Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Breitling (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=90)
-   -   Ремонт (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=272518)

BigG 22.05.2015 20:49

Цитата:

Сообщение от georgi1 (Сообщение 3088153)
на мой вопрос к мастеру почему умер мост барабана -ответ:вы их заводили
каждый день...

Он сказал откровенную глупость ..., либо он не мастер.

А как же тогда в часах с ручным заводом?

Часы, до попадания в Сервисный центр, работали, или были нарекания на их ход? Вам вернули старый мост?

Андрей Бабанин 22.05.2015 21:03

Мосты барабана мрут, это факт, причем износ только в финальной стадии ощутим и вызывает неверную работу часов. Обычно это пропуски в обслуживании, либо некачественное обслуживание, либо частое пользование заводной головкой (самая частая причина). Деталь недешевая, обычно такие детали, как мосты, платы, балансы, роторы подзавода у официалов оплачиваются отдельно, то есть не входят в стоимость базового ремонта.

В той же ЕТА 2801 с ручным заводом система завода принципиально другая, коронное колесо работает не на латунном мосту, а на твердосплавной вставке. В 2824 установка такой вставки невозможна. Поэтому это надо учитывать при эксплуатации и пореже пользоваться ручным заводом на давно необслуженных часах.

BigG 22.05.2015 21:35

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 3088244)
Деталь недешевая, обычно такие детали, как мосты, платы, балансы, роторы подзавода у официалов оплачиваются отдельно, то есть не входят в стоимость базового ремонта.

Я отработал в Сервисном Центре Breitling 15 лет и знаю, за что беруться дополнительные деньги, а за что нет.
Также я знаю цифры расхода запчастей, в том числе и мостов барабана на ЕТА 2824. Обдурить меня очень тяжело. Мост барабана на 2824 далеко не самая популурная деталь при ремонте.

Есть у меня данныемпо компаниям, где я работал ранее, это OMEGA, LONGINES, EBEL и VACHERON CONSTANTIN. По Оmega и Longines расход этих мостов очень низкий. Вы учитываете, что этим часам, даже не по 20 лет.
VC здесь не в счет.

Андрей Бабанин 22.05.2015 21:41

Я нисколько не сомневаюсь в вашем профессионализме, но и сам неплохо знаю статистику по Вашерону, Брайтлингу, Эбелю и Брегету. Недаром у меня мастера имеют сертификаты на эти марки. Но абсолютно с вами согласен, деталь нечасто ломается, но...периодически, несколько раз в год мы их меняем.

psemenov78 22.05.2015 21:46

Вообще кажется очень странным что мост барабана износился, а сам барабан нет. :) Коллеги, развейте пожалуйста мои сомнения...

georgi1 22.05.2015 21:58

ремонт
 
Цитата:

Сообщение от BigG (Сообщение 3088218)
Он сказал откровенную глупость ..., либо он не мастер.

А как же тогда в часах с ручным заводом?

Часы, до попадания в Сервисный центр, работали, или были нарекания на их ход? Вам вернули старый мост?

Часы прекрасно работали в допуске,если бы не заводная головка, вернее резьба,думаю ии дальше все было бы нормально,, да все вернули.

Андрей Бабанин 22.05.2015 22:25

Барабан ни при чем, мост барабана изнашивается на опоре коронного колеса, а не вала барабана. Опора имеет вот такую форму () , а не круг, коронное колесо имеет свободное перемещение в пределах этой опоры. Это создано для расцепления системы автоподзавода и ручного завода при автоподзаводе. В связи с тем, что коронное колесо имеет лишь секторный контакт с опорой, а не равномерный, как в обычной опоре, нагрузка в зоне касания достаточно ощутимая. Поэтому при отсутствии смазки либо ее деградации колесо начинает грызть мост. Та же проблема и в калибре 2892, она почаще встречается.

georgi1 22.05.2015 22:46

ремонт
 
Спасибо, либо не заводить, либо покупать что то другое.

marko 22.05.2015 23:23

А зачем вообще сделан ручной подзавод в данных калибрах, тем более, что он такой ненадежный?

