312.
смотрел 112, на днях был на маркете хороший вариант, но не успел :) с новыми 312 то же самое - расхватали как горячие пирожки :) ну или просто я такой слоупок.
остановился все-таки на люминорах, радиомир оставлю на перспективу - костюм я крайний раз надевал почти 10 лет назад и пока мой внешний вид далек от делового стиля :)

А почему Вы решили, что Радиомир под костюм.,исторически с них все начиналось и плавать в них можно запросто, Вы ведь все равно на таких глубинах ( глубже 50 метров) не плаваете, а они до 100.

+1 к сообщению.:)
[media]http://www.youtube.com/watch?v=qn0XmoE-UNE&list=PLC4B6B8853475EF5A&feature=share&index=2[/media]

Вы не совсем верно понимаете маркировку WR на часах.

Никакого отношения эти "метры" которые там пишут к реальной глубине погружения не имеют.

В часах, на которых написано WR30 метров - можно максимум мыть руки под краном, а ни в коем случае не плавать, и уж тем более не нырять на 30 метров :)

В часах с WR50 можно стоять под душем. А не нырять на 50 метров :)

В часах, на которых написано WR100 - уже можно плавать, но только плавать (не нырять).

Часы с WR200 и далее считаются дайверскими - в них можно нырять с аквалангом, без декомпрессионных процедур в среде насыщенной гелием.

В часах WR300 с гелиевым клапаном, или без клапана но с маркировкой Helium Diver (как у Сейко) - можно нырять с аквалангом и проходить декомпрессию в водолазном колоколе.

Большинство Радиомиров имеют WR100 метров (а некоторые модели еще меньше), то есть подходят только для расслабленного плавания на поверхности. И не слишком подходят для ныряния "на глубины", даже на скромные 5 метров. У большинства Люминоров WR300 метров - вот в них да, нырять можно, ну и не говоря уж про Сабмерсиблы.

Причем есть Люминоры в которых нырять нельзя - наличие скобы само по себе ничего не значит, сейчас это уже чисто "оформительский элемент", а не свидетельство мощной "диверсантской" водозащиты. Например 372/422/423 имеют WR100 метров, то есть тоже для дайвинга не подходят, несмотря на то, что корпус именно этих моделей из всех ныне выпускаемых Люминоров максимально близок к историческим 6152/1.

Вот так все запутано :)

Может хватит уже пульт ду в полиэтилен заворачивать? :D
Плаваю в своих 323-их стометровых радиомирах и горя не знаю

Никакого "подвига" Вы не совершаете, в общем-то. Плавать в них можно, WR100 это позволяет, выше я все написал. Можете смело не знать горя и дальше)

Но Вы путаете (как и многие) тестирование водозащиты часов в статических условиях созданием давления эквивалентного погружению часов в метрах, и их возможностям в реальной эксплуатации.

Переводить лень, воспользуйтесь Гугл Транслейтом, если хотите:

"An indication of the test pressure in terms of water depth does not mean a water resistant watch was designed for repeated long-term use in such water depths. For example, a watch marked 30 metres water resistant cannot be expected to withstand activity for longer time periods in a swimming pool, let alone continue to function at 30 metres under water.

This is because the test is conducted only once using static pressure on a sample of newly manufactured watches. The test for qualifying a diving watch for repeated usage in a given depth includes safety margins to take factors into account like aging of the seals, the properties of water and seawater, rapidly changing water pressure and temperature, as well as dynamic mechanical stresses encountered by a watch. Also every diving watch has to be tested for water resistance or water-tightness and resistance at a water overpressure as it is officially defined."

Да я в курсе про это уже лет как 20-ть. Просто не парюсь :)
Да и компания панераи в инструкции которую я сфоткал тоже вроде не прикалываются, гарантируя погружение на 100 метров в нормальных условиях.

А вот у меня на Дипси(не буду говорить какой фирмы) WR 3900 метров.

Страшно подумать , ЧТО я с ними могу делать , с ЧЕМ я могу нырять , и ГДЕ я могу проходить декомпрессию !!! :eek::eek::D:D

Господа, водозащита это хорошо, но вернёмся к теме, может у кого нибудь есть возможность помочь ТС в покупке 312-ых !? Человек жаждит попасть в Нашу палату :) а у нас появится диверсант из дальнего Владивостока������

Ага, а еще компания Панераи любит писать что-то вроде "Exclusive Panerai OP III calibre". Тоже ведь, вроде, не прикалываются. Но мы-то знаем, что там за "Exclusive" :)

Для проверки гипотезы, если есть острое желание проверить панераи "на слабо", подтопите свои часы, а потом попробуйте обратиться по гарантии, со словами "съездил тут на дайв-сафари со своим радиомиром, позаныривал с ними на сороковничек. Запас - если по инструкции - еще в аж 60 метров. А они взяли и потекли. А ведь "в инструкции написано"... :)

Я уверен, что ремонта по гарантии в этой ситуации Вам не видать. И я уверен что Вы и сами это прекрасно понимаете. В доброй компании Панераи Вам тут же прямо на месте объяснят все то, что представляют собой истинные значения показаний WR, и разъяснят, в каких часах из их линейки можно на самом деле нырять "на сто метров в нормальных условиях", а в каких - не очень :rolleyes:

Но конечно, дело-то Ваше. Они же не прикалываются) Ныряйте на здоровье.

