|
Вотмного лет назад писал(я вообще на подобные темы много где писал, - это здесь молчу...):
Ключевые слова в этой теме о дизеле.(URL :) |
Цитата:
|
все эти моторы два/три литра они что бензиновые что дизельные турбированые иначе было бы 150 лошадей а не 250... а дальше все зависит кто как сделает. кто ставит одну турбину на бензин, две на дизель, кто иначе как-то. это уже маркетинговый вопрос.
недостатков дизеля не знаю кроме одного. у меня дизель с двумя турбинами на холостых оборотах либо же в пробке, когда скорость не превышает 10 км/ч жрал СУЩЕСТВЕННО больше, чем бензин. иногда до 40 литров доходило. при "нормальной" же езде в городе со средней скоростью 20-25 км/ч - 13 литров, по трассе - 7. |
Цитата:
Езжу на лк200. Расход зимой около 30.одна заправка в неделю. Цена хорошего обеда или двух. Два товарища брали лк200 дизель. Один жалуется , что при сильных холодах салон плохо прогревается. Другой звонил по дороге из Финки зимой- парафинизировалось топливо. Машина чуть не встала. Как бывший( правда судовой механик), скажу : Если дизель - нужен хороший уход( фильтра, присадки), особенно современному дизелю, а главное- ТОПЛИВО должно быть гарантировано отличным, что в российских реалиях- сложно . У нас хорошее ( норвежское) ДТ- около 50 руб/литр. Плюс специфичный звук( если че- я про крузера). Дизель слышен( особенно резонирует во дворах и тд). Бензин- нет. Несколько раз машину забывал выключать))) Есть любители дизелей, но там не про экономию вопрос, а нравится крутящий момент. Экономия на дизелях( для меня лично)- сомнительна. И на фиг она нужна, если я не водитель такси или перевозчик на микроавтобусе. Другое дело езда , другая на дизеле( пользовал, если что). Мне не очень понравилось. |
дырчит больше - но вопрос как в конкретном авто реализовано. снаружи конечно слышно больше в любом случае.
топливо - только лукойл! крутящий момент с самого низу - это круто в городских условиях! зимой на заправке лучше спрашивать до скольких градусов топливо. это не от качества зависит. бывает когда скачет температура дизель завезли до -20, а на улице -30.... но обычно таких ситуаций не возникает. |
Примечано: 99,(9)% дизелистов начинали, а многие и продолжают периодически ездитть на бензиновых машинах... Они могут говорить имхо о приемуществах бензы и дизеля.... Как можно спорить о вкусе авокадо не разу его не попробовав???:)
Есть один знакомый автоинженер в Германии... Работает в фирме, которая движки гоняет на стендах для автопризводителей... Его мнение: если поездки предстоят короткие, за которые дизель не будет успевать нашревацо и выходить на режим самоочистки (а терь в том числе - и на режим регенерации сажевого фильтра - экология, етить), то только бензин. Т.е. сел, проехал пару км и уже прибыл - не лучший вариант для дизеля. Во всех остальных случаях - дизель. Исходя из этого и выбираю авто. Последнее время все больше дизель. За него и голоснул. |
Последние три - дизельные:
Паджеро 3 двери 2006 года (до сих пор разгонная на работе) - в строю и зимой, и летом. Рекорд запуска - минус 37, 4 цилиндра, трпакторный звучок, конечно, на любителя :) Лендровер Дискавери 3 - 4 года откатал, просто не знал, на что менять, Рейндж алюминиевый смущал и смущает до сих пор. Сейчас под братом, по-прежнему без замечаний, топливо однажды подмерзло, как ни странно, в весенние заморозки, присадку по лености уже не использовал. Сейчас Гранд Чероки Оверленд, опять без нареканий. Кстати, это МЛ прошлой реинкарнации по содержанию, остаток дружбы Даймлера с Крайслером. При выборе МЛ нынешний отверг, не смог угнездиться после командирской посадки Лендровера, ну, это субъективное.... Следующий, думаю, будет Крузер с дизелем от БМВ :) Особенности уже указали - момент ... ... ... Пробеги межсервисные не напрягают, заменв масла в бОльшем объеме - да фиг с ней, топливная экономия условна, просто нравится, и фсёёё Заправка - Лукойл, Татнефть Существеннее пробеги, у меня 30 тык в год, средняя скорость тоже не пробочная, поэтому выбор считаю оправданным. Для Москвы с малыми пробегами и скоростями подумал бы, преимуществ особых в дизеле не вижу, неоптимальный для него режим работы, да и салон греться зимой дольше будет (при склонности фаршировать лечится Вебасто :) ) |
Просто лично мнение:
Для работы в разгон - дизель (они у нас по 120к пробегают за сезон по полям) причем японец, они менее прихотливы к солярке и покрепче рамой Для себя - бензин .. Ну нет вибрации в салоне, ну совсем нет, в отличие от дизелей (амарок, туарег, мл и рр) Ну и специфика нашего села в том, что машина желательно большая должна быть... |
Дневные пробеги очень маленькие и по времени и по километражу у меня
|
Цитата:
Так что один из плюсов уходит |
Из опыта эксплуатации бензинового Ягуар XF нареканий нет. Динамика, мощность, тишина.
