да, тема то называлась, "что такое хомаж".
но в процессе темы как обычно дальше пошли высказвыния и споры форумчан почему не стоит/стоит покупать онные, что я бы не в жизнь ..., что нужно накопить на желаемое, что всё равно "хотелка" не отпустит - своё попросит, ну и т.д.
в общем, тоже самое.

Вот вам,пожалуйста первая жертва.
А копил, на реальные часики.
:)

Антон если Вы про бронзо эдишан, то покупка их приводит (привела) к хорошим инвестициям. Сейчас такие часы можно увидеть по цене 3-5 $ ! Точнее увидеть если повезет. Ибо расставаться с ними не спешат, те кто покупал себе.
Внутри там стоит хронометр, который КМК несильно "беднее" эташных памов.

Что касается похожестью на марэ нойструм, то её (похожести ) там не больше чем у тюдора с омегой. А дизайн на мой вкус более да нет, гораздо выразительнее. Вот именно это приобрели обладатели бронзо. Плюс эмоции от обладания лимиткой в 65 штук, которые надолго.

А вот что приобретают покупатели эташных памов?
Наверное как и все положительные эмоции .


P.S. А вот некоторые обладатели субов с покупкой оных обрекали себя на вечный геморрой мнительности и сомнений на предмет самодифференциации в мире дайверов:D
Надо отметить что таких я практически не вижу за некоторым исключением.
Остальные наверное успокоились и живут в гармонии со своими халками, биколорами и пепси, не пытаясь кому-либо что-то доказывать и выяснять.

Ну вот, среди сора слов ни о чем еще два ответа по теме.
Благодарю коллег!
ПС: Рубен, дорогой, я не игнорирую твои посты, все прочитал внимательно (хоть и с айфона) и хоть это будет офтопом обязательно отвечу.
Не о игре слов конечно, а по сути.

Кстати, благодаря Рубену затронут еще один аспект. Есть фирмы Штейхарт, Штюрлинг и другие Штубинги, хотя лично ничего против них не имею, но к часовому искусству я бы подобные не причислял, это по сути, дизайнерские ателье с часовым уклоном и по сути они могли заниматься и утюгами, и соковыжималками и т.д., а есть небольшие семейные мануфактуры, именно мануфактуры, где есть свое произсводство, в отличии от всяких там ателье. И вот в этих мануфактурах сохраняются традиции настоящего часового искусства и эти производства действительно могут считаться как дань уважения часовому искусству и школам часового искусства в коих воспитывались мастера, вот это и есть настоящий Оммаж, где дается присяга на верность настоящему часовому искусству, следовать его традициям и сохранять его историю и где так называемые оммажи превосходят оригиналы и если фирмы подобные тому же Штейнарту могут похвастаться тем же, тогда, да, я скажу что это действительно часовые фирмы, но пока не могу сказать, хотя то же Штейнхарт и на пути к этому.

Проходили уже в 70-х и 80-х, когда часы, за некоторым исключением были неликвидны, так что вкладывать средства именно в часы, я бы не стал, я лично вкладываю в более прибыльные проекты. По сути вся часовая промышленность - это такой же пшик, как и Черный Квадрат Малевича

Я наверное скажу про какой-никакой собственный калибр появившийся вчера и наличие в линейках ни на что непохожих часов. Но вряд ли это Вас тогает, собственно как и меня совсем не трогает Ваше "кстати"

Я Вам не совет куда вложиться даю, а просто отвечаю на вопрос Ваш " Что получили те кто купили?" Вот это и получили.
70-80года:confused: не понимаю о чем Вы

Ссылку на производство собственного калибра, пожалуйста, и именно производства, а не вложения денег в сторонние доработки. А пока для меня тот же Си-Гул, в часовой индустрии больше значит.

Для Рубена. Небольшой офтоп.

То, что часовые производители заимствуют друг у друга интересные решения в дизайне, технологиях и т.п. факт общеизвестный.
В подавляющем большинстве случаев это копирование касается лишь некоторых элементов или решений.
Не есть хорошо, но продажи поднимать нужно, да и что-то новое придумать уже сложно.

