Наслаждаться ужасом несоответсвия своих идеалов и практике :(
Но я верю в возможный приход равенства и всеобщего счастья, но не скоро. Для начала нужен реальный, а не воображаемый свехдоминант - сильный ИИ, независимый от влияния людей кроме задания начальной доктрины. Потом... а не важно. Но вероятность удачного исхода я думаю мала.

Возможно еще есть элемент аутизма - залипание на механизме как таковом. Наслаждение его работой. Таким людям и правда, понты - дело десятое.

Не путайте жизнь и безыдейную полемику.
Как то раз, к пожилому Октавиану Августу, в заключительный период его императорской карьеры, когда он по праву заслужил благоговение Рима, обратился один сенатор с заявлением вроде этого: «Знаешь ли ты, о великий Август, что про тебя несёт такой-то гражданин Рима? Он дерзко говорит о тебе то-то и то-то!». Стареющий император ухмыльнулся, и спросил: «Расскажи ка мне лучше, что плохого против меня этот гражданин делает?».
Я это к тому, что человека с достоинством словами оскорбить гораздо труднее, чем делами. Ведь это только в определенных кругах «за слова ответишь». А так, реагировать на каждый высер доморощенного тролля души не хватит, пусть себе гавкают, позорятся.
Вот когда попытка доминировать «по дешевке», купив брендовый билет в вожделенное общество доминантов, оборачивается непостижимой обстукцией, игнором, или, в лучшем случае, лёгким стёбом, и начинается срач обманутых ожиданий.
В общем не часы красят человека…

Wr100
Наслаждаюсь, вы правы )

Я не интересовался. Знак вопроса в данном контексте лишь вежливое предложение своей версии;)
Вот Вы же тоже не спрашиваете, а скорее предполагаете мотивы, ес?:D
Злорадствовать нехорошо. Но даже стояла бы такая задача, надо как минимум знать обстоятельства оппонента, дабы прицельно глумиться:)
А помогать материально... С чего бы?:confused:

не совсем поняли суть. спокойно реагировать - это спокойно РЕАГИРОВАТЬ, а не нервно бездействовать.
кто фрустирует на тему оскорблений, чьи реакции определяют неконтролируемые эмоции, тот обычно и скатывается на дно иерархии. независимо от того огрызается он по инерции или по той же инерции молчит, опустив голову.

а вот кого это не задевает, кто не заводится, тот может спокойно рассудить и самостоятельно принять решение, как на это реагировать. в жизненных ситуациях иногда надо отвечать, в ситуациях "безыдейной полемики" здоровых реакции может быть только две:
1) игнор
2) ответный юмор/стеб

Дискредитацию.
Будучи императором действительно - один гражданин не проблема, одно слово и нет гражданина. Но много ли среди нас императоров?

Проблема в том что слова в сфере общества могут значить даже больше чем дела.

Так и не понял что такое по вашему "спокойно реагировать" если не игнор, то юмор? Понятно что чем рациональнее противодействие тем больше шансов победить, но суть реакции не меняется.

Игорь, дружище, как ты в моем случае прав... У меня все время они дорогу друг другу переходят. Сейчас время ПАМ. Но Ролики сидят в засаде)). И каждый раз, когда в кошельке набирается около 300 тыр встает один и тот же вопрос: Ролик? Или ПАМ?

Челентано Тема мотиваций 3000 участников форума (из которых пишут 500) обсосана вдоль и поперек миллиард раз, какой смысл в миллиард первом? 20 посетителей этих тем, кочующих из ветки в ветку, дадут тебе ясное представление о чем-то, ты узнаешь что-то, чего раньше не знал, тусуясь тут с 2007 года?

Ну Вы как-то слишком широко обобщаете. Конечно, достоинство и честь нужно отстаивать против глумливых хулиганов. Но мы же обсуждаем поведение людей на тематической социальной площадке, где суета обиженного в личной склоке выглядит как крестовый поход Донкихота против коварных мельниц:)
Если честно, то я тоже за последовательность взглядов, но, соглашаясь с великим Лениным, провозглашу - никаких компромиссов в идеологии, но жизнь без компромиссов невозможна!

