Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Citizen и другие японские часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Выбор: Omega SM300 или Citizen BL1258-53L? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=254093)

REA 11.01.2015 10:01

Daddy Pig, учитывайте, что, в отличии от Ситизена, продав Омегу, Вы, если захотите, такую же новую больше не купите. Ну цена продажи Вашей б/у Омеги и Вашего же б/у Ситизена будет несколько разной - для Вас это играет роль?

krasnopyourov 11.01.2015 10:34

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Alexxx (Сообщение 2867283)
Ну, и купите себе на Е510, парочку.
Или дорого?:)

Громко ошиблись с заявлением калибра и точности. Теперь некрасиво выкручиваетесь. Где же японоводческая честность и объективность.

Калибр E764 не отличается точностью, только наличием вечника, но главное что он действительно ставится в бюджетные часы за 140$.
http://www.ebay.com/itm/Citizen-Mens...item259bb8d7cf

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1420963730

Выходит остальные 560$ берут за рюшечки и название Signature.

Так кто всё таки переплачивает: тот кто покупает омегу или эту сигнатуру?!

krasnopyourov 11.01.2015 11:49

Возможно это стратегия маркетинга такая. Взвентить продажи бюджетной модели, пожертвовав дорогой. Но тогда получится, что никому неизвестная бюджетка портит репутацию известной дорогой модели и линейке.

На самом же деле ситизен не чем не жертвует, а просто неоправданно задирает цену на дайвер signature, да и бюджетная модель не такая уж бюджетная.
Это доказывает честный японский конкурент в бюджетном сегменте до 200$, casio eqs-500 с прекрасным дизайном, тем же вечником, соларом, и другими полезными функциями.

[media]https://www.youtube.com/watch?v=0r4cn0X763o[/media]

Alexxx 11.01.2015 12:23

Цитата:

Сообщение от krasnopyourov (Сообщение 2867432)
Громко ошиблись с заявлением калибра и точности. Теперь некрасиво выкручиваетесь. Где же японоводческая честность и объективность.

Объективность в том, что Вы никак не можете сопоставить пару фактов.

В тот момент обсуждался калибр е530 и отсутствие в нем jewels .
Именно для него я привел параметры точности.
Указав при этом, что да, по приведенным Вами данным - Омега точнее.
Также - указал конструктивные особенности механизма.

Именно Вы это связали с другими часами и калибрами - это Ваша ошибка, а не моя.


Цитата:

Сообщение от krasnopyourov (Сообщение 2867432)
Калибр E764 не отличается точностью, только наличием вечника, но главное что он действительно ставится в бюджетные часы за 140$.

У меня, на моей аналогичной по дизайну Сигнатуре стоит другой механизм - Е820, и что из этого?
Вечник - считаю намного более полезной функцией, чем разницу в точности в несколько секунд в год.


Цитата:

Сообщение от krasnopyourov (Сообщение 2867432)
Выходит остальные 560$ берут за рюшечки и название Signature.

Так кто всё таки переплачивает: тот кто покупает омегу или эту сигнатуру?!

Повторяю - в японских ветках - никто не переплачивает!:)

Я не заявлял о том, что переплачивает тот, кто Омегу покупает.
Если я и тут "некрасиво выкручиваюсь" - приведите мою цитату, в которой бы я это утверждал.

Если Вы не видите разницу между часами за 140 и 700, Вам очень повезло, Вы можете сэкономить.

Автор топика, по всей видимости, эту разницу ощущает и поэтому заплатил дополнительные денежные средства за свое понимание качества.
Считаете, что Сигнатура переоценена - купите честную Омегу.:D
Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 2867310)
А смысл? Перепрошивать калибр после очередного идитского Указа?:D Или 10 сек в год не хватает? Рассказывайте потом про брендонезависимость:D

Что именно нужно, по Вашему, перепрошивать в часах с синхронизацией?

Мой ответ - абсолютно ничего.
Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 2867310)
Мне вот совершенно понятно,что для этой жизни хватит вечника, 10 сек в год и батарейки лет на 8.

А где в Омеге вечник?

gromm 11.01.2015 13:16

Цитата:

Сообщение от Alexxx (Сообщение 2867550)
А где в Омеге вечник?

А где Вы увидели в моем предложении Омегу? Я писал про кварц в принципе. И ненужность, на мой взгляд,всех этих технических наворотов и безумного количества функций.

krasnopyourov 11.01.2015 13:36

Alexx ну зачем продолжать позориться.