Дизельный Ягуар тоже опробывал. Вещь изумительная! Рвет с места как самолет! Но есть нюанс...при маленьких пробегах (если это машина выходного дня или км по 30 в день) выходит из строя катализатор. Цена вопроса около 80 рублей. И таких счастливых обладателей,экономного дизеля,после зимы в сервисе-очередь. Так что дизельный Ягуар при слабой эксплуатации способен на вот такие сюрпризы. Как сказал очень уважаемый сервисмен:" дизельный Ягуар должен ездить в пробках и чем больше-тем лучше":) Из плюсов дизеля: может сколько угодно молотить на холостых оборотах и не греться. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
И да... Я например выбираю дизель не столько из-за денежной экономии... Она - вещь сомнительная немножко: машина с дизлом зачастую немножко дороже этой же машины с бензой; стоимость хорошего ДТ сопоставима со стоимостью хорошей бензы; межсервисный интервал зачастую немножко короче... Поэтом чтобы получилась хоть какая-то экономия (подсчитывал однажды для своей) нужно проехать около 100ткм. Дело в другом - все-такиочень интересная динамика на ходу (эластичность) - не 400 м, и не разгон до сотни и тому подобное, а именно динамика, которая нужна при повседневной активной езды... И при этом бОльшая (и большАя) "автономность" - всетаки много реже заезжаю на заправку... (пробег за год более 40 по мск и области). Присадки не лил НИКОГДА - в Москве это нужно лишь если заправляешься где нить в ООО "Вася и Ко"... Проблем с запуском небыло никогда. Никаких (как тут кто-то писал) особенностей эксплуатации в оличае от бензы как потребитель не чувствую... Разве что при запуске в холод жду как погаснет спиралька (отработают свое свечи накала)... Однако даже если не жду - машина нормально заводицо... :) |
Цитата:
|
Нужен бы был тяжелый внедорожник, для дела - то взял бы дизель. Плюсы перевесили бы минусы.
Легковая - пожалуй нет, в советской России слишком много нюансов у дизеля. Здесь уже все указали, просто повторим. Хорошее: - Момент,можно взять машину меньшей мощности при нормальной динамике и показывать фиги дорожным налогам., - Еще раз момент, особенно если машина загружается по полной. - Расход, меньше бензинового по определению. - Доступность, проще купить, в России дизель традиционно не жалуют. Дурное: - Топливо, современные дизеля весьма капризны к ослиной моче. - Топливо, настоящий шлейфовый парфюм, товарищ заправляется только в перчатках, все равно попахивает. - Топливо, проблемы при низких температурах, они решаются всякими вебастами, но любое усложнение конструкции уменьшает надежность. - Двигатель более металлоемкий и, следовательно, более тяжелый. - Меньший межсервисный интервал, дорогостоящая и капризная (п.1)топливная аппаратура - Турбомоторы, после активной езды нельзя сразу глушить, сиди и жди пока остынет. - Вообще не очень комфортная зимняя эксплуатация, в современных авто это все решается, но у бензиновых двигателей переходы зима/лето можно вообще не заметить. - Звук, кому это важно, благородного рычания не дождетесь. - Спорткар и дизель понятия пока не очень совместимые, люди работают, но гибридные Audi R10 и Lancer Evo скорее экзотика. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Еще у дизелей обычно шумка лучше - ничего вообще не слышно, кроме легкого дизельного тарахтения, кстати по звуку, говорят, благотворно действует на сердечно-сосудистую систему, у меня жена иногда музыку выключает говорит, дизелёк послушаю :)))
|
конечно, это обсуждение нужно вести в ключе удобно или неудобно.
