Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Лимитированные серии (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=197)
-   -   Форумная лимитка у Manufacture. Обсуждение дизайна (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=186484)

Bladax 24.09.2013 16:04

Цитата:

Сообщение от yurikim (Сообщение 2086607)
Кто б спорил :) Но будем смотреть по бюджету...

Еще одна картинка: диаметр часов - 33 мм, рука 16.5 см

Лепота-а-а-а!

RuSS56 24.09.2013 16:07

Все, ребята, я пока угомонюсь. Уже два дня из-за компа не вылазию :D
Ждем подробностей, потом, после обсуждения, я приступлю уже к более реальному варианту.

ZMS 24.09.2013 16:40

все так ухватились за идею часов под старину, как будто других вариантов и нету. или проталкивают эту идею, чтобы не возникло других вариантов. по мне так такие часы только в шкатулку повесить, да и то сомнительно.а еще и в детском размере если...

yurikim 24.09.2013 17:02

Цитата:

Сообщение от ZMS (Сообщение 2086716)
все так ухватились за идею часов под старину, как будто других вариантов и нету. или проталкивают эту идею, чтобы не возникло других вариантов. по мне так такие часы только в шкатулку повесить, да и то сомнительно.а еще и в детском размере если...

Повторюсь:
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...2&postcount=54

Zacup 24.09.2013 17:39

Цитата:

Сообщение от ZMS (Сообщение 2086716)
все так ухватились за идею часов под старину, как будто других вариантов и нету. или проталкивают эту идею, чтобы не возникло других вариантов. по мне так такие часы только в шкатулку повесить, да и то сомнительно.а еще и в детском размере если...

40 не детский размер. Почему под старину в шкатулку, вполне будет красивая классика!
На форуме были до этого лимитки, если мне не нравился дизайн я просто не участвовал)) Если хотите поучаствовать, то предложите что-нибудь. Может людям ваша идея понравится!

REZM 24.09.2013 18:00

По поводу " под старину"... Тут дело такое:
- на форуме было много лимиток и все. насколько я помню, в современных корпусах...
- необычные по дизайну, отличимые с первого взгляда и за умеренную цену - самое то!
- найти старинку в 38-42 мм в отличном состоянии (целый цифер, нормальный ход ит.д.) " днем с огнем" как говорится или ценник будет запредельный.
Отсюда и интерес у людей...

ZMS 24.09.2013 18:11

Цитата:

Сообщение от Zacup (Сообщение 2086844)
На форуме были до этого лимитки, если мне не нравился дизайн я просто не участвовал)) Если хотите поучаствовать, то предложите что-нибудь. Может людям ваша идея понравится!

если будет дизайн, который мне не понравится - я конечно не буду участвовать. но пока то этого дизайна нет, хотя группа людей уже во всю обсуждает детали лимитки под старину так, как будто это уже утвержденная идея

bellachao 24.09.2013 18:27

ветка обсуждения дизайна
не вижу никакого запрета постить здесь
свои личные предложения как и без прямого участия комментировать дизайн или элементы
давайте разнообразные конструктивы

anykey54 24.09.2013 18:36

Цитата:

Сообщение от ZMS (Сообщение 2086898)
пока то этого дизайна нет, хотя группа людей уже во всю обсуждает детали лимитки под старину так, как будто это уже утвержденная идея

если группы людей не будут обсуждать то, что им нравится и хочется, и не озвучивать своих идей, то этому дизайну и взяться-то неоткуда, утверждать будет нечего ;)

IVANH0E 24.09.2013 18:52

наверное 42 не очень на 16,5
ну ведь и 33 на 22 - кошачья жопа?
готов принять любое решение голосования.
ИМХО, очень красивый шрифт:
http://i.ebayimg.com/t/RARE-Vintage-...,OQ~~60_57.JPG

anykey54 24.09.2013 18:57

и какой-нибудь сумасшедшей красоты вензель под 12 в тему шрифта циферек, а?

IVANH0E 24.09.2013 19:00

вот 40 мм:
http://i.ebayimg.com/t/VINTAGE-AUROR...8vg~~60_57.JPG

kornnn 24.09.2013 22:45

Цитата:

Сообщение от Therion (Сообщение 2086637)
Больше часов - ниже цена, меньше часов - выше цена.