В ответе о точности, Вы отвечали г-ну B]YKalinichenko[/b], он в свою очередь писал о часах которые обсуждаются в этой теме, и ни разу ни о каком E530 упоминания в его постах нет.
К тому-же Вы указали про точность с сарказмом, ваши слова "Тут Омега просто разорвала Ситизен, у которого +\- 10 сек в год."
К тому-же я ничего не связывал, речь как шла о сигнатуре топикстартера и его калибре, так и идет.
То что у Вас 820 калибр, ничего не меняет: точность у них такая-же как в 764 = +-15 сек в месяц, и этот калибр ставится в ещё большее количество бюджетных моделей.
Перепрошивать приходится из-за несоответствия часового пояса(после очередного указа), тому что прошит изначально.
Переплатить можно в любой ветке с любым производителем, как например с сигнатурой из топика.
Но ведь никто не признает что переплатил. Разницу между 140 и 700 вижу но только денежную.
А ошибаемся мы все, главное вовремя написать: "ой, пардон я ошибся", а не "Ну, и купите себе на Е510, парочку. Или дорого?":)

Вопрос: Омега сделана по исо 6425. По этому исо, часы должны сигнализировать о разряде батареи, чтобы не случилось так, что под водой они разрядятся полностью и станут. Ситизен сигнализирует о разряде тем, что секунда начинает идти через две секунды. А как реализована индикация в омеге?

perstkov 11.01.2015 14:31

Паспортная точность и реальная не одно и то же. Е111 и Е210 Имеют одинаковую паспортную точность в +- 15 сек\месяц, но в реале все совсем не так..... Можно ссылку на паспортную точность омеги. На граждан точность пишут с сервис\ мануале.

krasnopyourov 11.01.2015 14:35

В омеге тоже:

Quartz watches with thermocompensation

This movement is fitted with an electronic module that compensates
for the effects of temperature on the movement’s precision. These
watches are accurate to within +/- 0.055 seconds per day.
The precision of a mechanical watch cannot be compared to that of a
quartz watch, given that the two are based on different technologies.

Ситизен как правило идут точнее чем заявлено, но с заявленных - 15 сек в месяц, они не потянут - 10 сек в год. Как правило легко укладываются в 5-10 сек в месяц

Ivan IN 11.01.2015 14:43

А при чем тут термокомпенсация, в 1538 её нет.

perstkov 11.01.2015 15:00

Чисто из практики:
период наблюдения 15 дней сверка по сайту точного времени.
Е210 расхождение "0" сек ( срок владения 15 дней без вмешательства) цена на рынке новых 320 Евро.
Е111 Расходжение "-2" сек.( срок владения 18 (восемьнадцать) ЛЕТ без вмешательства ) цена на рынке новых 100 евро
Хронограф TISSOT T65.7.489.61 "+ 5" секунд СУТКИ! (срок владения 4 года в мастерской были 4 раза) цена 600 Долл на момент покупки
Параметры точности заявлены 15 сек\ мес, Оба экодрайв без замены источника питания. Заявленную точность Тиссо не знаю замена Батареи 1 раз в 2 года.

Вывод?

krasnopyourov 11.01.2015 15:02

All OMEGA quartz movements are produced in accordance with
OMEGA’s highly renowned procedures and quality standards. Ambient
temperature may affect the precision of quartz movements, which can
lead to variations of between -0.5 and +0.7 seconds per day.

Точность лучше замерять:
при ежедневной носке с периодом в пол-года между переводом времени.

Такой замер более показателен, потому-что в эти периоды идет отклонение от средней температуры. Один период высоких температур, другой - низких. Вот тогда и проявляется проблема отсутствия термокомпенсатора. Период в один год может оказаться не таким показательным, так как средняя температура эксплуатации будет средней.
У меня ситизен за 15 дней тоже почти в ноль шёл, а при длительном замере показывал 7 сек.

Murman-2 11.01.2015 15:29

Цитата:

Сообщение от perstkov (Сообщение 2867767)
Вывод?

В задницу всё это. Q&Q тоже в эти параметры укладываются. Мне давали подменную машину на полгода - шевроле авео 1,2 и я ни разу никуда не опоздал, но когда сел в свой мондео - испытал радость, такие же чувства испытываю надевая омегу после других часов, которые тоже люблю...
Если вопрос уперся в точность. то, действительно, лучше смотреть время на телефоне.

Alexxx 11.01.2015 15:39

Цитата:

Сообщение от krasnopyourov (Сообщение 2867652)
Alexx ну зачем продолжать позориться.

