Но, не 3:1, почувствуйте разницу;)

а в первые 20 минут Реал показывал кто лучше.

В принципе для игры с Барсой это хороший показатель, но практика показывает, что 20 мин это маловато

Не показывал особо - игра была примерно равная, с небольшим преимуществом белых. Вот забил бы второй (и мог, прямо скажем) - тогда да.

И главное - судят результаты матчей по концовке. То что Реал все матчи с Барсой начинает с наскока и постоянного прессинга совершенно очевидно - уже пятая-шестая игра подряд у них такая. МЮ оба финала ЛЧ тоже первые 5-10 минут круто смотрелся, даже типа больше атаковал. Это вполне предполагалось, вопрос был как в целом матч сложится.

А еще мне нравится (точнее, не нравится вот что). Часто в Интернете пишут под впечатлением от того, что кто-то не просто не проигрывает Барсе, но даже в отдельные моменты лучше ее играет. Пишут типа "Реал уделал Барсу по полной, смял барсуков" и т.д. Только он более чем в 1 мяч ни разу не выиграл, а 5:0, 6:2 ему даже снится не могут. Пока что в гвардьольскую эпоху Барсы переиграна (именно переиграна, а не обыграна, переборота и т.д.) она была лишь в одном матче - в полуфинале в Милане с Интером. И это все. Из матчей Реала с Барсой он мне больше всего понравился в двух прошлогодних суперкубковых матчах - было действительно круто. В ипервом тайме ответного матча нынешнего суперкубка - тоже круто. Но это не целиковые мачти с целостным восприятием.

Монтойя молодец! И сыграл хорошо и почти гол победный забил. Настораживает, что не выпустили Вилью - или берегли от реальского рубилова или у него все же что-то с командой не то после гипотетической ссоры с Месси. Очень бы не хоетлось - один из лучших нападающих в мире!

З.Ы. Самое интересное, что по очкам Барсу сейчас может догнать Атлетико.

Максим, у меня и в мыслях не было писать, что Реал сыграл лучше. мое предыдущее сообщение - реакция на "кто лучше" в Вашем исполнении. мне не нравится моменты, когда команды сгоняли ничью, а читаю что "Барса лучше, и тд". ничья! возили друг дружку вполне одинаково. под конец Барса воспрянула, Реал сдал. опять же, вполне предсказуемо. но это не делает Барселону лучше Реала. к тому же для меня, как болельщика Реала, Реал будет лучше и любимей даже проиграй он сегодня.:) просто читать такое безапеляционное мнение немного неприятно.

Эх, не было Вас на форуме во время ЧЕ (в смысле в топике с обсужденрем оного)! Я там с Испанией от првесоходящих сил немецких (и части не в меру рьяных английских - почему-то именно за Германию как главного фаворита Евро в том моем опросе большинство на форуме проголосовали) болельщиков отбивался, прогонозируя зачастую (но не оголтело все матчи подряд) разгромные победы любимой сборной (как видим, весьма точно - что с Ирландией, что для многих бредом казалось - в финале). И она как была лучшей в мире так и осталась. Приятно это кому-либо или нет.

По поводу Реала - я же, повторю, не спорю, что это лучшая команда 20 века. А Барса - века 21 и это совершенно очевидно как по игре, так и по количеству титулов (объективному показателю). Поэтому здесь это не мое субъективное восприятие, а очереденая объективная констатация факта. И здесь приятно это кому-то или нет - та же ситуация, что и с Испанией.

То что для Вас Реал будет любимым и лучшим именно для Вас клубом я понимаю и принимаю. Совершенно не возражаю, когда болельщик хвалит свою любимую команду и субъективно считает ее лучшей! Но вот также отнеситесь и к моей любви к Барсе и моим одам ей - тем более, что в этом столетии они подкреплена реальными основаниями - в виде всевозможных титулов - как клубных, так и личнсотных у этой команды.

З.Ы. И вообще я пока здесь еще ни разу не написал, что чьи-то высказывания из наших участников топика мне неприятны. Учитывая, что я уж точно в принципе нецензурно или грубо не выражаюсь - странновато это периодически читать про себя. Подозреваю, что тонкая душевная организация кого-либо (это даже не к Вам сейчас) вновь возмутилась бы приведи я в пример фотку типа ЦСКА-Спартак 6:1 в отношении Зенита. Мне вот почему-то "неприятно" не было, , оскорблением болельщицких чувств не счел, с юмором отнесся. Чего и всем желаю в нашем конструктивном и позитивном топике!