При любой цене в такой лимитке с ранее неизвестным производителем в самом лучшем случае наберётся 50 желающих (и оплативших в конечном счёте).
Просто, при большем количестве участников дизайн, даже лишь сносный, согласовать не удастся, а при 50 экземплярах и вменяемом исполнении бюджетик увеличится, думаю, долларов до 350 за экземпляр, минимум, да и производитель больше такими вещами заниматься не захочет.
Ещё, в любом неизведанном деле стоит предусмотреть затраты непредвиденные, т.е., любой (!) бюджет затрат (и цену), определённый лишь на основании согласованного здесь ТЗ, можно смело увеличивать на 20-50%.

А если ещё короче, наиболее быстрым вариантом рождения такой лимитки является изначальное закрепление цены, которая, конечно, потом на 20-50% возрастёт*, но тем не менее :D

*Я не знаток часового дела, имею лишь нескромный опыт проектного финансирования, и изучил истории рождения форумных лимиток.

Цитата:

Сообщение от ZMS (Сообщение 2086898)
... группа людей уже во всю обсуждает детали лимитки под старину так, как будто это уже утвержденная идея

Мне тихо кажется, что если подавляющее большинство сосредоточилось на чём-либо, это и есть негласным утверждением этого чего-либо...

merkuloff 24.09.2013 23:33

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от bellachao (Сообщение 2086925)
ветка обсуждения дизайна
не вижу никакого запрета постить здесь
свои личные предложения как и без прямого участия комментировать дизайн или элементы
давайте разнообразные конструктивы

Ну что же... Выложу свою картинку для обсуждения. Понимаю, что сыро, но тем не менее. Размер (без ушек) где-то 44х44х12.

Baroque 24.09.2013 23:50

Цитата:

Сообщение от merkuloff (Сообщение 2087595)
Ну что же... Выложу свою картинку для обсуждения. Понимаю, что сыро, но тем не менее. Размер (без ушек) где-то 44х44х12.

Вот Вам спасибо не за фоты а за дизайн и творчество.
Не уверен что проект осуществим, уж больно сложно корпус такой КМК будет сделать. Но это уже веселее.
Согласен с мнением что то о чем пока речь будет в таком бюджете уныло. Либо надо 50-100 старинных циферов найти и стрелок ажурных.

Если к теме проявят интерес наши форумные художники, я уверен все переключиться на обсуждение их задумок.

Sergey911 24.09.2013 23:52

Цитата:

Сообщение от merkuloff (Сообщение 2087595)
Выложу свою картинку для обсуждения.

А вот это уже интересно!
С уважением.

ZOV 24.09.2013 23:56

Вставлю свои 5 копеек.
Из личных наблюдений:
1. Предельный размер механизма для винтажной наручки составляет 16'''. Все что больше - выглядит как откровенные переделки в стиле "а-ля Сухов". Диаметр машинки в 17''' уже больше 38 мм, следовательно, наружный диаметр кейса будет 42-44мм. А это совсем нехорошо, учитывая, что кейс плоский, + оливы + петли - имеем агрегат, который на редкую руку ляжет (даже если wristpad из толстенного мягкого теленка). 40мм по наружному диаметру даст за счет олив и головки необходимый визуальный вес, и позволит избежать "просветов" между ремешком и запястьем.
2. Доступные калибры меньшего диаметра и попытка увеличить размер, засадив машину с боковой секундой на адаптер, потянет за собой необходимость очень широкого ранта. Иначе будут нарушены пропорции циферблата
3. Надо сначала с машинкой определиться. Все-таки в часах это "база" и от нее плясать придется. А тогда уже и дизайн, и все остальное.
4. "Гигантомания" в современных реинкарнациях вынужденная и обусловлена стремлением использовать замечательные своей отделкой и уникальностью старинные машины. Задействовать такие массово не получится по очевидным причинам, так что и смысла порождать непонятных монстров нет. Чем ближе к исторической правде - тем лучше для проекта.
P.S. А идея со "знаком качества" интересна.