Вы, верно, из скромности не упомянули третий вариант, который с успехом применяете на практике: последовательно, спокойно и доходчиво отстаивать или объяснят свою позицию.
В какой-то из дней чтения форума поймал себя на мысли, что неплохо бы было взять мастер-класс поведения с особо невменяемыми оппонентами у Вас и еще у wr100:D:D
А то сам вот схлопотал уже аж два наказания за флейм, хотя до сих пор считаю, что был 100% прав по сути, и даже были единомышленники, судя по "спасибам", только принимающий решение рассудил иначе, да еще и размашисто удалил все мои посты из одной темы, а другую вообще стер с комментарием "нефик троллить оппонента" . А, значит, где-то в подаче материала был косяк:D
Хотя, с другой стороны, вон господин Yogan честно признается, что троллил кого-то там в ветке Rolex, но, судя по всему, ему это благополучно сошло с рук.
Какие мысли в связи с этим? Наверное, одним можно то, чего другим нельзя. И на форуме есть массы и нигги, как и везде:D:D:D

Но она всегда так выглядит, когда один против толпы.

Да нет тут цели победить, ведь изначально никакой конфронтации на форуме не бывает. Если только конфронтация не самоцель.
Сверхзадача – модерировать ситуацию до достижения поставленной цели, не скатываясь в бессмысленные соревнования в непонятно чем. Другое дело, когда сверхзадачи нет, есть лишь амбиции, которые хочется безответственно реализовать. Но это не «наш» метод, взрослеть публично слишком накладно. Можно и комплексы заработать. Кто его знает, кто там в засаде притаился….

Подброшу Вам один яркий образ из бессмертного шедевра Фрезера «Золотая ветвь» - Немейского жреца. Беглый раб, добравшись до священной рощи в Неми, мог, убив в сражении Немейского жреца, беглого раба, защищающего священную оливу, стать Немейским жрецом, пока следующий удачливый аферист его не угрохает в честном бою. Этот парень стоял насмерть у своей оливы, пока старость, усталость и молодые соперники не меняли его на священном посту. Вот это уже не Донкихот, но тут стоит вопрос о жизни и смерти, а не что круче, Ролекс или, прости Господи, Пам.

я всего лишь пояснил, что выражение "спокойно реагировать" не означает бездействие. а скорее означает некое осознанное действие, которое может быть а может не быть. Вы же писали свое сообщение про "иерархию доминирования" явно имея в виду, что "спокойно реагировать" означает "не реагировать вовсе".

только в контексте форума.

еще как меняется. в этом как раз и есть суть. когда человек рвется в диалог (и на форуме и в жизни) психуя из-за своего униженного самолюбия - это и порождает конфликт и переход на личности. переход на личности рождается от личностного восприятия. когда Вам говорят "Ваши часы говно", Вы либо это воспринимаете как "Вы говно" и тогда отвечаете "сам ты говно" :), либо нет - и тогда не отвечаете ничего, либо хохмите в ответ, либо рассказываете почему именно это не так (но это тоже вариант стеба).

безусловно одним можно то, чего другим нельзя )))
но не в смысле блата. трактовать любую написанную фразу можно совершенно по-разному - вопрос какую вкладывать в нее интонацию, каким представлять лицо автора... в этом проблема переписки со случайными людьми - ты их не знаешь. в зависимости от трактовки фраза может быть обидной или нет. старожили форума с модераторами давно знакомы, а со многими и не по переписке. читая фразу от старожила модератор, поскольку он тоже человек, интуитивно воспринимает эту фразу именно так, как ее сказал бы автор, потому что он знает этого автора. с новичками сложнее - их модераторы не знают, и воспринимают каждую фразу самым "плохим" способом - на всякий случай )) это бессознательный естественный процесс...

У меня была мысль в другой ветке, тоже снесли как флуд (признаю, там это и был флуд :)). Вот её кусочек:

[media]https://www.youtube.com/watch?v=e-gqDSdnQGg[/media]

Тут тоже скорее всего это флуд, но вы спросили - я ответил :).

А поговорить?

Так обычно сверхзадачи нет.

Хороший пример конкуренции "за ничего" лишь потому что оно считается ценным.
Тогда понятно. Я просто думал что под спокойной реакцией вы подразумеваете игнор - поэтому и возразил.
Справедливости ради, в реальности горовят "ваша вещь говно" в 9 случаях из 10 подразумевая "вы говно". И хвалят вещи тоже из вежливости/уважения к владельцу. И лишь для редких людей и тематических сообществ этот шаблон восприятия неадекватен.

