. Возвращаясь к знакам: золото или углеродистая сталь, что тверже и прочней? Крнечно сталь, поэтому знаки рубят из золота...причем этот штамп в Свотч общий для Бреге и Бланпа. Настолько это дорогое удовольствие накладные знаки в особенночти качественные и тем паче полированые и вороненые.

Причем тут на картинке цвет уфотошоплен, в жизни они черно сизо синеватые, мы не раз востанавливали именно циферблаты Марины, причем все были утопленниками. Синий родий в середине цифера от морской воды идет разводами и восстановить очень сложно, можно но дороже жизни, выход- перевести в просто серебряный реф.

Barovit 26.02.2017 07:46

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4195410)
чтобы, часы шли в "ноль" - такого в природе не существует. даже атомные часы не способны идти в "ноль".

Уточняющий свою фразу про 0 - выставить в 0 по прибору. Понятно, что при изменении положения корпуса и температуре в реальных условиях может быть отклонения.
Если будут вопросы про 0 на приборе, то, как и говорил ранее, у меня так не разу не получалось, а вот УВ. Martines выкладывал Амфибия на приборе с 0.

Аккаунт удален 26.02.2017 11:39

Вложений: 8
Синие родирование (Blue Rhodium Plating):

[media]https://www.youtube.com/watch?v=LOVvV-e69ec[/media]

Цитата:

Сообщение от colibrica (Сообщение 4196821)
Возвращаясь к знакам: золото или углеродистая сталь, что тверже и прочней? Крнечно сталь, поэтому знаки рубят из золота...причем этот штамп в Свотч общий для Бреге и Бланпа. Настолько это дорогое удовольствие накладные знаки в особенночти качественные и тем паче полированые и вороненые.

почему бы не вырезать накладные элементы лазером из стали, а затем термически засинить?
как, например, поступают со стрелками и логотипом компании:

http://www.ickler.de/en/steel-hands/

Вложение 1708163Вложение 1708164Вложение 1708165Вложение 1708166
Вложение 1708261Вложение 1708256Вложение 1708271Вложение 1708215

colibrica 26.02.2017 16:29

Вложений: 1
Стрелки у Бреге рубят штампом, каждую резать очень дорого в объемах и лазер не технологичен в плане последующей проблем с зачисткой жженых краев.
Знаки просто не вырезать т к у них есть "ножки", примерно 0,3 мм диаметром. Знак должен быть одной целиковой деталью с "ножками". На фото логотип скорее всего фрезерованый с ножками или он обречен вылететь при сильном хлопке в ладоши, да и стрелки лучше отфрезеровать а не жеч лазером т к очень "драная" поверхность после лазера да и жженый метал быстрей схватит коррозию.
Идеальные детали делаются или штампом (высококлассным) или ручной доводкой. Чем меньше необъективных проблем решается руками, тем выше качество деталей т е именно грамотно выстроеный тех процесс дает результат а не наличие супер технологий.

Вот что значит "ножки"

Аккаунт удален 26.02.2017 16:56

Вложений: 4
И вот такой вопрос: а почему бы не использовать вместо термического синения, иные методы нанесения покрытий, называемые в иностранной печати PVD и DLC?
Эти покрытия можно наносить на широкий спектр материалов. Цвет покрытий весьма разнообразен, можно получить практически любой оттенок.
При этом обеспечивается защита от коррозии, от воздействия УФ излучения, повышается износостойкость детали и прочее.
http://www.goodtool.ru/instrumentaln...iya_covers.htm
http://www.dlc.ru/oblasti-primeneniy...a-produktsiya/
http://www.vacuum-plants.ru/technology/decor
http://forum.guns.ru/forum_light_message/5/892957.html
Вложение 1708603Вложение 1708596Вложение 1708597Вложение 1708600

Javier 26.02.2017 18:44

Ну это риторический вопрос, все же haute horologerie предполагает использование традиционных техник там, где их возможно использовать. Ну то есть англаж палочками из бузины, вот это все. Ручной труд, в общем. Не особенно приятно знать, что засинить стрелки на твоих дорогих часах стоило втрое дешевле, чем ручку стола.

Аккаунт удален 26.02.2017 19:36

Цитата:

Сообщение от Javier (Сообщение 4197727)
Ну это риторический вопрос, все же haute horologerie предполагает использование традиционных техник там, где их возможно использовать.

ежели разобраться, то традиционные техники, можно использовать повсеместно.
было бы только желание.