Zacup 25.09.2013 10:25

Юрий не томите))

Rams 25.09.2013 10:54

Вложений: 1
а мож такие ;) только в корпусе 40 мм

красиво же

и дату можно сделать черную с белыми цыфрами под стрелками где "цветочик" )))

sv56 25.09.2013 11:16

Мне кажется диаметр а ля винтажных часов должен быть не более 38-40 мм по кейсу. Так мой Зенит 1915 года выпуска имеет 38 мм, рука 17,5 см. Если меньше- выглядят маленькими, больше, как плоская шайба с оливками
(речь о винтажном корпусе)

http://content.foto.mail.ru/mail/she...photo/h-78.jpg

http://content.foto.mail.ru/mail/she...photo/h-75.jpg

Misrob 25.09.2013 12:31

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от merkuloff (Сообщение 2087595)
Ну что же... Выложу свою картинку для обсуждения. Понимаю, что сыро, но тем не менее. Размер (без ушек) где-то 44х44х12.

Думаю такой корпус по заоблачной цене выйдет. Уж больно сложный он. А так, да, красиво и оригинально!

Цитата:

Сообщение от RuSS56 (Сообщение 2086517)
Корпус сделал 40.
Отталкивался от Miyota 9100

ИМХО. Цифирьки лучше б римские. И развернуть их на 180 градусов с 4 до 8 часов включительно. И поизящнее их сделать, потоньше.
Стрелки, согласен с Therion, толстоватые.

ПыСы. Мысли вслух. Не надо ли эту тему переместить в ветку "Другие российские часы"? И Аудитории прибавилось бы.

REZM 25.09.2013 12:50

Цитата:

Сообщение от sv56 (Сообщение 2088135)
Так мой Зенит 1915 года выпуска имеет 38

Приятно увидеть знакомые часики:)
Самый оптимальный размер однако...
А вот и братец его в стали))

http://f3.s.qip.ru/pyv1OdJz.jpg

Manufacture 25.09.2013 13:36

Доброго всем дня.
Господин Ким побывал у нас вроде все понравилось.
Думаю с дизайном определились и с мехом тоже, думаю оцените. :)
ждем фото.
С уважением, Игорь

yurikim 25.09.2013 13:43

Итак, вчера вечером познакомились почти со всей командой часового производства :)
Небольшой цех в Одинцово, правда с перспективой переселения в новое помещение, побольше.
Очень приличный набор оборудования - станки с ЧПУ, токарные, фрезерные, полировочная машинка, литье и т.д.
Все программируется, жужжит и работает.
Команда занимается часовым производством уже довольно давно, корпуса делают всех форм и размеров. Могут делать заводные головки, корпуса из драгметаллов, есть связи с изготовителями циферблатов и стрелок, опыт установки самых разных механизмов: российских, японских, швейцарских. Есть опыт доработки калибров, ремонта часов, сейчас думают над созданием если не собственного калибра, то хотя бы серьезной доработки одного из существующих с добавлением необычных усложнений - не буду разглашать коммерческую тайну и говорить, каких :)
На форумную лимитку пообещали давать полугодовую гарантию и выдавать гарантийные талоны :)

http://i1293.photobucket.com/albums/...ps2a7fd5af.jpg
http://i1293.photobucket.com/albums/...pseadb871b.jpg
http://i1293.photobucket.com/albums/...pse54f661b.jpg
http://i1293.photobucket.com/albums/...psbaeff91b.jpg
http://i1293.photobucket.com/albums/...ps86a65a5f.jpg
http://i1293.photobucket.com/albums/...ps1cc07061.jpg
http://i1293.photobucket.com/albums/...ps31e6d13a.jpg
http://i1293.photobucket.com/albums/...ps18e88a58.jpg
http://i1293.photobucket.com/albums/...ps57cea951.jpg
http://i1293.photobucket.com/albums/...psb9d54567.jpg
http://i1293.photobucket.com/albums/...ps1651679e.jpg
http://i1293.photobucket.com/albums/...ps3bd34ee2.jpg
http://i1293.photobucket.com/albums/...ps4c880f42.jpg

Мне было показано несколько уже готовых часов, которые были сделаны на производстве от начала до конца - от голого корпуса до финишной сборки. В основном заказы забираются почти сразу, так что в наличии были только единичные выполненные заказы. Но в целом выглядят они сделанными вполне профессионально:

http://i1293.photobucket.com/albums/...ps902f1737.jpg
http://i1293.photobucket.com/albums/...psce8fcbc9.jpg
http://i1293.photobucket.com/albums/...ps92c05dd7.jpg
http://i1293.photobucket.com/albums/...ps7bf96c37.jpg