Андрей Бабанин 23.05.2015 00:55

Он не такой уж ненадежный. BigG правильно заметил - выработка нечастое явление, я предоставил три основных причины возникновения. Ручной завод в часах почему-то нужен, обычно это удобно при запуске стоящих часов. Очень немного часов с автоподзаводом НЕ оснащены ручным заводом. Это часть моделей Сейко и Ориент. Очень жаль, что их тоже в новых моделях дооснастили ручным заводом. До этого это были чуть ли не самые надежные часы (уточню, что только пара разновидностей калибров, не все).
Функция ручного завода востребована, удобна. В ряде калибров завод часов долгий, порядка 60 оборотов и более, но легкий, в 2824 завод около 27 оборотов, он немного труднее заводится - разные соотношения в колесных передачах.

BigG 23.05.2015 01:13

Цитата:

Сообщение от georgi1 (Сообщение 3088318)
... да все вернули ...

Раз вернули, можно попросить фотографию этого моста с увеличением?
Только проблема в том, что подтвердить, что это тот самый мост, который был снят именно с Ваших часов, может мастер, который его менял.

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 3088354)
мост барабана изнашивается на опоре коронного колеса, а не вала барабана. Опора имеет вот такую форму () , а не круг, коронное колесо имеет свободное перемещение в пределах этой опоры. Это создано для расцепления системы автоподзавода и ручного завода при автоподзаводе. В связи с тем, что коронное колесо имеет лишь секторный контакт с опорой, а не равномерный, как в обычной опоре, нагрузка в зоне касания достаточно ощутимая. Поэтому при отсутствии смазки либо ее деградации колесо начинает грызть мост.

Андрей, ну Вы же понимаете, что это не тот случай. Как утверждает их владелец, часам отроду всего три года! Если смазка отсутствует, то это вина фабрики, если ее было не достаточно,
то опять же их вина, деградировать полусинтетическая или синтетическая смазки за 3 года, ну не могут никак, сколько бы Вы часы не заводили, хоть 10 раз в сутки.

Андрей Бабанин 23.05.2015 02:19

И здесь с вами соглашусь, правда еще добавлю, а почему КОРПУС часов отправился в утиль через 3 года? Даже расходники - прокладки живут в часах много дольше. Уже не надо объяснять ничего про механизм, если даже одна из самых долгоиграющих частей часов была сменена в самом начале эксплуатации (возьмем хотя бы самый минимум срока службы - 10 лет). Что это за часы, где столько пользователей регулярно выбрасывают приличные деньги на покрытие конструктивных недостатков ряда моделей? Почему Брайт не сделал отзыв модели, как это принято в автомире с заменой дефектной позиции на исправленную за свой счет, а не за счет владельца, да еще такой немаленький? Свинство бренда видно во всем. Мост - лишь малая толика.

Dima343 23.05.2015 03:55

Вложений: 2
кстати, в калибре ЕТА2671, что является уменьшенной версией 2824, износ уступа коронного колеса на барабанном мосту не так уж редок (возможно связано с тем, что из-за не очень эффективного автоподзавода чаще пользуются ручным заводом), и само колесо с внутренней стороны, которой оно скользит по уступу, имеет далеко не идеальную обработку - видно что отверстие было не просверлено, а вырублено пробойником, а потом слегка полирнуто, но полировка покрывает только 30-50% поверхности, остальная часть остается грубо обработанной

а это износ моста 2824
Вложение 1017663

думаю, для таких мест нужно использовать графитовую смазку, т.к. она продолжает работать даже тогда, когда жидкая составляющая высыхает

в Ситизене/Миёте хорошо сделали этот узел - там уступ является отдельной деталью из твердой стали
Вложение 1017672

fox4249 23.05.2015 14:28

Breitling superocean A13340 на 7750 упал на пол, после этого изменился суточный ход, раньше +4 сек в сутки, стало -8. Обратился в сервисный центр на Литейном, без вскрытия часов предварительный приговор- полная разборка и скорей всего замена баланса (31000+ 5000). Знакомый часовщик предположил , что "слетел градусник" , короче ремонт (регулировка точности хода)+ полировка обошлися в 600 руб (по знакомству)и сутки времени. Теперь +2 сек/сут. Я счастлив =)

gabik 23.05.2015 16:34

Цитата:

Сообщение от fox4249 (Сообщение 3088960)
короче ремонт (регулировка точности хода)+ полировка обошлися в 600 руб (по знакомству)

11 евро регулировка + полировка?
Очень хорошее видимо знакомство. Наверно даже больше чем просто знакомство :).