жалею, причем сильно. сам верил в Нидерланды, потом в Германию, потом в Италию в финале. если говорить о сборной Испании, то мне нравится та сборная, в которой играли Йерро, Мендьета, Эльгера, Морьентес, Эчеберия, Рауль, Сольгадо и другие. да, ничего не выиграла, но как играла.
по поводу любви к клубам. она же не появляется на пустом месте. ее потихоньку, по крупице прививаешь в своем сердце. ее взращивают. к ней очень трепетно относишься. это как кто-то скажет, что его дитя лучше твоего. как так? естественно возмутишься.
настоящего болельщика Барселоны, Реала, любого другого топ-клуба не заденешь словами "твой клуб - Г*вно"! он покрутит пальцем у виска и пойдет дальше. но когда ему говорят, что его клуб хуже чем другой - тут уже игнорированием не обойтись. как так? твой любимый клуб А хуже клуба Б? да, сегодня оступился, но он не хуже. он другой. :)
с юмором у меня полный порядок:rolleyes: в данном топике часто его в упор не вижу. как ни стараюсь.:D

Mikhail76, вы же уже почти год на Форуме и , видимо, должны были соориентироваться, что здесь, в частности в данной теме, присутствует плюрализм мнений:). А существует он в силу того, что не все болеют за одни и те же "пары" команд: Зенит\Реал, к примеру имеются еще Спартак\Барса, Спартак\Реал, ЦСКА\Барса, ряд можете продолжить сами.
И вполне закономерно, когда встречается пара, то болельщики будут высказывать свои субъективные оценки игры своего клуба, даже, если объективно это не так.
Другой вопрос - где та объективная оценка, так как по "определению" здесь все "субъективны" по большей части. Вы сами подтвержаете все те очевидные вещи, написанные мной выше ("для меня, как болельщика Реала, Реал будет лучше и любимей даже проиграй он сегодня.")
Поэтому странновато было бы слышать (и читать) от болельщика Барсы, что "Реал был сегодня несомненно круче", хотя такого и в помине не было;)
Да, на ответную реакцию особо не рассчитываю:)
И не вздумайте подумать, что я к вам "придираюсь":):):)

Удивительно - мне тогда испанцы совсем не нравились (почему-то всегда бесил Рауль, который объективно, конечно же, велик и легендарен)! То есть мне нравилась их атакующая игра, но будучи уже тогда болельщиком Барсы к сборной я никаких позитивных чувств не испытывал - кстати, Вы из той сборной почти сплошь игрковов Реала практически взяли, а были еще и Субисаррета с Надалем и т.д. :). Тогда я как раз Англию переживал больше - помню как мой папа возущался как испанцев засудили на ЧЕ-1996, а я, признавая это, - все равно был за англичан. Но потом эта сборная меня полностью разочаровала (я Вам про это писал). А любовь к Барсе все же перекинулась и на сборную. И в этой сборной я восторгаюсь помимо каталонцев и Касильясом, и Рамосом с Алонсо. И Сильвой с Торресом и Навасом.

Михаил, Ваше сообщение мне понравилось, но... не соглашусь ... Да, сейчас Спартак как конкректная команда конкретных игроков намного хуже Зенита. Не признавать это - просто глупо. Как клуб за всю историю - разумеется наоборот, что тоже очевидно. Поэтому я и тут за объективность с однй стороны и принятие позитивных болельщицких эмоций - с другой.

если бы Реал сегодня проиграл, то я бы первый поздравил болельщиков Барселоны с победой! даже если бы был разгром. я не из тех оголтелых фанатов, которые за клуб "пасть порвут, моргало выколют". уважение к сопернику для меня не менее важно чем уважение к самому себе. это же правило экстраполирую на футбол и на все остальное. чего и желаю всем:)

Каюсь. в силу разного рода причин, а особенно моего возраста, смотреть за Большим Футболом начал эпизодически с ЧМ-98 и ЧЕ-00. а вот пристально следить с ЧМ-02. а там кажется уже не было ни Надаля ни Субисарреты. Йерро уже был на излете. возможно ошибаюсь. назвал тех, кого твердо помню. еще помню Хоакина, Бараху, Марчена. еще может вспомню, если напрягусь. суть не в клубной принадлежности, а в команде. в Сборной Испании 2002-2006, если будет угодно. вот она мне очень нравилась.
насчет объективности. ну ведь... ничья же:rolleyes: равные шансы на победу были. в концовке больше у Барселоны, в начале у Реала. оба клуба хороши до неприличия:D

Вот это я считаю хорошим подведением итогов сегодняшнего насыщенного футбольного дня!