Что касается нашей лимитки - полны энтузиазма и готовы сделать то, что мы закажем.
Обговорили вчера некоторые подробности. В частности, в лимитке скорее всего будет стоять верхнее сапфировое стекло и заднее минеральное, крышка будет завинчивающаяся, в заводной головке - футор, то есть герметичность будет обеспечена по меньшей мере 50-метровая.
Особо порадовало то, что похожий корпус уже делался, опыт есть и сложностей не ожидается:

Диаметр 39 мм. Накладочку вокруг заводного вала тоже можно сделать, например в форме "W" :)
http://i1293.photobucket.com/albums/...psb4e8b5c0.jpg

корпус на руке 22 см:
http://i1293.photobucket.com/albums/...ps734ca9b1.jpg

На руке 16.5 см:
http://i1293.photobucket.com/albums/...ps9493c983.jpg

Задняя крышка
http://i1293.photobucket.com/albums/...ps6dc171ed.jpg

Теперь что касается внутренностей. В результате переговоров пришли к тому, что механизм будем все-таки ставить Мийоту, обычную, 8215 - это и дешевле, и проще, и в наличии, и опыт работы с ней есть.
Один минус - в ней нет малой секунды.
Собственно, калибры с малой секундой тоже существуют, но стоят обычно сильно дороже.
Поэтому будет обычный трехстрелочник, с датой - окошко даты разместим на шести часах, стандартный диск с датой на три часа ребята обещали перепечатать под нижнее расположение.
Вообще, общение доставило массу удовольствия - приятно разговаривать с увлеченными людьми и находить общий язык, общие интересы и даже общих знакомых :)

По итогам пока получается вот что:

Корпус: 40 мм, оливки, ушки, верхний сапфир, заднее минеральное. Завинчивающаяся задняя крышка.
Головка: с водозащитой, формы "луковица".
Калибр: Мийота 8215, автомат, полированный декорированный ротор с гравировкой: "Watch.ru Limited Edition XXX/100"
Циферблат: белый, римская оцифровка, красная XII, дата на шести часах.
Стрелки: часовая и минутная вороненые, синие, типа "тюльпан". Секунда - тонкая, вороненая, центральная.
Гарантия: 6 месяцев.
Ориентировочная стоимость: $250

Сегодня вечером уважаемый RuSS56 обещал сделать макет и вынести на суд общественности.

Antonchef 25.09.2013 14:08

Вложений: 1
Есть сомнения по поводу высоты корпуса, не велик ли? И пожелание по дизайну циферблата - нельзя ли сделать вариант с цифрами, растянутыми в длину?
Приблизительно как на этом фото.

yurikim 25.09.2013 14:10

Цитата:

Сообщение от Antonchef (Сообщение 2088455)
Есть сомнения по поводу высоты корпуса, не велик ли? И пожелание по дизайну циферблата - нельзя ли сделать вариант с цифрами, растянутыми в длину?
Приблизительно как на этом фото.

Не-не-не :)
Корпус с фотографии - не под наш механизм. Наш будет ниже, толщина Мийоты - 5.67 мм, так что, думаю, уложимся в 10-12 мм.
А цифры - да, скорее всего так и будет, 40 мм - довольно большой диаметр.

Antonchef 25.09.2013 14:12

Тогда запишите меня в проект, с удовольствием присоединюсь

ZMS 25.09.2013 14:16

вот вам и голосование по дизайну. все уже решили за нас

Zacup 25.09.2013 14:25

Юрий, большое вам спасибо, за время и труды. Я в предвкушении, ждем дизайн. Насчет "оливок" - не видел таких вживую. Как они на повседневную носку? Норм смотрится или чересчур аристократично?)))

Цитата:

Сообщение от ZMS (Сообщение 2088471)
вот вам и голосование по дизайну. все уже решили за нас

И не говорите!!:D:D
Вы кстати так и не одну фотографию и не запостили, что вам нравится))

Men Ar 25.09.2013 14:28

Вот это уже ближе к теме :) Желаю участвовать. Пришло время для голосовалок-записывалок-кричалок-обсуждалок? :D

Zacup 25.09.2013 14:32

Цитата:

Сообщение от Men Ar (Сообщение 2088499)
Вот это уже ближе к теме :) Желаю участвовать. Пришло время для голосовалок-записывалок-кричалок-обсуждалок? :D

Ну не совсем еще наверно пришло, но вопрос выбора номера думаю очень актуален уже? Предпочтение участвующим в обсуждении с самого начала?