Не, там весь смысл в том, что Немейский жрец становился недосягаем для закона, его не могли наказать за побег.
Он бился не за эфемерное ничто, а за свою жизнь.
Не знаю, что, если быть до конца честным, стоит считать ценнее.

К сожалению...
Иначе было бы больше конструктива.

Ты приезжай лучше.

вот тут я не совсем согласен. хвалят да - часто из уважения к владельцу, но вот "вы говно" не думаю, что кто-то подразумевают. слышат так - это точно. и в этом проблема. ...

Прямо как битва за мандат у слуг народа. :)
Но ведь в малом масштабе форумные склоки тоже самое. Кто-то недосягаем как Юпитер, а кому-то бан.
И слышат и вкладывают смысл. У лести и оскорблений методы схожи.

ну где к примеру вкладывают смысл?

Ага, вот вы где!

О каком сраче упоминается в этой теме?

В подобной же среде где льстят. :)

Вот в том то и проблема, что статус в сообществе для большинства основная цель дискуссии. И недосягаемость как и бан – ожидаемый и оцениваемый результат, а вовсе не то, что декларируется текстами. Отсюда и неразрешимое противоречие между тем, что ты есть и чем хочешь казаться. Нечестная мотивация никогда не приведёт к желаемой цели. Только к той, на которую она воистину мотивирует.
Повторюсь, основной причиной большинства местных срачей, о которых упомянул ТС, на мой взгляд, часто являются обманутые ожидания счастливых обладателей престижных бэндов, что их примут в тусовку по одёжке. Но одёжку без очереди в придорожной лавке за деньги продают, а в тусу берут за достоинства, которые приходится демонстрировать. А если кроме одёжки ничего больше нет, тогда начинается осознание и протрезвление, со всеми вытекающими. Что, мол, зря закатал в цацку бабло, всё равно не любют и не ценют, мало того, стебут и обижают…

Интеллигентности часы не прибавляют, это точно.

Оппа! Ещё один:D
Сначала автор темы Celentano решил, что я задаю вопросы, теперь еще г-н gabik:D
Вариантов два:
1. Я непонятно изъясняюсь
2. Господа невнимательно читают

Celentano, Gabik, а вам не показалось странным и нелогичным, что в тему, где каждый высказывает свои мысли и мнения, затесался "почемучка"?:D
Поясняю для Gabik: мой вопрос обращен к самому себе, точно не к Вам. Это нормальный прием рассуждений. Типа "смогу ли я?" По моему, из текста это следует определенно:D
Но спасибо за заботу. Понять бы еще, что Вы хотели сказать:D Смотрю, некоторые Вас поняли, "спасибо" поставили, наверное давно знакомы с Вами:D

Я смотрю Вы любите поговорить сам с собой. О себе. Прикольно.
Что Вас на форум привело?

Насчет прикольно-не прикольно, не знаю, а вот то, что правилами форума не запрещено, это точно (это если бы я делал то, что Вы говорите;))
В отличие от того, чем занялись сейчас Вы, уважаемый;)

Я смотрю, Вы тут давно. Забыли, наверное, зачем приходят на часовой форум:D
Освежаю Вашу память: на часовой форум приводит интерес к часам или вопросы с часами связанные.
Как говорит Gabik, Вы спросили, я ответил:D

А вот зачем тут остаются, я Вам смогу ответить, если останусь сколько-нибудь долго:) Пока могу, лишь, предположить, что для приятного общения. Но уж точно не затем, чтобы гадости в свой адрес читать. Об этом в Вашей теме уже многие написали. Но Вы как-то не очень вникаете, я вижу;)

По-моему,то ,что Ролекс и Пам -часы абсолютно разные я и хотел сказать.Были и аргументы.Причем здесь"а ты сама..."-не понял:rolleyes:

Но вы же вопросы сами себе задаёте (как вы сказали)). Зачем вам для этого форум?


Мне это странным и нелогичным не показалось :). Или вы это тоже у себя спросили? ))


[media]https://www.youtube.com/watch?v=hjUbWOyim94[/media]

Кстати, этот весь "флуд" тоже относится к психологии. Может не к психологии потребления часов, но точно к психологии их потребителей )), что тоже занимательно ).