Ну, здесь таких пока не наблюдается, по крайней мере, как вы убедились, "на словах", в теме, все в меру азартны, страстны и, насколько это возможно (и позволяют другие пользователи;):)), корректны.
Вообще, скажем прямо, у нас "полный Версаль" и пример (для других) доброжелательности, отзывчивости и толерантности при обсуждении футбола, а это, поверьте "дорогого стоит".
Всем хорошей, плодотворной и быстролетящей рабочей недели:)
PS Да, кстати, как то сегодня было маловато обсуждающих в такой насыщенный футбольный день, где же остальные наши завсегдатаи?:)

Максиму по прошлой теме мои личные извинения :) И если чьи чувства задел , то всем форумчанам аналогично .
Всеж Макс мы с тобой дружественные люди, знакомые лично по живому футболу -- чет нас позаносило .....
Превращатюсь из однодневного радикала в нормального Российского болельщика :D
Всем СОРРИ!

PS. По дерби позже -- только ночью приехал... сначала даже не понял почему ни кто ни чего не обсуждал )))
Тему эту новую еще не читал , но "боковой" бесспорно испортил сумашедшую концовку этого поединка . Сто пудов было б 2:2 или 3:1 -- да и игра стала бы без центра поля -- короче самый "супер" у НАС отняли , если абстрагироваться от клубных принадлежностей ....
PPS.Соратников с Победой , и с красивыми голами :)

Макс ! В том то и дело , что не было даже пассивного офсайда .....
Макгиди был за лицевой линией (вне футбольного поля) во время дальнего удара и выбегал только после этого удара (в реалии рассматривается как передача).
Если быть совсем точным -- Макгиди пересек лицевую в момент отбития мяча вратарем , через несколько мгновений после удара .... и сделал все правильно и до секунды ГРАМОТНО по футбольным правилам и с точки зрения футбольных хитростей.
Так что ни какого "вне игры" ,ни активного , ни пассивного даже теоретически не было .
На лицо грубейшая ошибка "флажка":mad:
Напихать ему надо по полной и гнать во второй дивизион -- там скорости поменьше , глядишь для реакции его мозга самое то.
Конечно тут не предвзятая ошибка , но сегодня он ошибся с Вами -- завтра ошибется с нами ...

Пауза на ровно 12-й секунде

[media]http://www.youtube.com/watch?v=yWk7KKNC6AY[/media]

Миша - рад прочитать твое сообщение!

И по поводу Макгиди - теперь действительно видно, что он грамотно сыграл, специально оставшись за линией поля. Мячик у нас реально отняли. Что, впрочем, факта совершенно никчемной игры на протяжэении большей части матча не отменяет.

Еще хочу добавить по вчеаршнему класико, тем более что это и на ближайшей игре сборных может сказаться. Хочу хочу особо похвалить и отметить в составе Реала - так это Роналду! Вот часто пишут про него типа "гламурная барышня и т.д." - а он ведь полтайма с травмой отыграл! Даже гол забил и потом до финального свистка бегал. А теперь вот матч сборной может пропустить.

Ну да у Вас мячик , а у нас всех реальные 20 + добавленные минут зрелищного , бесшабашного навально(Спартак)-контростроатакующего(ЦСКА) футбола двух команд в концовке .
По поводу никчемности -- пока не скажу -- на победных эмоциях , как болелы ЦСКА естественно все устроило .
Сейчас качаю игру в HD-качестве (10.75 GB) и пересмотрю уже без эмоций на нормальном телеке , в плане качества игры -- посмотрим как по второму разу пойдет . Если хоть раз захочется воспользоваться перемоткой -- то наверное ты прав .
Вообще пора Триколор покупать -- в баню этот козлячий ^*#~& НТВ+ ... -- уже из принципа НТВ+ ни когда в жизни не куплю :)
Центральный матч тура , один из десятка центральнейших матчей всего чемпионата --- и такое гнусное отношение ко всем Российским любителям футбола (((((((((

Миша, я имел в виду игру не как характеристику матча в целом, а то, во что играл Спартак. Хотя и матч мне объективно тоже мало понравился - не только из-за Спартака, по-моему и ЦСКА не очень интересно играл. Когда пересмотришь - напиши о впечатлениях, как оно выглядело, когда без эмоций просматривать.

Друзья-одноклубники, с небольшим опозданием спешу присоединиться к ликованию и поздравить вас с очередной знаковой победой!:D
Мы были выше на голову:D (надо признать, конечно, на фоне совершенно не играющего Спартака).
Алекс, тебе персональное спасибо, за задор и подъем духа перед игрой, предматчевый пост - шедевр клубного патриотизма:)
Любопытная статья с хронологией и фотографиями болельщицких подготовок и во время матча;):D
http://fc-cska.ru/news/text/24987/

Вот самое и обидное, что для болельщиков это культовый матч, целая подготовка ведется к нему, а для команд (в данном случае для Спартака в первую очередь, точнее, для игроков стартового состава) это очередная игра. в которой надо заработать деньги и не уронить свой пофессионализм. Не более того. Как можно было Дзюбу не выпустить?!

