Интересно, удешевленные детали можно заменить на более качественные?

Ну найти мех 2609НА SU, их у старых часовщиков десятками есть, перекинуть и вся недолга. Детали не имеет смысла.

Производимые сейчас советские калибры
 

Интересно мнение опытных мастеров о доживших до наших дней советских калибрах в части сравнения надёжности и точности советских и нынешних вариантов калибра. А также о современных китайских копиях наиболее популярных советских калибров (2609.НА, 2416.Б, 3133 и др.).

Действительно ли современные отечественные производители сами делают наиболее удачные и популярные советские калибры или ставят в часы современные китайские копии механизмов СССР?

Подниму интересную тему, а за одно проясню вопрос.

Вопрос по Ракете 2609. Можно ли как то без съема барабанного колеса узнать имеется ли камень в мосту барабана или нет? По модели часов, например, или по маркировке калибра, или еще по каким приметам? Много читал на форуме про этот камень, но так и не понял в каких годах и в какие модификации калибра их ставили!

А можно поинтересрваться в каких калибрах Ориент такое?
Просто у меня самого первые механические часы - 3 звезды. 15 лет жесткой эксплуатации выдержали на Ура. Сейчас уже 4 года лежат на полке, т.к. ношу другие. Ни одного сбоя и поломки за 15 лет, точность -30 сек. в сутки в настоящее время, т.е. 19 без репассажа.
Знаю многих у кого Ориент - та же история.

Без съёма колеса никак не узнать. На 2609.Н камень должен присутствовать обязательно, а вот на раннних 2609.НА может быть, а может не быть. Но его присутствие никак не влияет на работоспособность и долговечность механизма.
Калёная втулка, которой его заменили, с успехом справляется со своей задачей.

На форуме некоторые писали, что на 2609.Н камня может и не быть. Хотя некоторые писали обратное, что этот калибр обязательно с камнем. Кому верить? Здесь - https://youtu.be/uqKreMhfUvU камня нет на 2609Н, и кстати втулки тоже не видно ...

Ну камень то все равно лучше втулки в плане долговечности?

В случае с Ракетой нет. Втулка показала себя даже надёжней(не колется). Это небыло банальным рац предложением ради удешевления производства.

А втулка на всех 2609 (которые без камня) есть? На видео выше вроде не видно, вокруг отверстия в мосту как будто обычная потертость ...

"Вопрос, конечно, очень интересный..." (С)

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 12 МИН --------

Она возникает лишь при перекосе барабана, а перекос барабана возникает при выработке в гнезде, а гнездо изнашивается... догадались, почему?
А на камнях будет он тикать, пока Ктулху не фхтагн.

Fructus Temporum, а в каком гнезде выработка? Мост или платина?

Китайский мех по Вашей ссылке имеет камень и в мосту и в платине! Круто!

Мост тоньше. Поэтому и камень в мосте устанавливали на Ракете. Хотя, и на мосте, и в платине вырабатывается, если вовремя не смазать. Но с камнями более жесткие требования к материалу коре - если мягкий, то ось будет истираться в камнях. В общем, решили сделать детали равнопрочными :)
Вообще в Ракете при всех неоспоримых достоинствах есть для механика "детские болячки". Вот почему нельзя было лиры, например, закрепить так, чтобы при профилактике инкаблока не снимать их, а потом не дыша назад ими в пазы попадать и случай-чего ловить по всему столу? Ведь делали же на других калибрах - откинул, бушоны промыл, смазал, накрыл накладной камень проходным в шатоне, и всё, пружину опустил и закрыл, как в этом вот китайце. Как бушоны анкерного колеса разобрать без инструмента и запасной пружины? А никак, помыл и с обратной стороны смазал. Зачем собачка на одном винте с креплением моста сидит? Вечно потом пружину собачки вылавливаешь. С другой стороны масса в коллекции этих ".Н" и ".НА", календарных и просто двухстрелочных, которые для слепых. Перечистил и - супер!