Javier 26.02.2017 20:09

Можно, на то они и традиционные что их и использовали, вопрос стоимости

Аккаунт удален 26.02.2017 20:20

Цитата:

Сообщение от Javier (Сообщение 4197854)
Можно, на то они и традиционные что их и использовали, вопрос стоимости

я правильно понимаю, что Вы имеете в виду, что в настоящее время, используются в традиционном виде, лишь те технологии, которые не особо затратно можно повторить? причём предпочтение отдаётся тем технологиям, которые повторяются буквально на коленках?

Javier 26.02.2017 20:29

Да. Нет.

colibrica 27.02.2017 02:20

Напылить на стрелки можно, но процент брака будет гиганский. Размер детали делает невозможным даже просто размещение-крепление массы мелких деталей. Сделать подвес для такой мелочи как знаки еще невероятней. Говорю наверняка т к знаю работу на установках вакуумного напыления со времен Чайки.
Еслиб было это выгодно, обязательно "пылили" бы.
Спросите у специалиста по такому покрытию: млжно ли напылить сотню маленьких винтов? Можно, скажет, но застрелишся.

Про "на коленках" перестаньте использовать это выражение, есть вещи кустарные т е сделаные непойми чем, непонятно как из "говна и веток" а есть ручной труд высочайшей квалификации. Не стоит мешать это в кучу обобщением "сделано на коленке". Англаж, кстати, требует целой кучи различных инструментов.

Аккаунт удален 27.02.2017 17:22

Вложений: 3
2 colibrica:

однако берутся и делают, причём, порой, в единичных экземплярах.
если же речь идёт о серийном производстве, то проблема с размещением детали внутри установки представляется надуманной.

https://pvd-dlc.ru/
http://www.vacuum-plants.ru/technology/almaz

Вложение 1709730Вложение 1709735Вложение 1709814

и вот что ещё, у Вас весьма агрессивная манера ведения диалога, если не сказать больше.
не думали на счёт того, что это может не самым лучшим образом отразиться на имидже компании, которую Вы здесь представляете?

colibrica 28.02.2017 01:31

Это покрытие в основном черное, на странном фото радужного корпуса оно именно радужное, разводами, винты вкручивались в плашку, это понятно. Но у знаков нет резьбы. Покрыть детали размером с мост тоже не проблема, речь о стрелках и знаках. Штучно можно покрыть любую деталь, это понятно, но мы оворили о Бреге и массовой продукции. Хоья про винты я позвоню и уточню, мне интересно. И надо смотреть качество, судя по тому как они лежат они все в микропокоцах значит не особо берегут поверхность. Стрелки и знаки должны же быть безупречны.
Я не артист кого то представлять, мне нахамили, я выслушивал обиженые плевки в спину и детские страдания. Вы мне запрещате " в носу ковырять" после этого?
Если вы такой ранимый, не читайте мои ответы.
Мне советы ваши по ведению бизнеса не нужны, это наши часы тут обсуждают, выпустите свои часы и расскажете как вы берегли имидж компании и что вам это дало.
И не сочтите это за неуважение, просто я не горазд на реверансы, это к пиар отделам, у нас денег на таких не предусмотрено.
Жанжество, есть такое слово, забытое нынче...

gromm 28.02.2017 01:52

Артем, тут клиника. Еще и весна....
Цитата:

Сообщение от colibrica (Сообщение 4193599)
Везде боты...
Боооты, ани запаланили всю вселеееннную... Боты! Ааани виздеее!
Ааниии рекламимируют "...непойми что...."!
Ани такие боооты!


Dima343 28.02.2017 05:52

не понял, из-за чего возник холивар
часы вроде качественные, циферблат и стрелки сделаны на уровне
то, что "нолик" выфрезерован из стали и термически засинён (а не покрыт химически) - по моему классно

Yakovdir 28.02.2017 09:53

Сергей, есть такой список на форуме-игнор. Я им часто пользуюсь. Хотя, может Вы, как производитель, хотите видеть все мнения по своему продукту? Я полагаю, что если бы узнали технологии изготовления Бреге, Омеги и прочих по-правде, без маркетинговых легенд-мы бы обплевались. Там себестоимость часов, наверняка, 1-2 тыс. $. И никакого ручного труда, хорошо если корпусят руками.
Есть живая тема по криво приклеенным меткам Омеги, у меня Мастер Коаксиал идут +8/ сутки, а то и +15, в зависимости от того как лежат.
Сразу просиба к господину Громму-знатоку Омеги-не возбуждайтесь! Не надо рассказов про гарантию, допустимый%брака и прочее. Швейцарские часы изжили себя и стали тупо маркетинговой сказкой. Качество упало, а с ним и фантазия. Последние годы, как это пишут все пресс-релизы, компания вернулась к своему историческому наследию!)))) ерунда! Уже даже не знают, что нового придумать-все уже делали.
А тут-новый продукт, дизайн спорный, но то что все делается руками и по нормальным технологиям-вызывает уважение!