Большинство же брендов создают свое, индивидуальное и развивают именно это направление в производстве.
Везде в мире узнаваемы модели от Касио, Сейко, Ориент, Ролекс, Брайтлинг, ИВС, Бреге, независимых и т.п.

Некоторые производители, как Хубло в лице Бивера и Ко. скажем, подсмотревши элементы дизайна АП успешно развиваются только за счёт рекламы, используя ничем не выдающиеся калибры и уже ставший классическим дизайн Дуба лишь периодически меняя расцветки своих изделий((
Что в этом хорошего с точки зрения морали и вклада в часовое дело?
Абсолютно ничего.

Но это еще не пределЪ.:D
Некоторые вообще не утруждаются над изготовлением хоть чего то своего.
Берут популярные модели (дорогие конечно, иначе их «произведения» и за 20 дол не купят), дословно или с некоторыми мелкими нюансами копируют дизайн, ставят свой логотип (или вовсе ноунеймом оставляют) затем тиражируют и продают.
За счет этого формируют основной оборот и доходы.
Вот почему то уверен, что у Шт. больший объем продаж приходится на реплики (хомажи) Субов.
Но оный тем не менее движется и в верном направлении. Собственные разработки, новые калибры и т.п.
Правда с хомажем Памов начудил с оказией. По привычке видимо.;)

С моей точки зрения в поощрении подобного «бизнеса» ничего хорошего нет, это также подтверждают мнения уважаемых форумчан здесь и в прочих ветках форума.
Оно и понятно, в подавляющем большинстве случаев покупатель получает лишь внешнюю «иллюзию» оригинала, которая несомненно худшего качества, меньшей надежности и т.п.
Обсуждение выше того касалось.

Вновьприбывшие чаще всего не в курсе перечисленных "секретов" и предполагают, что заплатив меньшие деньги могут получить такой же девайс, как и выпущенный грандом часпрома.

Предположу, что им стоит предоставить к рассмотрению альтернативные варианты о которых и просил написать в теме.

А есть ли у вас, как у автора темы - свои образцовые так сказать примеры собственного тезиса?
Глядишь, и больше понимания после ваших примеров станет.
Давайте сравнительные фото, названия... Интересно же

Антон, собственное производство многим не по карману. Кто покруче затаривается эташками и сам дорабатывает их. Кто победнее вынужден не "играть фамильными драгоценностями" а идти единственно правильным путем - аутсорсинг.

Вот я и говорю Си-Гул рулит!

складывается впечатление, что ТС не понимает значение слова homage и не в состоянии дать ясное определение почему покупка оного может быть неэтична или безнравственна :) отсюда и многочисленные темы на тему :)

или вот например анализ ниже ... 'Что в этом анализе соответствует истине? что хорошего с точки зрения морали и вклада в повышение уровня часового форума? Абсолютно ничего.' :D

О, наш заокеанский друг в ночи явился вновь делится впечатлениями... :D

По теме есть что новое или как всегда из пустого в порожнее с элементами офтопа и перехода на личности?

напомню название темы - 'О хомяках и альтернативе оным' ... если попробуете google - много занимательного выскакивает, уверен - сможете найти альтернативу хомяку :)

пост #20 - http://forum.watch.ru/showpost.php?p...2&postcount=20

интересно ваше мнение по поводу хомяков на картинках, контор занимавшихся производством этих хомяков, а так же людей оных покупавших ... как человека бывалого, в теме и давно интересующегося хомячной проблемой :)

кстати, никакого перехода на личности :) просто за Бобра ( то бишь Бивера, бобёр-хомяк - не зря он АП хомажит :) ) обидно ... омегу поднял, бланпа поднял, hublot поднял и так вот нелестно ... :rolleyes:

Все же интересно Дмитрий,ну офтоп понятно везде вокруг, а где этот переход та на личности? Мне просто посмотреть.