P.S. Ремешка не будет?

Evgesha77 25.09.2013 14:35

Ой! Красота то какая! Ляпота! (я про производство) Юрий, спасибо за фотки! Прям сам побывал! Бальзам на душу инженера по автоматизации;-)
В проекте лимитки тоже участвую! Запишите!

yurikim 25.09.2013 14:38

Дайте еще пару дней :)
Сейчас составляется точная смета, ждем макет, есть еще пара мыслей, которые нужно обдумать...

Тем, кто хочет иного. Я еще раз повторюсь: у ребят там налаженное производство, мы не единственные заказчики, параллельно делается еще несколько партий. Поэтому, если вас не устраивает простой дизайн, а хочется минутный репетир в золотом корпусе - не вопрос, они сделают, я видел, что они могут.
Рисуйте дизайн, собирайте желающих, пишите уважаемому Manufacture в личку, создавайте тему для обсуждения, в общем, делайте что-нибудь :)

filipp mw 25.09.2013 14:45

yurikim, большое спасибо за обнадеживающую информацию !
Однако коль остановились на Мийоте, которая не отличается "изысканным" внешним видом, может рассмотреть вопрос об использовании глухой задней крышки ? К тому же ваш снимок с обратной стороны часов с изображением двухглавого орла позволяет сделать вывод о наличии технических возможностей по ее достойному оформлению, к примеру по середине объемный логотип форума, а по периметру надписи.

dMj 25.09.2013 14:49

+1 за глухой задник :)

Zacup 25.09.2013 14:50

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от filipp mw (Сообщение 2088540)
yurikim, большое спасибо за обнадеживающую информацию !
Однако коль остановились на Мийоте, которая не отличается "изысканным" внешним видом, может рассмотреть вопрос об использовании глухой задней крышки ? К тому же ваш снимок с обратной стороны часов с изображением двухглавого орла позволяет сделать вывод о наличии технических возможностей по ее достойному оформлению, к примеру по середине объемный логотип форума, а по периметру надписи.

Тоже об этом подумал. И еще предложение, что если номер лимитки выгравировать сбоку, как у улис нардин.

Hundertwasser 25.09.2013 14:55

C удовольствием приму участие. Где записываться ?:)

Miyota 8215 с индикатором или без ?
пока читал уже привык к 9100
стрелочки тюльпан или яблоки?

представил себе так:
на 12 индикатор запаса хода как на карманных Брегетах.
на 3 больщая дата
на 6 секунда
на 9 логотип/надпись
стрекли час/мин яблоки тонкие изящные

и какой материал циферблата?

спасибо за организацию и интересный обзор по производству.

RuSS56 25.09.2013 14:55

Всем доброго дня!
3D эскиз будет позже.
Давайте разберемся с циферблатом. Сделал три варианта.
Смотрите, высказывайтесь. Делать 3D-модель на каждую мелочь очень трудоемко и затратно по времени. Как определимся с циферблатом, я подготовлю 3D-модель.
http://i076.radikal.ru/1309/af/3de8489b4a75.jpg

ZMS 25.09.2013 14:56

Цитата:

Сообщение от Zacup (Сообщение 2088490)
И не говорите!!:D:D
Вы кстати так и не одну фотографию и не запостили, что вам нравится))

а какой смысл то в этом? некоторые участники выкладывают альтернативные варианты, но их игнорируют так, как будто и нет ничего.
да и предложения открыть новую тему неоднозначно намекает на то, что здесь все решено уже отдельными товарищами

Anuar 25.09.2013 15:01

Цитата:

Сообщение от yurikim (Сообщение 2088414)
Циферблат: ...дата на шести часах.
Стрелки: ....Секунда - тонкая, вороненая, центральная.

1. Мне кажется, что часы в таком корпусе должны быть однозначно с малой секундой, подобный вариант возможен все-таки? Или строго решили держаться за данный мех? Альтернатив ему нет?

2. Так же по-моему, что дата не нужна, совершенно стиль теряется....


Часовой пояс UTC +3, время: 15:52.

© 1998–2024 Watch.ru