Аккаунт удален 28.02.2017 11:00

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 4200560)
не понял, из-за чего возник холивар

Звонок в отдел кадров цирка:
- Здравствуйте, Вам артист оригинального жанра нужен?
- Хмм, можно рассмотреть. В чём оригинальность?
- Я играю на контрастах.
- А поподробней? В чём заключается ваш номер?
- Арена залита светом, оркестр играет марш. Под купол цирка водружают бочку с помоями.
Оркестр умолкает. Свет выключается, раздаётся хлопок - бочка с помоями взорвана.
Включается свет. Публика облита помоями с головы до ног, а на арену выхожу я, в ослепительно белом фраке. Триумф на контрасте!

k vladimir 28.02.2017 21:03

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4200827)
Звонок в отдел кадров цирка:
- Здравствуйте, Вам артист оригинального жанра нужен?
- Хмм, можно рассмотреть. В чём оригинальность?
- Я играю на контрастах.
- А поподробней? В чём заключается ваш номер?
- Арена залита светом, оркестр играет марш. Под купол цирка водружают бочку с помоями.
Оркестр умолкает. Свет выключается, раздаётся хлопок - бочка с помоями взорвана.
Включается свет. Публика облита помоями с головы до ног, а на арену выхожу я, в ослепительно белом фраке. Триумф на контрасте!

Вот интересно, что заставляет некоторых из публики раз за разом ходить и ходить на подобные представления? :)

Аккаунт удален 28.02.2017 21:16

Цитата:

Сообщение от k vladimir (Сообщение 4202094)
Вот интересно, что заставляет некоторых из публики раз за разом ходить и ходить на подобные представления?

может быть дело в том, что на афишах не упоминается о такого рода номерах?
человек пришёл взглянуть, скажем, на слонов и предел человеческой ловкости :), а его помоями облили. что ж, после этого ему в цирк вообще не ходить?

k vladimir 28.02.2017 21:29

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4202115)
может быть дело в том, что на афишах не упоминается о такого рода номерах?
человек пришёл взглянуть, скажем, на слонов, а его помоями облили. что ж, после этого ему в цирк вообще не ходить?

Я спросил, зачем ходить на представление раз за разом. Впрочем, каждый выбирает представление для себя сам.

Аккаунт удален 28.02.2017 21:41

Цитата:

Сообщение от k vladimir (Сообщение 4202148)
Я спросил, зачем ходить на представление раз за разом. Впрочем, каждый выбирает представление для себя сам.

для начала можно задать этот вопрос себе.
если меня не обманывает зрение, Вы уже 4 раза посетили сиё представление.

k vladimir 28.02.2017 22:01

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4202170)
для начала можно задать этот вопрос себе.
если меня не обманывает зрение, Вы уже 4 раза посетили сиё представление.

Не в качестве зрителя, обливаемого помоями. Впрочем, выбор и понимание роли тоже зависит от самого участвующего. Попробуйте сами. Выбор почти всегда осуществляется самим участником, главное не повторять ошибки раз за разом. Удачи. Хорошего вечера.

Аккаунт удален 28.02.2017 22:04

Цитата:

Сообщение от k vladimir (Сообщение 4202218)
Не в качестве зрителя, обливаемого помоями. Впрочем, выбор и понимание роли тоже зависит от самого участвующего. Попробуйте сами. Выбор почти всегда осуществляется самим участником, главное не повторять ошибки раз за разом. Удачи. Хорошего вечера.

речь шла преимущественно не про зрителей, а про тех, кто заочно был облит помоями.
и да, взаимно желаю удачи и приятного вечера.

Ярополк 12.04.2017 20:49

Всем спасибо! Часы очень понравились, если б не было так дорого, купил бы не раздумывая, если б денег было больше, купил бы не раздумывая и за эту цену!!!! Вы на них взгляните, в них же Душа видна! А харизма какая!!!! Я б носил и гордился, если честно! Великолепные часы, всё продумано! Браво авторам! Правильное слово здесь назвали - это Инструмент!


Часовой пояс UTC +3, время: 18:32.

© 1998–2024 Watch.ru