Цитата:

Сообщение от fox4249 (Сообщение 3088960)
Я счастлив =)

Это главное.

georgi1 02.09.2015 15:15

Вот и долгожданный ответ из Швейцарии --Dear Mr. George,



We are glad to count you among the owners of one of our timepieces and thank you for your message.



Whilst analyzing your watch, our experts in Moscow noticed that the middle case tube thread and internal thread in the crown were worn out.



This is why a complete overhaul together with the exchange of middle case and crown were necessary to restore your timepiece into full working condition.



May we also draw your attention on the fact that your Breitling, like every sophisticated precision mechanical instrument, is constantly subjected to a wide variety of stresses and strains. In a very tight volume, numerous components are operating together and contribute in their own way to ensure all the time and chronograph functions. Due to this wear and tear is the unavoidable result of any mechanical movement and regular maintenance is necessary to ensure your timepiece will remain in perfect working condition in a long term.



The service intervals we generally recommend are the following:



- approximately every second year, a maintenance service: balance wheel and escapement cleaning and lubrication, checking of the movement and the watch functions, cleaning of case and metal bracelet, replacement of all gaskets and control of water resistance.



- every 4 to 6 years, a complete overhaul (like the one which was performed): movement overhaul complete dismantling of the mechanism, cleaning, replacement of worn-out movement components, assembling, lubrication and adjustment of functions and daily rate), polishing of case and metal bracelet, replacement of all gaskets and water resistance control.



Breitling Russia had also decided to grant the necessary complete overhaul together with a 25% discount for you as a valuable customer to our brand and you had then decided to accept the quote.



We can also confirm that recommended interventions and estimate which were provided to you comply with our international maintenance and service guidelines and are sure you will be satisfied by the work performed by our Swiss trained watchmakers in Russia.



Now that your Breitling is back with your and in perfect working condition, we wish you to wear it with pleasure and delight for many years to come.



Best regards,



Justin Dodd



Customer Relation Executive

BREITLING SA

P.O. Box 1132

Schlachthausstrasse 2

2540 Grenchen

Switzerland



Phone: +41 32 654 54 54

Fax : +41 32 654 54 02

E-mail customer.relation@breitling.com

Check our website at www.breitling.com

Дорогой г-н Джордж,

Мы рады посчитать Вас среди владельцев одного из наших часов и спасибо за Ваше сообщение.

Анализируя Ваши часы, наши эксперты в Москве заметили, что средняя нить трубы случая и внутренняя нить в короне были изношены.

Это - то, почему полный пересмотр вместе с обменом средним случаем и короной был необходим, чтобы восстановить Ваши часы в полное рабочее состояние.

Можем мы также привлекать свое внимание на факте что Ваш Breitling, как каждая сложная точность механический инструмент, постоянно подвергаться большому разнообразию усилий и напряжений. В очень трудном объеме многочисленные компоненты работают вместе и способствуют их собственным способом гарантировать все время и функции хронографа. Из-за этого износа неизбежный результат любого механического движения, и регулярное обслуживание необходимо, чтобы гарантировать, что Ваши часы останутся в прекрасном рабочем состоянии в длительный срок.

Сервисные интервалы, которые мы обычно рекомендуем, являются следующим:

- приблизительно каждый второй год, техническое обслуживание: балансир и очистка избавления и смазывание, проверка движения и функций часов, очистки случая и металлического браслета, замены всех прокладок и контроля водного сопротивления.

- каждые 4 - 6 лет, полный пересмотр (как тот, который был выполнен): перестройка движения полное устранение механизма, очистка, замена старых компонентов движения, сборки, смазывания и регулирования функций и суточной ставки), полировка случая и металлического браслета, замены всех прокладок и водного контроля за сопротивлением.

Breitling, который Россия также решила предоставить необходимому полному пересмотру вместе с 25%-й скидкой за Вас как ценный клиент нашему бренду и Вы тогда решили принять цитату.

Мы можем также подтвердить, что рекомендуемый вмешательства и оценку, которые были предоставлены Вам, выполняют наши международные рекомендации по обслуживанию и обслуживанию и уверены, что Вы будете удовлетворены работой, выполненной нашими швейцарскими обученными часовщиками в России.