Для начала - научитесь хотя бы правильно ник копировать, если обращаетесь конкретно.
Затем, - играть таким образом на публику не стоит, Ваши посты, в которых Вы многого не понимаете, говорят сами за себя.
К примеру - это
Цитата:

Сообщение от krasnopyourov (Сообщение 2867514)
Взвентить продажи бюджетной модели, пожертвовав дорогой. Но тогда получится, что никому неизвестная бюджетка портит репутацию известной дорогой модели и линейке.

Сами хоть поняли, что написали?
КАК может никому не известная модель испортить репутацию всем известной?
и Как можно взвИнтить продажи, если модель так никому и неизвестна?:)
Ну да ладно, Вам понятно, это уже хорошо.
Не буду дальше анализировать Ваши посты в стиле - "тигру не докладывают мяса!!"


Цитата:

Сообщение от krasnopyourov (Сообщение 2867652)
В ответе о точности, Вы отвечали г-ну B]YKalinichenko[/b], он в свою очередь писал о часах которые обсуждаются в этой теме, и ни разу ни о каком E530 упоминания в его постах нет.

Прочитайте в Википедии, что ли, что такое "цитата".

И когда попросили уточнить, я уточнил, к какому калибру относится указанная мною точность и что именно я имел ввиду.
Считаю этот вопрос закрытым.

Цитата:

Сообщение от krasnopyourov (Сообщение 2867652)
К тому-же я ничего не связывал, речь как шла о сигнатуре топикстартера и его калибре, так и идет.

Не понятно тогда, отчего в самом начале, буквально третьим постом Вы увели тему в сторону от Сигнатуры ТС? -
Цитата:

Сообщение от krasnopyourov (Сообщение 2864968)
Оставил бы омегу, потому что не очень приятно когда часы за 700$, на самом деле являются более красивыми часами на базе бюджетных за 140$
BL1220-56AA

Причем здесь дешевая модель, не имеющая отношения к теме и которую Вы показываете со всех сторон при любом удобном случае?

Цитата:

Сообщение от krasnopyourov (Сообщение 2864968)
Перепрошивать приходится из-за несоответствия часового пояса(после очередного указа), тому что прошит изначально.

Покажите - какими часами Вы владеете и которые приходится Вам перепрошивать.?
У меня - 2-е с радио синхронизацией и 1 с gps, ничего не прошивал и не собираюсь.
Все работает.

Цитата:

Сообщение от krasnopyourov (Сообщение 2864968)
Переплатить можно в любой ветке с любым производителем, как например с сигнатурой из топика.

Зайдите еще в тему - "почему ГрандСейко такие дорогие".

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 2867614)
А где Вы увидели в моем предложении Омегу? Я писал про кварц в принципе. И ненужность, на мой взгляд,всех этих технических наворотов и безумного количества функций.

Действительно, где здесь Омега?:)
Ее нет.
Сорри, (или Пардон, как советуют) если подумал, что Омега вообще здесь как-то подразумевалась.

Тема не об этом.

То ТС - Вы приняли абсолютно правильное решение!
имхо.:)

P.s.
Дабы вынужденно не оффтопить в дальнейшем - из темы ушел.
_________________

Shink 11.01.2015 16:03

"...Какие часы оставили бы себе вы?" Такой вопрос был в начале темы ?

Себе оставил бы Омегу, я за нее голосовал. Держал в руках обе модели. В данном случае, Омега мне больше понравилась по дизайну.
С точки зрения качества исполнения, эти модели сделаны на высоком уровне. Каждая из них имеет свои особенности. Что касается проверки на герметичность, настоятельно рекомендую проверять любые Ваши водонепроницаемые часы раз в год.

perstkov 11.01.2015 16:19

Цитата:

Сообщение от Daddy Pig (Сообщение 2864481)
Т
Для меня и те и другие - часы "для отпуска и выходного дня". И отпуск и выходные случаются нечасто, а потому скорее всего надо будет решать - оставлять либо те часы, либо другие.
Какие часы оставили бы себе вы?
Спасибо.

Голосовал за Ситизен, объясняю почему:
У топикстартера видимо есть ещё часы для ежидневного ношения, которые его полностью устраивают. Омега это бренд имеющий ликвидность, Ситезен это просто часы с практически нулевой ликвидностью. Продавая омегу можно выручить деньги, продавая Ситизен просто теряем часы. Отдых подразумевает не совсем бережное отношение к часам и большую вероятность их потери\поломки. Разбить и потерять Омегу гораздо более обидно чем Ситизен. Да и кому на отдыхе показывать "Надпись на цыферблате" кроме Медведей, Акул, лягух или деклассированного элемента.