В этом и прелесть часовой темы – слишком близко к сердцу часы носятся. Где Вы еще найдёте такой безобидный заводной ключик? Только вставил в замочную скважину, крутнул пол оборота – и завелись.:D
Еще одна причина того, что срачи типа «наши-ваши» тут не переводятся, это полная безответственность и практически полная безнаказанность срачующихся. Тематика форума абсолютно нейтральная, и, вдобавок к правилам, устоявшаяся внутренняя культура не допускает старта некорректных дискуссий. Поэтому никаких внутренних тормозов у срачующихся нет, они же убеждены, что разговор идёт на общественно безопасные темы. Таким образом, если вам кнут модератора как слону дробинка, то потребность в сраче практически ничем не сдерживается до очередной чистки темы или бана.
На светских раутах кавалеры вели себя сдержаннее, можно было и шпагой по ягодицам схлопотать…:rolleyes:

я имею в виду ссылку на ветку или на пост, где кто-то обосрав часы имел в виду обосрать владельца.

В том-то и оно .Нравится тема-поумничай-поддержи. Не нравится-проходи мимо, перелистни страницу, найди ту тему, которая интересна...Просто всё, зачем усложнять?

Для новичка Вы как-то подозрительно быстро выучили правила форума.

Вы знаете, хамство, прикрытое в Вашем случае смайликами, хамством быть не перестаёт.
В самом первом своём сообщении в этой теме Вы отчётливо дали понять, что обсуждать Вам в этой теме нечего, попутно поставив диагноз паре человек.
Поэтому, если несложно, как автор темы я бы попросил Вас в ней не участовать.

Челентано, некрасиво... Как можно обсуждать спорные моменты без оппозиционного мнения? Так весь форум загнется:(

вот это и есть то что мне лично не нравится на западных форумах. настроение всеобщей идиллии.
а почему? почему я к примеру должен проходить мимо, если человек спрашивает "как вам часы?" я хочу ответить на вопрос: "по-моему ужасно". и мне так часто отвечают. что плохого-то? только то, что человек на самом деле не мнение хочет узнать, а поиграть в энергетического вампира. покрасоваться в часах и чтобы все восхищались. заодно это отличная иллюстрация того, как на самом деле люди покупают часы "для себя".
- (престижный руль, расстегнутая манжета на костюме, ролекс): вот, купил для себя. как Вам?
- хреново
- ах ты сцуко!!!

)))

одно мне не нравится в американских форумах, да и в самой их культуре общение: лицемерие. отвратительная штука.

Плевать, что некрасиво. Зато искренне.

За форум не переживайте, у нас страна загибается и ничего. Все полны оптимизма.
Читаю надписи на машинах и волосы дыбом встают.

Спасибо обеду за еду.
Сегодня прочитал

Ничего личного, абсолютно общее рассуждение о троллинге.
Если бы кто-нибудь спросил меня, как должен выглядеть правильный тролль, то я бы в первую очередь отметил его лицо, которое сильный, уверенный в себе боец, мог бы и показать оппонентам.
Глумиться над сообществом под ником, старым или новым, на мой взгляд, убого, и недостойно настоящего бойца. Хочешь воевать, делай это открыто, с поднятым забралом. Может быть, оппоненты смогут испытать к твоему реальному образу крупицы симпатии, способные удержать их в рамках конструктива. А так, под мультиниками, тролль выглядит как мелкая пакостная моська, которая знать сильна, раз лает на слона.
Зульфия, покажи личико!
Беззубая безыдейная возня западных действительно вызывает досаду, но наши парни своей неконструктивной агрессивностью тоже не радуют.
Не хочу показаться неполиткорректным, но процент социопатов (психическое заболевание, заключающееся в отсутствии совести) в нашем окружении в разы превосходит среднеевропейский уровень. Видать это системная особенность наших, и с этим надо как-то жить. Проблема в том, что социопатия неизлечима, и поможет тут только длительный естественный отбор, который в Европейских городах за тысячелетия цивилизации снизил процент этих маргиналов до переносимого уровня.

Это те пишут, кого на форуме заблокировали:D