|
Цитата:
|
Настраивать надо.
6r15 не может показывать лучший результат по определению. Вот например, показатели точности 2-х механизмов схожих классов, 6s37 (одноклассник 8l35) и 7s36 (одноклассник 6r15) после настройки одним мастером. Т.е. он выжал из них все что мог http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1351778386 Хотя на руке 7s36 показывают очень хорошую точность. ММ я тоже отнесу на регулировку |
Цитата:
Возможно, это случайность. Все пятерки, например, у меня показывали стабильно +12+15 сек в сутки. Я был несколько удивлен той точностью, которая оказалась у эксплуатируемых сейчас Сумо. Впрочем, для меня это не имеет особого значния. Как по мне, так лучше бы у них резьба заводной головки была нормальная, например. |
Цитата:
Ну, мне пока тут хвастать нечем, как настрою, так и выложу результаты |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Всякие пляски с бубном как раз сводят эту разницу по положениям к минимуму (КОСК допускает 8 секунд разницы, ГС стандарт 8 секунд). |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Т.е. то что они показывают на руке не показатель, и вообще ни о чем не говорит Цитата:
Но в сравнении с характеристиками кварца результат не очень, да |
Цитата:
Цитата:
С практической, то есть измерение точного времени- судя по всему разница сильно несооьветствует разнице в цене. Подчеркну- сам ни в коем случае не отрицаю прелести дорогих часов, и даже планирую в ближайшее время приобретение Акватерры, затраты уже давно заложены в бюджет. Но понимаю за что плачу- дизайн, исполнение, бренд. А те лишние 30 секунд точности, что я получу, если получу конечно- на что они мне. Если я однажды осмелюсь подсчитать количество времени в месяц потраченые впустую- схвачусь за голову. |
Цитата:
В принципе, у многих часов, ценой выше некоторой суммы (индивидуально), желание обладания ими превалирует над ценой и объяснить это, даже себе, ох как не просто. А SBDX001 - шикарные часы, жду момента их получения. :) |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Разница между дешевым и дорогим механизмом в стабильности, а чтобы ход был стабильнее и повторялся от механизма к механизму:
1) другие материалы 2) допуски 3) больше времени Я понимаю в век айфона и кварца говорить о точности механики глупо. Но если вам хочется механики, а еще и точной, то можно переплатить. Цитата:
|
Цитата:
PS. ГраСейку хочется из новой коллекции с полским корпусом, но, блин, ценник! Короче, чего только не хочется. Я бы все купил. |
Цитата:
|
Цитата:
Сорри, засорили немного тему, если топикстартер скажт прекратить- сразу прекращу. |
Цитата:
|
Цитата:
Что касается калибра, опять таки- что я получу, кроме эфемерного ощущения его более высокой технологичности. Точность? на 15 секунд, да еще и на аппарате, ведь на руке и 6R15 идут едва не в ноль. У меня перфекционизм еще не дошел до такой стадии. Дизайн, Исполнение, Бренд, все остальное- приятный бонус. Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Более того даже практически не эксплуатируемую Велатуру не поднимаются руки продать- настолько отличный аппарат. Сейчас же рассматриваю варианты приобретения часов более высокой ценовой категории, возможно- этой же марки. Наиболее близка к сложившемуся у меня вкусовому предпочтению- модель МаринМастер. Очень хотелось бы ГранСейку- но понравившиеся мне модели непозволительно дороги. Ваш К.О. Отвечаю на любые несложные вопросы. |
Цитата:
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...4&postcount=11 Я на фломастерные темы не спорю. Нравится ТАГ- ради Бога. ММ от этого хуже не станет))) |
Цитата:
В то же время при покупке хочется получить максимум за вложеные деньги, и как утверждают компетентные товарищи на форуме- МаринМастер наиболее соответствует этому принципу. Что касается Тага- хочу прикинуть, чем именно мне придется пожертвовать в угоду дизайну и бренду при их выборе. Точно не качеством исполнения- у Тага оно на высоте. А вообще, может куплю и Таг и ММ, ато и вовсе ПО- я вполне способен на подобный фортель. Позже мне будет стыдно за проявленую слабость, но это будет потом. Цитата:
|
Цитата:
Тема исчерпана, не правда ли? |
Цитата:
|
Искал в интернетах кое-какую инфу по ММ, само собой было много ссылок на WUS. Почитывал старые темы, и обратил внимание вот на что
1. Тамошний народ активно устраивал срачи на тему "MM300 vs Rolex Submariner" 2. Срачи были нешуточные, на много страниц, с массой аргументов за и против 3. Одним из наиболее часто упоминаемых аргументов за ММ была застежка браслета. Мол у Ролекса отстой полный, а вот у ММ застежка очень хороша. Сначала не понял, как это, нормальная же у Саба застежка, потом дошло 1998 г, Саб 16610 https://lh3.googleusercontent.com/-P...k-b2-w-tag.jpg https://lh3.googleusercontent.com/-K...ntionlink1.jpg https://lh3.googleusercontent.com/-R...-Ic42/sub5.jpg Через два года выходит ММ https://lh3.googleusercontent.com/-H...2/P4139658.jpg Был смысл сравнивать. Что-то лучше, что-то хуже, но сравнивать было можно. Однако, за 15 лет Саб получил керамический безель например, новую хорошую застежку браслета. Скоро наверняка получит новый механизм 3235, с 3-х суточным запасом хода. А что получил ММ? С 2000-м механизм 8l35b, в 2015-м покрытие Диашилд на корпус и браслет. И сейчас например, сравнивать Саб с ММ даже как-то некорректно. А когда Саб новый мех получит, так и вообще разные лиги будут, и даже не по соседству. В общем непонятно мне это, чем клепать какие-то непонятные лимитки, и монструозные никому не нужные дайверские часы на спрингдрайве, чего бы не сделать например следующее: - заменить 8l35 на упрощенную версию калибра 9s65, без настроек, с декором попроще, но чтобы с 3-х суточным запасом хода - заменить хардлекс на сапфир, хотя это не критично - заменить безель на керамику - улучшить застежку, сделать фрезерованную, покрепче. Важно на самом деле, т.к. я свою поломал, есть в ней очень слабое место Понятно, ценник увеличится, но оно того стоит Что думаете? Есть во всем этом смысл, или я зря разнылся? :) |
ГС вроде есть дайвер уже?))
|
Цитата:
Да и ГС не имеют отношения к линейке ММ300. Они как-то сами по себе, дизайн другой, истории нет |
Согласен что надо развивать и обновлять, но одновременно ловлю себя на мысли что оглядываюсь назад и тянет на "старые" часы. Обосновать это не смогу, на уровне эфемерных чувств.
Очень печалюсь что убили модельный ряд на 8L35. Пусть делают новый калибр, но и оставят этот )) Сломанную застежку видел, узел фактически выглядит не гранитным монолитом. Правда сужу по своим, а они достаточно новые и почти не эксплуатируются и не представляю как застежка может сломаться в этом месте без дополнительного силового воздействия. Даже не знаю, скорее всего Вы правы про улучшения и обновления, возможно поэтому и появились SBEX001. |
Добавлю измышления.
Могу ошибаться и сильно. Судя по нумерации часов ММ300 которые наблюдал, тиражи не превышают (с большим запасом) 200 штук в месяц, соответственно в год ~ 2000. На этом фоне лимитка в 1000 штук, раскупленная до фактического выпуска без сумасшедших скидок, это рост продаж в штуках, целых 50%, а в финансах поди и 100% от годовой выручки за ММ300 на 8L35. Можно сказать, что Сейко - альтруисты. Разработать и содержать студийный калибр ради таких продаж при том в ущерб продаж более дорогих ГС, что это? Если выводы верны хоть на 1,7% то им проще выпустить новый ММ на калибре ГС и продавать его в убыток, чем вкладываться в создание нового менее дорогого калибра. Нишу Роликов то все равно не занять, наверное :) |
Цитата:
Ну а нишу Роликов занимать не надо. Достаточно находиться где-то рядом, и уже будет повод для холиваров. Ибо "пусть лучше обо мне говорят плохо, нежели ничего" ;) |
Цитата:
ИМНО, конечно, но вкладывается впечатление что калибры семейства 8L у Сейки - это как нелюбимый ребенок: вроде и свое родное, но не лежит к нему душа :). 1. На этих калибрах выпускается пара моделей в минимальных количествах: на 8L35 остался один МаринМастер, Brighz Phoenix порезали уже давно, я надеялся что выпустят Ананту на 8L, он эту линейку быстро "убили", Credor на GMT 8L36 тихо исчез с продажи, есть несколько моделей Galante на operheart 8L38, но их суммарный выпуск куда меньше чем у одного МаринМастера, думаю, Галанте - не надолго, сторо эту линейку уберут вообще. 2. Калибру давно напрашивается обновление: ГС механику перевели на калибры 9S6x, логично давно выпустить новый 8L на основе 9S6x, а не выпускать параллельно две линейки топ-калибров с небольшими объемами производства. 3. Сейке явно не хватает хорошего калибра среднего уровня. 6R15 хорош в часах за 300-400 у.е., а в Брайцах и эмалевых Пресажах за 1000 он слабый конкурент свиссам. А в ценовом диапазоне 1000-3000 у.е. у сейки вообще дыра. Что мешает выпустить трехстрелочник Брайц на новом варианте 8L (используя отбраковку/не отстроенные версии калибра 9S6). Думаю, за 1500 у.е. такие часы имели бы хорошие продажи. 4. Самому МаринМастеру тоже требуется обновление посерьезней чем DLC-покрытие. Хардлекс на сапфир можно и не менять, стекло закрыто бейзелем и его довольно сложно поцарапать, но вот тот же керамический бейзель попал в Астроны и Брайцы, но минул МаринМастер. Соглашусь с тем, что производство МаринМастера на 8L скорее всего убыточно для Сейки. Но культовый статус и некая "легендарность" часов мешают их убрать с продажи. Вот такие вот размышления.... |
Цитата:
А гора Сейко рожает мышей. 6R15, 9S65 и пр. Такое впечатление, что главная задача- сэкономить |
Не, ну если сделают новую модель лучше существующей, то я за. На убыточность мне, в принципе по..фиолетово.
|
Цитата:
[media]https://youtu.be/lUV9W9ndorw[/media] Цитата:
Саб стал Сабом не просто так на ровном месте, а потому-что 60 лет в производстве. ММ держится уже 15 лет, занял свою нишу, это уже не просто очередной безликий дайвер, а часы с изюмом, с историей. Убирать его с продажи безумие, так же и зеленого Альпиниста например. В общем, хорошо что делают, но за 15 лет остальные сильно ушли вперед, надо догонять. И да, не думаю что производство его убыточно. С чего вдруг? Нормальный такой ценник, за стальные часы, затрат на рекламу и маркетинг ноль (в отличие от того же Саба) |
Цитата:
Ломайте меня, ломайте! :D от глухой крышки не отказался бы. |
Интересную тему развили. :) Мое мнение Seiko уже пора искать замену 6R15, уже почти 10 лет они эксплуатируют этот калибр в JDM моделях, от Mechanical до Presage, даже были попытки вывести на международный рынок данный калибр и 6R20 с моделями линейки Premier. Но когда в прошлом году начали использовать в линейке Brightz, это был предел, ниже Seiko еще так никогда не опускался. Получается они полностью забили на Брайцы, за 15 лет существования они испробовали почти все калибры, в основном топовые, механические 4S, 8L; хронографы на 6S, 8R; Spring Drive, Kinetic, выход на внешние рынки с суббрендом Ananta, канула в лету Phoenix, а теперь используют скудный набор механизмов на 6R, из хронографов остался только 8R, дизайн часов одинаковый, у всех отличительная черта римский XII на циферблате. Чем дальше тем, хуже. С линейкой Marine Master тоже какой-то период застоя, не говоря уже о Landmaster. Анонсы на BaselWorld, выход на международные рынки с логотипом Хэ, неужели история повторяется?
|
Для кого им замены искать-то? Может, у них вообще все механика сидит на шее кварца и не окупается, а все часовое подразделение может на шее медоборудования сидит, кто знает. На вотчюсике 14 тысяч активных пользователей, из них сейко интересуются 5%, на остальных форумах те же и они же, у нас три калеки, хорошо хоть вот Рассим нарисовался, теперь продажи сейко удвоятся. А для обычных людей Сейко - mall brand, продаются на витрине между одеждой и товарами для сада, хорошо, если они в принципе разбираются, как механику от кварца отличить.
|
Цитата:
Узнают о ГС, покупают, носят без оглядки на вечные рассуждения стоит-не стоит. Не мое это дело и абсолютно не важно для меня, но думаю что все у них хорошо с рентабельностью и планами на будущее, иначе не открывали бы на днях фирменный монобрендовый бутик Сейко в центре Москвы. |
Цитата:
|
Часовой пояс UTC +3, время: 00:53. |