Murman-2 11.01.2015 16:29

Цитата:

Сообщение от perstkov (Сообщение 2867893)
Продавая омегу можно выручить деньги, продавая Ситизен просто теряем часы.

Это пять! В японской ветке особенно. Можно и в цитаты, наверное. Только вопрос, как я понял, не о деньгах. А раз так - то и говорить не о чем. Оставил все себе и всё, так и решено было - правильно. Но раскрылись япононосы красиво. За это я такие темы люблю.

krasnopyourov 11.01.2015 16:35

Да ладно Вам Alexxx, поспорили и ладно (в спорах рождаются инфаркты :)), никто ведь никого обижать не хотел, и мнение свое навязывать тоже.

Дабы не оффтоп:
нашёл ответ на вопрос об индикации разряда баттареи в омеге.
[media]https://www.youtube.com/watch?v=E9JwBCwlfaw[/media]

perstkov 11.01.2015 17:19

Цитата:

Сообщение от Murman-2 (Сообщение 2867909)
Это пять! В японской ветке особенно.

Так сдесь прагматики живут, без идолов и легенд.... И не обижаются когда про калькуляторы разговор заходит.... Что там про калькулятор с названием "хрономастер" толкуют :)

krasnopyourov 11.01.2015 17:32

Вложений: 1
Кстати цену на ситизен из топика упустили до 400$. Видимо рюшики и название линейки, не в цене нынче.

Patriot716 11.01.2015 19:11

Во омеговодов набежало в японскую ветку! :D У вас там что, мобилизация по принципу "Наших бьют"? Калибрами с японовладельцами меряются, точностью прикрываются, морды уже готовы друг другу бить... Ребята, это просто часы! Замечательные часы Омега. Отличные Ситизены. Но они не стоят того, чтобы становиться врагами друг другу.
Своё мнение вы друг другу не навяжите. ТС, подозреваю, уже давно свой выбор сделал и менять его вряд ли будет. А просто читатели форума весь этот флуд и писькомер читать не будут. Тогда для кого стараемся?:rolleyes:
Не, оно конечно понятно, что напрягает всё время объяснять народу, что носимые часы - это не дешёвый калькулятор и стоят больше средней зарплаты по стране. Или думать "А за что я заплатил 100500 Евро, ведь китайский кварц у коллеги ходит точнее, и больше привлекает внимание девочек из бухгалтерии, чем мои сделанные руками седого швейцарского часовщика"? Но может прекратим дискуссию? И останемся друзьями.

krasnopyourov 11.01.2015 19:23

Хорошая идея!

Daddy Pig 11.01.2015 20:05

Да, уважаемые форумчане, предлагаю остановиться... С этим предложением я выступил когда противостояние еще только начиналось (странице на 5-ой) и сообщил о принятом решении (оставляю пока и те и другие часы - время покажет которые в итоге останутся).
Но то сообщение было удалено в результате модераторской чистки темы.
Еще раз пользуясь случаем благодарю вас за участие в обсуждении!

KorbanDv 06.02.2016 20:27

А подскажите, пожалуйста, где такие замечательные citizen можно сейчас купить? И какие впечатления от часов у Вас сегодня?

Sakko52 06.02.2016 20:33

Пожалуйста- http://www.ebay.com/sch/i.html?_from...8-53L&_sacat=0

KorbanDv 06.02.2016 21:13

А насколько можно доверять данному продавцу? И почему только варианты в штатах в основном? Почему нет продавцов из Японии? Живьем, как думаете, где-то еще можно посмотреть или только заказывать?

ussr1967 06.02.2016 21:23

Цитата:

Сообщение от KorbanDv (Сообщение 3544360)
А насколько можно доверять данному продавцу? И почему только варианты в штатах в основном? Почему нет продавцов из Японии? Живьем, как думаете, где-то еще можно посмотреть или только заказывать?

Живьем можно у Вас в Москве посмотреть у господина Рассима,если не ошибаюсь.... Вот ссылка-вроде не продан..http://forum.watch.ru/showthread.php?t=280819

Или вот бу немного....http://forum.watch.ru/showthread.php?t=314133

Sakko52 07.02.2016 06:38

И почему только варианты в штатах в основном? Почему нет продавцов из Японии? Данная модель часов относится к серии Signature,которая была разработана в основном для американского рынка-вот и продается в штатах. http://www.citizenwatch.com/en-us/wa...ctionsignature


Часовой пояс UTC +3, время: 09:32.

© 1998–2024 Watch.ru