меня во всей этой дизельной истории волнует только одно, успевает салон прогреваться зимой, если от офиса до дома бывает ехать минут 15? про пахнущие руки, а где я сам заправляюсь? про более тяжелый мотор, а как меня это должно волновать? Это не спорт-кар, где каждый кг на счету |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Машина на бензине, в случае чего нехорошего, сгорит за несколько минут. Дизель так быстро не загорится! |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Если чего- не спалят в машине, успеешь выпрыгнуть.:D |
Цитата:
Если машина идет БЕЗ допа - штатно устанавливается "электрофен" - электрический обогрев салона (ну, в дополнение к "обычной" печке). Он начинает греть быстрее, чем на всех бензинках в поле моего зрения, потому что бензинка в мороз тоже не мгновенно греется. Если доп.устанволен, то электрического фена нету - считается, что этой штукенции (по типу Вебасто, одноко производителя не скажу - не знаю) достаточно. Говорю именно о своей марке - на остальных не знаю. И да. Модельный ряд моей машины имеет также 2,0 турбированный с непосредственным впрыском отто моторчег... Который тоже греецо долговато - очень заметно дольше, чем атмосферники... Однако ж там нету электрофена... Народ жалуецо :o Вот те и бензиновый подогрев ;) ПС: тута кто-то про запах говорил... Я даж не знаю особо как пахнет - все заправки, на которых я заправляюь (ВР, Лукойл, иногда ТНК, Роснефть) с заправщиками... Мало того - ужо даже Лукойл переш на "послеоплату" - что априори подразумевает заправщика... Так что помыть соляркой руки - ну, это нужно уж ооооооочень постараца. |
Цитата:
|
Цитата:
Таким образом современные бензиновые моторы с ТКР стали по уровню сложности даже сложнее дизелей. К тому же имеют давление впрыска такое, какое еще несколько лет назад было у дизелей. Разговор о "дорогом ремонте" дизеля в сравнении с бензином переходит в разряд глупости. Расход таких турбобензов с ростом скорости растет в геометрической прогрессии, а милые малолитражки в эпоху даунсайзинга типа ВАГовских 1,2TSI кушают, что двухлитровые моторы. Говорящие о всяких 0-100 и прочих "квотерах" или не вышли из сопливой юности не лучшего пошиба, или понятия не имеют о реалиях динамичной(но не спортивной "сопли наружу, обороты в звон ежесекундно") но обычной езды. Нужно понимать - по эластичности современные дизеля равны бензиновым моторам(не турбированным) в полтора-два раза большего объема... |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
да и про "порвать", вы первый упомянули)))
|
Цитата:
|
Цитата:
upd: Цитата:
Есть внешние условия, позволяющие говорить о нецелесообразности эксплуатировать дизель в том или ином регионе. Но нет внутренних причин говорить, что дизель хоть чем то хуже бензинки. Дизельный двигатель априори гораздо более эффективный, удобный, надежный и экономичный двигатель. Возможно беря чисто спортивный авто - берите бензин; беря джип - берите дизель. В промежутке у каждого свои фломастеры, но и они не говорят, что дизель хуже. Умеешь и понимаешь как эксплуатировать авто - и в промежутке бери дизель. И Европа это уже прошла и доказала. |
Цитата:
Если что ,был у меня и Мерседес дизель ,и Ниссан Патруль на солярке (правда давно) ,мне нравились. |
Цитата:
Ведь все-равно попробовать " каков он этот дизель" тянет, так ведь? Ну и попробуйте, кто мешает. Не понравится- продадите на 2 года раньше, в чем вопрос не пойму? Или тема ..."а поговорить?" |
Часовой пояс UTC +3, время: 16:28. |