Ещё одна проблема с этими движками - износ оси, особенно если часы постоянно работают циферблатом вверх. В итоге ротор начинает болтаться и со временем или заклинивает об катушки, или рвёт их.

А я вот последнее время зело подсел на двадцатку от Зари. В этой теме что-то ни слова о ней не встретил. И девятая, и четырнадцатая, и шестнадцатая - все радуют. Даже двухстрелочная, и та. Тоненькая, надёжная. Единственное, ремонтуар у них такой... забористый, что ли. Всё россыпью. А так - два комбинированных колеса, фрикционная муфта. Календарь простой и ну очень продуманным кажется. Только поглядеть на рычаг перевода, на его конфигурацию, и думаешь - это кому же такое во сне не иначе как привиделось! Произведение искусства. Жаль, быстрого перевода нет... В шестнадцатом автомат - как часы (пардон за каламбур) на двух реверсивных колёсиках. Не знаю, может, мне попадались не убитые, но у втулок ход бесшумный, а эффективность - поносил часа четыре, уже дошло до щелчка. В шестнадцатом, правда, узел колеса барабана разбирать не совсем удобно, да... А ручники - мяконькие такие в работе. Правда, выработки в гнезде заводного вала боятся. Но это не одни они такие, пожалуй. И выводятся на ход хорошо, и позиционная погрешность у многих как и нет её. Куда как лучше хитрого Луча 2209.Привёл в порядок малость девяточек. Авось, пристрою куда. Хороши, тоненькие.

Самые неубиваемые и надежные механизмы
 

Я не мастер, я просто инженер, мое мнение такое. Чтобы рассуждать на эту тему надо вернуться ко времени когда эти механизмы проэктировались и изготавливались. Цена была доступной, а точость приемлемой, ремонтных мастьрских достаточною. СРОК ЭКСПЛУАТАЦИИ 10 лет .
ЛОМ самый простой безотказный и надежный инстурумент но некоторые и его ломают.
С уважением ко Всем форумчанам.

Оживим тему? Что то в последнее время начал заболевать и будильниками то же, в часности пока мелкими типа Ракет 3871/38503, Заря 36504/36505 и Слава на 11 камнях. Самые прикольные для меня это Заря 36504(секунда и один завод на ход и будильник) и Ракета 3871(как самый мелкий и тихий по ходу будильник) и оба они нравятся как по размеру так и по оформлению. И если про 11камнёвую Славу слышал что вроде надёжный мех, то хотелось бы и про Зарю с Ракетой что то узнать. Имею по одному экземпляру всех трёх (третий Слава), но во внутрь пока не лез, надо вначале донорами обзавезтись что бы сразу на ход поставить а не на пол пути застрять.По этим будильникам есть свои темы но про калибры там почти ничего нет кроме как в каких корпусах ставились и судя по постам там в основном коллекционеры а мастеров в темах почему то нет.

Часто немыми свидетелями выступают и сами часы. Без слов, но более чем красноречиво.

https://e.radikal.host/2025/04/30/2414A.jpg

https://e.radikal.host/2025/04/30/3.jpg

https://e.radikal.host/2025/04/30/4.jpg

https://e.radikal.host/2025/04/30/6.jpg

По большому счету именно так. Поэтому регулярно наблюдая вот такие картинки,
вопросов о ходкости и надежности того или иного механизма становится меньше.

https://e.radikal.host/2025/04/30/2.jpg

https://e.radikal.host/2025/04/30/1.jpg

https://e.radikal.host/2025/04/30/5.jpg

Так же хочу упомянуть настольную "Молнию" ЧЧЗ.

https://e.radikal.host/2025/04/30/MOLNIY.jpg

В семье по линии жены начиная от стариков таких часов было двое. Одни с дарственной гравировкой подаренные деду в 70-х. Все эти Молнии никогда нигде не обслуживались и прослужили до своего последнего дня. А это без малого несколько десятков лет каждая.