Update 04.01.2014, 1:45 :rolleyes: Стало быть не было перехода никакого? Ну оно то так и хорошо

Офтоп в офтопе это круто :D.
Просто понятие хомаж у нас и на забугорных форумах это две большие разницы :D.
Согласно определениям, которые приводились тобой в начале темы я не вижу разницы между п.1 и п.2 и не вижу разницы между использованием дизайна Суба (если не ошибаюсь, на форуме показывали, что и дизайн Ролекса не первичен) Ориентом, Сейко, Зенитом и.т.д (имя им Легион :)) и Штейнхартом (давай назовем вещи своими именами).
Если нет правовых ограничений, то и обсуждать нечего. Не вижу в этом ничего плохого, что люди со средним достатком имеют большой альтернативный выбор.
По Hublot приведен хороший пример, но с небольшими поправками. Дизайн АР использовался еще задолго до прихода Бивера и Ко, который со свойственной ему гениальностью вывел загибающийся бренд в лидеры. По вкладу в часовое искусство, посмотри их новинки. Кстати, не на последней площадке в часовом мире, они имеют свой раздел.
В заключении, потому как сказал все, что хотел. Мне импонирует твое стремление приобщить массы к высокому (как в техническом, так и ценовом смысле :)), но это начинает немного смахивать на мессианство.

Тема избитая, дюже холиварная. И была бы закрыта уже на 1 странице, если бы не уважение модераторов к ТС. :cool:

http://i020.radikal.ru/1401/bb/c9d3478d0fd4.jpg

http://s09.radikal.ru/i182/1401/75/f7dce7e4d78d.jpg

http://yeomanseiko.files.wordpress.c...ison.jpg?w=614

http://s019.radikal.ru/i604/1401/47/b15fe96e273b.jpg

Здесь тоже, в офтопе есть темы и посты по ним, а есть флуд и т.п.
Как ты обратил внимание верное, о Субе больше Алекс и Ко пишутЪ, а не я :D
Так же как ни словом здесь не упомянул о первичности дизайна суба у Ролекс.
Понимаю, что на "рефлексы" коллег опираешься, но пусть оные и отвечаютЪ тогда.

То, что часовые производители подсматривают идеи друг у друга ради роста дохода ты считаешь нормальным, мне же это не очень нравится.
Вот и вся разница.

В забугорных то местностях и однополые браки поощряются, что с них взять?
Иная мораль. :D
Что у Хюбло закаладка есть ничего удивительного, марка, благодаря Биверу (привет в Денвер) раскручена, популярна, покупаема и т.п.
Заметь, что этот бренд раскрутился не на новинках, а на ВВ, слепленых по образу и подобию.

В данном случае не приобщить, а отвратить от приобретения изделий со стыренным дизайном у тех брендов, которые в часовое дело не принесли почти ничего или ничего вообще.
Тот же Парнис взять... Или иные подобные.

То Baroque.
Уважаемый Роман, Ваши посты читаю и попытки показать процветание "заимствований" вижу.
Только нетЪ в этом ничего достойного.
И прежде чем "выдвигать" в часы года хомаж на Пам (пусть и чуть замаскированный) стоило бы подумать. Эт к слову.

Уважаемый Дмитрий даже и не знаете как думал я. Но как говориться думай долго, да делай быстро.
Я в своем убеждении тверд теперь не сомневаюсь что и Вы,
да не для Вас стараюсь.:)

Дмитрий ну Вам ли ни понимать что суб был приведён как пример именно потому, что половина брэндов low-mid-и-даже-high-end выпускали модели по мотивам субмаринера ... вот DD не все делали, а суб - многие.

Довольно уважаемая в своё время ( и во время выпуска модели ниже ) Bulova делала свой royal oak - нынче очень популярна у часовых любителей

http://farm8.staticflickr.com/7278/7...484e929e_z.jpg

в любой индустрии 'производители подсматривают идеи друг у друга ради роста дохода' - если легально, это нормальное явление ... в особенности мелкие игроки у более крупных ... уверен, что и вы чем бы вы не занимались - в своей работе используете какие-то решения и наработки уже придуманные кем-то до вас. и это нормально.