Максим, про Дзюбу нужно задать вопрос тренеру. Он, в первую очередь, должен отвечать за РЕЗУЛЬТАТ. Последним красно-белые пока не блещут.

Позвонил, задал - Эмери ответил что-то невнятное на испанском, хотя я его на нормальном человеческом вьетнамском языке спросил :)

Думаю, что если и дальше в ближайшее время не будет результата, то г-н Эмери укатит в солнечную Испанию.

поедет к Мише Лаудрупу, Валере придется опять засучить рукава!
Ну а если без шуток, то действительно никакого прогресса по сравнению с Карпиным нет. Тогда тоже когда Спартак выигрывал 2-3 игры подряд начинали каждый раз говорить, что вот она стабильность вернулась, видна рука тренера, спартаковская игра и прочие бубновсколовчевские штампы. А как влетали пара раз подряд - чемодан, вокзал, эстония и прочие известные выражения адресованные глав. тренеру.
Есть ли в истории вообще команда, которая играла с ТРЕМЯ оборонительными полузащитниками, которые ни в атаке, ни в обороне нифига не умеют и добивалась успеха? Они втроем играют хуже чем один толковые ярковыраженный опорник. Читай вдевятером играют каждый матч.

Почитайте Кузмака, немного воды, но мысль интересная.
http://blogs.sportbox.ru/blog/users/...mak/16638.html

На матче ессно был, пройоп тренерский, не имхо... Отмечу еще БЕЗОБРАЗНЕЙШЕЕ судейство, свистел в одну калитку! У нас 21 фол, любой контакт в пользу педальных! Несмотря на это, просрали по делу, причем сами себе..

А скоро матчи сборных. Будет очень интересно:)

Кстати, по сборным - кто-нибудь может мне объяснить, что в ней делает Шунин???!!!

традиция, однако. дурная, но какая есть. а кто лучше: Джанаев, Помазан, Кержаков, Абаев? или Рыжиков, который хорошо в рамке стоит, но творит иногда такое, что болельщикам Рубина впору валерьянку пить.
он же третий кипер в заявке. играть не будет. при здоровых Акинфееве и Габулове у него просто НОЛЬ шансов.

Да, я забыл, что Малафеев перекур взял и теперь есть Габулов. Но как Шунин был в заявке вместо Габулова - вот что непонятно. Сейчас-то хоть какая-то логика - дать опыта морлодому вратарю. Но он уже и не такой молодой, и похоже совершенно бесперспективный, так как улучшения касечтва игры уже лет 5 не видно.

раз про вратарей пошло
 

"и еще об одном событии, случившемся в 7-м туре. Вратарь сборной Франции Уго Ллорис, с такой помпой переходивший в "Тоттенхэм", наконец-то дебютировал за лондонцев в премьер-лиге. Но суть не в этом. А в том, что таким образом прервалась фантастическая серия другого голкипера лондонцев, Брэда Фриделя, который, выступая за "Блэкберн", "Астон Виллу" и "шпор", провел в чемпионате Англии 310 матчей подряд. Последний раз 41-летний американец пропустил игру премьер-лиги в мае 2004 года." Звездец!
Вот так.. приходят всякие Вилаши Боаши залетные и ломают такую серию. Долбаный выскочка!

Это тем более странно, что Фридель стоит хорошо сейчас. И еще - недавно смотрел матч Тоттенхема и комментатор рассказывал, как хмуро ведет себя на тренировках Ллорис, разочарованный непопаданием в состав. Как-то это некрасиво - и вот появился в воротах все-таки.

МалаФЕЙКин обиделся на то что Капелло сказал, что он третий вратарь после Шуньки. При Адвокате его тащили в рамку вместо Сиськи, хотя, их даже рядом по классу нельзя поставить. Шунька мешок, не верю в него ни разу.

А по мне так на Евро Малафеев совершенно заслуженно был первым номером. Акинфеев очень хороший вратарь, но после травм, славы и засидения в одном клубе - его уровень на мой взгляд стал ниже и требовательность его к себе тоже поменьше.

И да - все-таки не стоит коверкать фамилии игроков.