Теперь, когда Ваш Breitling вернулся к Ваш и в прекрасном рабочем состоянии, мы хотим, чтобы Вы носили его с удовольствием и восхищением на много лет вперед.

С наилучшими пожеланиями,

Джастин Додд

Руководитель отношений с клиентами

BREITLING SA
Почтовый ящик 1132
Schlachthausstrasse 2
2540 Гренхена
Швейцария

Телефон: +41 32 654 54 54
Факс: +41 32 654 54 02
Электронная почта customer.relation@breitling.com
Проверьте наш веб-сайт в www.breitling.com
НОСИТЕ С УДОВОЛЬСТВИЕМ, но не забывайте о необходимости ремонта.

aleksejeremeev 17.09.2015 08:52

Интересно. Раз в два года обслуживание узла баланса... Я правильно понял? Сколько это стоит?

primusguitar 12.02.2020 16:30

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 3088516)
... Очень немного часов с автоподзаводом НЕ оснащены ручным заводом. Это часть моделей Сейко и Ориент. Очень жаль, что их тоже в новых моделях дооснастили ручным заводом. До этого это были чуть ли не самые надежные часы (уточню, что только пара разновидностей калибров, не все).

Андрей, а не могли бы Вы уточнить, какие калибры входят в эту "пару разновидностей чуть ли не самых надежных"?
Спасибо!

Glook 04.06.2021 18:46

Обращение к официалам на Бутырском было моей самой большой ошибкой....

Pinkerton 05.06.2021 21:45

Цитата:

Сообщение от Glook (Сообщение 6221237)
Обращение к официалам на Бутырском было моей самой большой ошибкой....

Если не затруднит, то может проясните суть ошибки Вашей?:rolleyes:

Glook 06.06.2021 00:50

Заказывал полное ТО без полировки.Отдавал-корпус был в заводской пленке.Пришли-блик поцарапан,корпус без пленки,поцарапаны-корпус,безель,задняя крышка..А часам еще года нет.В сервисе были больше месяца.Постоянно приходилось им самому звонить.Складывается впечатление что им все равно..... на клиентов.Бумаги прислали-чека о проверке на герметичность нет.Чему удивлятся.хлопнул рюмашку и немного отпустило....Знакомый сказал что если что полирнет без проблем.Как то так получается....

Pinkerton 06.06.2021 01:40

Glook, если на самом деле все было именно так, как Вы изложили, то после такого «чудного сервисного обслуживания» волна негодования вполне объяснима.
Всякие-разные истории довелось мне слышать об официальных СЦ в Москве, и не только касательно Breitling, но и более дорогих брендов, но чтобы вот прям так они «ушатали» новые часы, то как-то верится в это с трудом :rolleyes:

Андрей Бабанин 06.06.2021 05:51

Какая-то несостыковка, часам нет и года, но почему-то надо ТО, при этом в заводской пленке, но нет упоминания, что часы новые. Складывается впечатление, что часы носили, тогда почему царапины появились в сервисе, а не при обычной носке?

Glook 06.06.2021 12:15

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 6222270)
Какая-то несостыковка, часам нет и года, но почему-то надо ТО, при этом в заводской пленке, но нет упоминания, что часы новые. Складывается впечатление, что часы носили, тогда почему царапины появились в сервисе, а не при обычной носке?

Просто когда брал новые у дилера они не сказали что часы 17 года.Узнал потом когда браслет переставлял.Но естесно дилер бы их не отправил на обслуживание если я бы не купил-ждал бы следующего клиента....Так как часы очень зашли решил сделать то.да и по талмуду рекомендуют через 4-6 лет делать.Браслет коцанный-не вопрос-моя работа.но с корпуса пленку не снимал,пока сама не отвалится.Тем более ее не видно,если не приглядыватся.Вот аргумент-есть и еще,но камера не очень.На задней крышки след как от ремня нато.Но я носил на стальном,родных коже и каучуке...

Видно не очень

Я не пытаюсь вызвать ажиотаж,или еще что-нибудь.Просто поделился своим.Я не пытаюсь никого и не в чем убеждать.Как к данной ситуации относится-решать Вам и только Вам.На вкус и цвет все фломастеры разные...


Часовой пояс UTC +3, время: 13:22.

© 1998–2024 Watch.ru