Придуманные известно кем:D
Греками да романцами.

Это абсолютно нормально, это стимул к развитию.

И вы считаете, что развитие по такому сценарию достойно звания "Часы года"?
Я могу понять, если номинировать их на звание "Хоммаж года". Но не более того.

Александр, с Вашего разрешения начну с конца :D
Согласен, в любой.
В своей сфере деятельности учился и буду учиться до тех пор пока работаю :)
Безусловно, опыт накопленный коллегами пользую вовсю.
Что-то новое придумать почти невозможно. Как и в часах.
Но это не означает тупого копирования с заменой цвета отдельных элементов и лёгкого декорирования оной копии.
Вследствие чего и результат труда получается совершенно иной.
На изображении вижу чуть замаскированный РО, вернее реплику на него :D
И искренне не могу понять, что в этом хорошего/нового/ценного наконец.
Есть огромное подмножество часов, совсем не напоминающих Дуб, но не менее достойных.
И здесь ничо нового не сообщу :D
Суб популярен и ценен как объект, в который производителем (Ролекс для тех кто не в курсе ;))были вложены средства (идеи, технологии, реклама и т.п).
Ряд иных производителей (цеха, дизайнеры, лаборатории и т.п.) решили воспользоваться этим и срубить денежной массы исподволь.
Выгодно, но лишено морального стержня действо сие.
Но тот же Зенит или Перего имеют свой модельный ряд с аутентичным дизайном и основной доход не с хомажей получают.
В отличии от тех кто лишь паразитирует на чужой интеллектуальной собственности.

Смотрите картинки их много в теме. :)И омега и зенит и перего...
А сценарий меня устраивает. Да и всех устраивает судя по тому, что вышеперечисленные бренды на суд совести не вызывали.
Хомаж понятие для меня неясное. Никто так и не удосужился дать четкое и бесспорное определение этому слову.
С одной стороны хомажем можно назвать все что о чем то напоминает.
Как например скоба и корпус Ситизена в той же номинации на "часы года" (но почему -то не вызвал возмущений коллег) С другой стороны бронзо никак нельзя назвать копией.
Ну а по мне так ее дизайн интересней, чем нойструм.
В этом я и вижу развитие.

Кто с чего получает основной доход это догадки да и смех один. То есть вышеперечисленные бренды выпускали дайверы для прикола?

К слову леман Штайна или тритон это КМК тоже можно назвать "собственным молельным рядом у Штайна .
И совсем не факт что океан а не эти модели сейчас делают Гюнтеру картину.

Примерно такое же, как сделать копию Реверсо (Jaeger-LeCoultre, напишу на всякий случай), приляпать на нее красный циферблат с зелеными стрелками, изменить размер на 0,5 мм и вставить ЕТА.
Да, достойно. Прогресс воистину велик и могуч!:D:D

Дык я ж писал - ошибки молодости (все модельки из 70-х - 80-х). а ув. Кларк03 дополнил - от бедности, вызванной кварцевым кризисом, чтоб хоть как-то трусы поддержать. Но сейчас-то...

ладно, :)

http://fc09.deviantart.net/fs71/i/20...es-d3k8jun.jpg

Я Вас не понимаю. Мне маре нойструм напоминают жалкий кургузый намек на бронзо.
Единственное что конечно не позволяет застебать эти часы это мех внутри. А вот если бы ЭТА кои стоят в других так ничего бы и не сдерживало.
Кстати много панеристи на форуме имеют это?

2 КNB если взять 70е за молодость омеги, зенита, перего, иВЦ.... То Штайн сейчас находится в эмбриональной фазе. Чож ему не простить раз все такие великодушные?

Кстати вот картье же не стали копировать а решили кварцем жить.
Ну каждый делал свой осознанный выбор.

Не только Окиян конечно.
Оный дизайнер еще и пилотами развлекается.