может немного ошибусь в хронологии, но попробую. у Габулова была серьезная травма - перелом лицевой кости, потом он сидел за спиной у Шунина в Динамо, так как Силкин доверял Шунину. переход в Анжи - аренда в ЦСКА. вспомните, как играло Динамо в прошлом сезоне, Шунин свой шанс на сборную отработал в полной мере. опять же, он и там был третьим.
в основном все знают одного, максимум двух вратарей клубов/сборных. трех - только болельщик либо специалист.

кто такой? у людей имя есть. лучше с фамилией.:)

Максим, вы всерьз полагаете, что длительное пребывание в одном клубе\сборной игрока, в частности вратаря, может пагубно сказаться на профессиональной подготовке, готовности и стабильности в игре? Вообщем, такой вариант, конечно возможен, если уровень игрока не соответствует уровню команды, но, в этом случае включается психо-эмоциональные потери (комплекс лузера), влиящие на самооценку и в итоге на стабильность игры и отсутствие международного опыта (варение в соку нац. чемпионата) и навыков особой атмосферы большей ответственности и груза "национального представительства".
Посмотрите на защиту армейцев (при всем, известном вам моем болельщицом пристрастии;)), с таким подбором (причем несменяемом), сложно застояться, учитывая неожиданные и порой непредсказуемые действия Березуцких, Щенникова, тем более Набабкина (не говоря уже о Фернандесе) Игорек постоянно находится в тонусе и напряге, что, конечно, выматывает, но положительно сказывается на готовности. Другая сторона - воприятие клуба, как одного из лидеров, особого раздражителя (а, для ряда московски клубов, особенно), а стало быть специальный настрой на игру и нацеленность на гол. Отметим также, что 50% защиты сборной те же люди:cool::).
Тут правда есть оборотная сторона, завышенность самооценки и отсутствие реальной конкуренции (кстати, две взаимосвязанных вещи), поэтому, уход (временный?) Малофеева считаю большим минусом для сборной, поскольку полагаю, что они ровни в "рамке", Габулов только приближается (причем достаточно давно) к пику формы, Шунин совершенно не стабилен, конечно, имхо:), подчеркну, что речь идет о готовности исключительно для сборной.
Да, забыл, Рыжикова рискованно включать в состав даже третьим (это даст необоснованные претензии и фантазии посредственностям;):rolleyes:)

То что Акинфеев для сборной вратарь номер один даже не обсуждается-тем более и основные защитники там армейцы.
Малафеев вратарь конечно хороший но мне кажется что Габулов не хуже и сможет Акинфеева безболезненно заменить-опыт игры в ЦСКА с Игнашом/Васей/Лехой какой никакой есть.
Шунин может выдать очень хорошую игру а может и провалить. А вот Рыжиков как мне кажется в Рубине прошел свой пик и в последнее время стал сильно нервничать и чудить.Пропала куда то его уверенность. Если раньше(2-3 года назад) за оборону Рубина можно было не беспокоиться и пропускали они очень мало, то сегодня ситуация поменялась и провалы в обороне с ошибками вратаря встречаются довольно часто.

Из остальных вратарей-россиян мне импонирует игра Ильи Абаева-хоть он и много пропускает но тащит в каждом матче еще больше, да и защитники у него не самые высококлассные.

Вообщем, признаемся, выбор не велик, но, и того, что есть вполне хватит на первое время (главное, как его провести;):)). А включение в сборную 3 вратаря, по видимому, формальное, "нормативное" включение. Не помню, были ли случаи выхода третьего резервного кипера в силу не возможности участия первых двух (хотя варианты, конечно, возможны: последовательные травмы:rolleyes:, травма-удаление:rolleyes: и иные форс-мажоры)

Во как надо поддерживать команду! http://news.sport-express.ru/2012-10-09/539664/

Видео именно с этим флагом пока нет, но вообще им это свойственно:

[media]http://www.youtube.com/watch?v=LhLE4K0H2Gs[/media]

Думаю ты не будешь спорить, что Капелло разбирается в футболе немного больше чем мы все вместе взятые.. Поэтому он и сказал Славке, что он третий. Малафей пожарник, а для вратаря это приговор! Акинфей, он же Сиська, даже не в форме на порядок сильнее Славика, не имхо. И то, что Адвокат его ставил, говорит только о протекции и глупости, а не о проф.качествах. Спич Губерния, случайно попавшего в эфир - правда, хотя, и для Славки не приятная.

За этот спич его уволить надо было, а Малафееву поговорить с ним нормально. Это не комментатор и в эфире ему делать нечего. Даже на Канале Чукотка-5.

И тот же Малафеев затем ни однорго гола в сборной в отборе не пропустил.

Отмазка про вратаря Дании - это как в первом классе школы нашкодившие школьники с себя вину сваливают.