А у меня тоже есть ДипСи, но мой пост был если прочитать в основном о том, что почему-то считается, что Радиомир часы для костюма, а это, на мой взгляд, не правильно.То что Люминор странно смотрится с костюмом, не означает, что Радиомир для костюма.

Могу, конечно, ошибаться... Но WR 100 m и 10 ATM это совсем разные вещи. Ув. Enx, как мне кажется писал про water resistanse в атмосферах, которую указывают некоторые производители. У меня на памах написано(спецом посмотрел) 100м. Думается, что это и есть глубина, на которую можно...ронять эти часы...тк я туда, по своей воле, точно не занырну!

На Панерае написана глубина погружения в воду, а на часах с WR, на которых указано давление, которое выдерживают часы,в целом, не учитывается температура воды с скорость погружения, что сильно влияет на герметичность часов.
А вообще, знакомый часовых дел мастер сказал мне:это на часах написано на сколько метров нельзя приближаться к воде, чем часы круче имеют водостойкость, тем дальше их надо носить от воды, дешевле будет ремонт.

Нет, это одно и то же. Можно на сайте Панераи посмотреть - у всех моделей указаны два значения - и атмосферы, и метры. Например 30 bar (~300 metres). Указывать на самих часах атмосферы или метры - это просто маркировка, на усмотрение производителя. Официального стандарта нет, поэтому каждый производитель сам выбирает что писать. При этом "100М" или "100 meters" все равно означает ровно то же самое что и "10АTM" или "10 bar".

В таблицах спецификаций (см. аттач) обычно указывают и то и другое, как тождественные значения ("3 ATM или 30 метров"). Про возможность ныряния на сто метров часов с надписью "100M" на корпусе никакой речи естественно нет.

А серьезные дайверские часы должны соответствовать стандарту ISO 6425, а там проверка на "давление" - это лишь один из тестов. Также тестируют в растворах солей на воздействие агрессивных сред (причем отдельно корпуса и ремни), резкие смены давления (гидравлические удары), резкие смены температуры, читаемость показаний и прочее.

А почему бы просто не спросить ОП о максимальной глубине погружения при которой продолжают действовать условия гарантии.

Роланд, можно, но это не спортивно :D

Вот нырнуть на сто метров и там посмотреть "че будет" - вот это по нашему, по диверсантски :)

Ладно, предлагаю тему погружений как оффтнопную для этой ветки прекратить. В интернете информации по данному вопросу предостаточно, а для всех сомневающихся, еще раз хочу сказать, что часы Панераи ничем не отличаются от любых других. Хотя заблуждений на этот счет миллион, особенно у новообращенных покупателей. И что водозащита у любых Панераев как у подводной лодки, и что светятся в ночи они каким-то божественным светом которого ни у одной другой марки нет, и что неубиваемы как танк, и так далее. Но нет, ПАМы - это с точки зрения техники вопроса, самые обычные часы, собранные так же как и любые другие их собратья по ценовому диапазону. И все законы физики и индустриальные стандарты, для ПАМов те же самые что и скажем для Брайтлинга какого-нибудь. Нет никаких магических технологий, которые позволяют именно ПАМам с водозащиой в 100 метров, быть какими-то другими часами, чем тот же Брайтлинг с водозащитой в 100 метров.

Ведь любим мы ПАМы все равно не за это :)

Тогда и температуру эксплуатации в воде, от минус....,до плюс....

Вообще-то это идея.
Многие отнюдь не от "делать нечего" задаются подобными вопросами среди братвы, получают достойные, но лишенные должной убедительности ответы... Поэтому создаю новую тему "Письмо итальянскому султану, или что мы хотим знать о потраченных нами деньгах".

Покажите мне хотя бы одного человека который в Паме нырял на 300 м:)
У меня на 364 - 2500 м написано, это что?:D И как проверить...:)
Я не большой знаток, но в мастерской при проверке компрессии обычно даже лжепамы десятку атм держат запросто

Андрей, ты же ездишь на море...

Да раза четыре в год, но я к сожалению не ныряю, купаясь в часах , использую их как аксессуар для самолюбования и подчеркивания своей крутизны:D

У ПАМа конечно всё туманно с этим WR. Ничо толком не прописано.

Вот Ролик чётко показывает , что 3900 - это реально + скоко-то там % сверху запаса. Чётко и ясно.
Щас вапче вон Челенджер заколбасили. В Марианской впадине побывал.

А вообще - обычная демонстрация технических возможностей фирмы. Имхо правильно.

Кому как не тебе напомнить "от сумы и от ...":D Прикинь, вынырнешь и так невзначай "Хоть глаз выколи на 350 метрах, как у негра в... Хорошо, что на моих памах люминова свежая":)