С большой долей вероятности могу предположить, что да, Гюнтер желает уйти от копирования.
Идет по пути развития чисто своих идей.
Но нужно время, чтобы эти аутентичные идеи стали пользоваться спросом.
Впрочем, это лишь мое персональное мнение.
Думаю, что немногие.

Так я ему и прощаю, кто ж сироту обидит. :D

У Гофмана есть чудная повесть-сказка "Крошка Цахес" -решительно рекомендую :)

Дмитрий, тоже рассматривайте картинки:)
Про пилоты можно почитать, расширить такскать кругозор. Кудуб писал в интересной ему манере. Или просто обратить внимание на леман и тритон.
Или Вы что формулу вывели какое соотношение должно быть у производителя "своих" часов и тех что производят (производили) все?

Вам тоже рекомендую тарюфа почитать. Есть у Мольера. И на картинки еще раз взглянуть
;)

А зачем? Для пофлудить достаточно знать одну вторую по верхам от целого. И Джузеппе от Гвидо отличать с трудом. Коллеги поддержат и так, а хомячки схавают в любом случае. :)
Вас опыт НТВ ничему не учит?

Лично моё мнение-им это тоже чести не делает.
Ну почему же. Есть люди, которые верны одному бренду. И они купят часы "своей" марки только лишь из-за верности бренду. Но при этом будут прекрасно понимать кто был источником этого дизайна.
Вот для них в том числе.

так вот потихоньку и прийдём к общему знаменателю :) пример - фарма-индустрия. есть Пфайзер который тратит миллиарды каждый год на r&d, новые лекарства и т.д. - патент по-моему 3 года. Потом любая компания может начать выпуск этого же лекарства под generic label. Большинство компаний на рынке занимаются только тем, что выпускают generic, не вкладывая ни копейки в r&d. ну и что? они воруют? будем отговаривать всех покупать generic? Взять аспирин - неужели вы только Бауер признаёте? получается советский аспирин был безнравственным хомяком? :)

есть ... но кому-то нравится именно подобный дизайн, человек хочет часы именно напоминающие дуб ( а не хамильтон ) но нет возможности или желания потратить $15К на дуб ... есть альтернатива - честная, легальная, за свои деньги качествення, промаркированная Булова :) это и есть хорошее, может не совсем новое, но для владельца наверняка ценное ...

постоянно идёт отсыл к якобы украденной интеллектуальной собственности ... нет её интеллектуальной собственности, понимаете - уж много лет как патенты истекли, а с ними и собственность ... и воровства нет. заимствование есть. хорошо ли это? думаю это в порядке вещей, в особенности для этого часового сегмента ...

да какой уж молодости ... zenith - 70-80х, perregaux - из 80х, tag - 90х, zodiac - 80-90х, etienne & etoile и в 2000х выпускали модели а-ля суб ... некоторым из этого списка 100+ лет на тот момент было :)

Обратил, нормальные часы.
Или чего не заметил?:D
Помню Alex25 как то часы в виде колеса постил, но название бренда запамятовал...
Мовадо мабуть?

Теперь ответом Александру займусь....
Такой возможности не отрицаю в итоге.
Пока же спорные моменты присутствуют((
Красиво написали, но как Володя выше отметил для хомушкек тексты енти.:D
Исходя из подобной логики ММ - это аналог Пам, а Парнис Ролекса?
Боюсь предположить, что насыплют в состав "аспирина" такие производители.
Качества присущего Сейко или Ориент здесь нет, а дензнаки берутся именно за "похожесть" на часы, в раскрутку которых вложены средства часовых грандов.
Спекуляция на грехах людских в особо крупных так сказать;)
Не сомневаюсь, Зенит или Булова следят за качеством и прочими характеристиками своих изделий.
Тут сказать нечего.
Кроме того лишь, что лучше приобрести Джентовский оригинал или его аутентичные производные (отделка, калибр и т.п.), чем их подобие.
Но людей (как мы помним) здесь не судят вообще.:)
Юридически нет.
Фактически есть. Нельзя же все мерить категорией сядешь/не сядешь.
Вот допустим я картину свял и подарил/продал ее Вам. Пейзаж скажем.
Про украли даже упоминать не стану так как все здесь порядочные евре... зачёркнуто люди.:D
Пририсовав на ней пару деревьев и три кувшинки или замазав подпись с инициалами автора сможете сказать - "эту картину писал Александр ака Alex25"?
Верно, нет.

Вот и с часами.
Кто-то трудится (мыслит, придумывает, прорабатывает, испытывает, рекламирует и т.п.) а другие тырят результаты этой работы и получают гешефт.

И еще хочу заметить одну непонятность (для меня).:)
Приводя здесь "мелкие грешки" известных часовых брендов Вы тем самым защищаете весьма значительную "банду" коммерсов, заслуга которых заключается лишь в выпуске копий весьма низкого качества (как прибор для измерения времени).
Некоторые из них весьма популярны в раздели хомажи.

вот у нас уже и нормальный диалог :)

почему же аналог? ММ это вообще название собирательное, нет такой марки ... Парнис - китайские часы за $50-80, не бог весть что - но имхо лучше пусть будет парнис чем за те же $50-80 с надписью panerai или iwc. Но давайте будем откровенны - вы же не из-за парниса с мм эту тему открыли :)

джентовский - только дизайн ... но я с вами согласен - если есть возможность и желание безусловно лучше приобрести AP Royal Oak ... ну а если нет? нет возможности, или нет желания ... ведь в реальной жизни большинство людей интересующихся часами никогда в жизни не купят себе прибор для измерения времени за $15-20К, ну что сделаешь ...

вы давайте не примазывайтесь :) а с картиной интересный пример ... сразу же вспомнил про похожий случай с нашей полковой кобылой :) а вернее Bansky с 'The Banality of the Banality of Evil' - вот ниже

http://blogs.villagevoice.com/runnin.../nazitight.jpg

пейзаж куплен Bansky в благотворительном thrift store за пару $, дорисован немецкий офицер, переподарен Bansky тому же магазину, продан за $615К на благотворительном аукционе ... никто не знает кто нарисовал пейзаж, зато все знают кто 'доработал' :)

ну всё было когда-то изобретено и сделано впервые ... кто-то сделал первое колесо, а человечество тырит тысячи лет - некоторые даже гешефт с этого имеют ... изобретатель наверняка даже запатентовать не успел - на следующий день стырили наработку :) поэтому в наше цивилизованное время существует система патентов - патент истёк, всё - всеобщее достояние ... касается всего - дизайна часов, часовой механики, материалов, электроники, кораблестроения и т.д. когда пользуетесь телефоном, вы задумываетесь о том самсунг ли украл у эпл технологию или наоборот, уверен что нет ... а компании судятся между тем :)

я никого не защищаю, а раздел хомажи не читаю как правило ... но факт есть факт, многие в том числе именитые брэнды в тот или иной момент своей 'новой' истории выпускали часы напоминающие популярный продукт других марок ... легально. ещё раз - это нормальная практика. в особенности, когда это делают небольшие, молодые, low-or-middle-end марки. это было, это есть, это будет. таковы реалии и устраивать по этому поводу крестовые очистительные походы контрпродуктивно :)


кстати, вот хороший пример хомажа

исходный образец - seiko 5

http://i154.photobucket.com/albums/s...gers/seik1.jpg

на выходе - custom fifty five fathoms ( homage на FF )

http://i182.photobucket.com/albums/x...om/50fath5.jpg

http://forums.watchuseek.com/attachm...55silver-3.jpg

есть ли ценность у такого продукта? наверное есть. мне например по картинкам такой 'sterile' циферблат больше нравится чем оригинальный сейковский. приносит ли это кастомайзерам гешефт? конечно. имеет ли такой продукт право на жизнь? думаю да.

Пачму нет?
Ну, теперь буду знать :D
Для меня это одного поля ягоды, поэтому и идут в порядке перечисления.

Александр, далее играть словами начинаете.
Т.е. подделки Парнис чуть менее аморальны, нежели обычные фейки.
Ах да. И попадают в юридическую плоскость.;)

По поводу причин.
Вероятно не поверите, но как раз из-за них в большей степени.
О Шт. вполне полно высказался в ответе Роману на прошлой странице.
Ну а то, что он предпочел хомаж действительно интересным часам и выставил в тему "часы года" не очень здорово.
Предположу, что лишь желание повеселиться было тому мотивацией, а не безграмотность и т.п.
С картиной интересная история, но было бы любопытно перенести события в часовой мир.
Надеюсь, что не станете уверять, что низкокачественные и чуть приукрашенные (или скорей несколько испорченные) девайсы могут дать в чем то (кроме цены) фору моделям ИВС, ПАМ, Ролекс и т.д.
Но изящество мысли с примером "дополнения" в живописи оценил, да:) Спасибо!
Опять напеваете песнь всегдашнюю.
Я говорю: "Уважаемый Александр, человек рядом с вами невыразимо мерзко испортил воздух!".
На что Вы отвечаете: "Дорогой Дмитрий, успокойтесь, он очень хороший, добрый и милый, несмотря на то, что жулик и гомосексуалист... Законы не нарушает, в конце концов запах вполне естественный и даже приятный....".
Что ж, отменная логика, но увольте. :D
Вам кажется, что не защищаете, однако у почитателей реплик (хомажей) появляется лишний аргумент - де все воруют, оное вполне нормально, поэтому со спокойной совестью купим низкокачественный девайс от неизвестной группы маленьких китайских человечков и беспокоиться нечего.
Он конечно быстро сломается (многократно на форуме информацию встречал) и в другой раз коллеги начнут хоть немного задумываться над тем, что это та жа копеечная, но продаваемая дороже (из-за вроде как легальной марки)подделка/реплика/хомаж.
Тема вовсе не крестовый поход, а желание информировать форумчан о том, что в разделе хомажи в поисках призрачной по факту экономии делать нечего.

Безусловно там есть темы посвященные мастерам, производящим штучные экземпляры hommage часов интереса и роста умения ради.
Это лишь уважения достойно.
Но hommage к хомякам никак не относятся.:D
Насколько в курсе это вполне легальный кастом Сейки.
В данном обсуждении речь несколько о и ном.

http://forums.watchuseek.com/attachm...circa-1953.jpg
http://195.154.205.140/mesIMG/imgStd/22321.jpg
Вполне легальный кастом сейки? Вы значение этого слова знаете?
А то когда Вам надо Вы упоминаете о законности, но оперируете друкими качествами - моралью:)
все приведенные примеры вполне легальные кастомы дайвера.
Что касается аналогией с картиной, то тут Вы скорее предлагаете не порицать замазывание подписи автора, а запрет на жанр или технику письма. Например объявить работы всех маринистов хомажем. A Мадонну с младенцем запретить к написанию, выяснить кто первый, а работы зодчих ренессанса сжечь как хомажи.
А вообще все путем, позиций сдавать никто не собирается и дело не в безграмотности а во взгляде на вещи.
Позиция блюстителя чужой нравственности не самая выигрышная.
Я повторюсь у каждого мораль своя но не стоит считать себя более моральным Только потому что у тебя другой взгляд на какие-то вещи.
А вот про пилоты почитать надо. Чтоб восполнить пробелл в знаниях прежде чем начинать миссионерство:)

Сравнили 1 модель хоммаж Ролекса из 1000 и половина из всего модельного ряда. Только в ветке Ориента, Сейко не боятся говорить о том, что это хоммаж. А вот когда речь заходит о Штайне - все встают на дыбы. Почему вот это хоммаж:
http://www.parniswatch.net/index.php...2&productname=
http://www.parniswatch.net/index.php...4&productname=
А штайн нет? Двойной стандарт.