та нет, конечно.
виновны, в равной степени, бывают разные социальные слои.
разница лишь в том, что одни - точно понесут ответственность,
а у других - есть возможность отмазаться.
ну, наверное, и мативация для нарушений разная.
одним - нечего терять и по-этому всё по-х...
другим - просто, всё по-х...

P.S. я не революционер. я за то, чтобы больше было богатых в Мире.
ведь, чем больше богатых - тем меньше бедных (вроде, как должно получаться)

я понял к чему вы ведете:)
моя средняя скорость передвижения по москве 20км\ч... Да я могу позволить себе в обед на работе выпить пару рюмок и вечером поехать домой. Я уверен, что другие участники дорожного движения рискуют не более чем если я банально не высплюсь...

На самом деле дилемма: мне врач рекомендовал в обед 30 грамм водки-для профилактики желудочных заболеваний. И, кстати с качеством современного общепита (любого уровня) от Ростикса до Гинзы всем рекомендую. Выполнять рекомендации помогает наличие водителя или как уже писал-все вечером.
Проблема, на мой взгляд, не в статусе авто (начало этой темы посвящено водителю не на Бентли), а в самосознании!!! Не может большинство провести грань между 30 граммами и бутылкой.
Однажды говорил со своим близким родственником. Я искренне удивлялся: ну неужели начав бутылку водки надо допить ее всю? Он не менее искренне вопрошал: как это можно мазать губы по 30 грамм-ты ж ничего не почувствуешь? Она ж не забирает? Ну хоть двести выпей!
Вот как-то так:)

Вспомнился стишок Хрущевских времен:
В водке есть витамин-сказал Хо-Ши-Мин,
Но пить ее надо в меру-возразил Джавахарлал Неру.
А русские пьют досыта-выдохнул Хрущев Никита!

В общем все правильно.
На них и самолет может рухнуть, да и террористы шалят.
ИМХО "оружие массового поражения"(с) замедленного действия.

:eek::eek::eek:

Карать со страшной силой! Огромные штрафы, лишение прав, уголовка за повторное!

Да, возможна коррупция, но при наличии официального штрафа в сто косарей и угрозы уголовки, взятка будет все пятьсот! Главное - результат. Пьяный (выпивший) за рулем должен отвечать так, чтоб потом несколько лет из долгов не выбрался, а второй раз - в тюрьму, к чертовой матери!

По-молодости выпил с мужиками возле своего гаража (50 грамм на голодный желудок, вечером после работы), а затем стал загонять в гараж. В результате - помятое правое крыло и раздавленный поворотник. А что могло бы быть на дороге, на скорости? Ни грамма после этого за рулем. Блин, любое количество алкоголя снижает внимание и скорость реакции. Кто может предсказать - что случится в следующую секунду?

Даже не знаю... машины что-ли пора делать с электроникой, чтоб не заводились при наличии паров алкоголя...

Давно уже делают. Только в России они не востребованы. Непьющие мы:)

Тут больше сынки ихние краев не знают.Все им позволено.У нас постоянно читаешь сообщения -" сынок депутата Х... или Б... задавил насмерть несколько человек."И отмазывают их потом.Хоть одного посадили? У вас тоже недавно двое студентов полицейской академии разбились насмерть. Один, тот что был за рулем, сынок таможенного начальника. Хорошо, хоть не задавили никого.:cool:

Ловили? Откупались?

главная причина, на мой взгляд просто отсутствие культуры управления а/м

пример см. ниже
http://lifenews.ru/news/102119

Не правда ваша. У меня два автомобиля было, оба 300+ сил. Совершенно не западло ездить в общем потоке. И кстати за последние...лет 5, на этих самых машинах у меня 3 дтп. Дважды машину царапали припаркованную, один раз поздней осенью на светофоре мне в жопу приехал форд на лысой резине. Так что во всех трех случаях машина - стояла. Также хватает знакомых у которых еще помощнее машины есть. И все они без ДТП. Демонстрация характеристик - это от машины не зависит. Наоборот, гораздо чаще вижу "шашечки" в исполнении нексий, всяких мазд, жигулей и старых БМВ.

Есть такой анекдот. Нашли у мужика самогонный аппарат.
Говорят, вот будем тебя судить за самогоноварение.
- Как так? Самогона же - нет!
- Но аппарат-то есть!!
- Тогда судите за изнасилование!
- ?????
- Ну апарат же есть!!

Совершенно извращенная логика, в которой ничего правильного, я не наблюдаю. А то, что на мощном автомобиле просто приятне ездить, это не в счет? И то, что в случае необходимости, совершить резкий маневр, тот же обгон, или перестроение, проще на мощной машине - тоже ерунда? Или теперь руководствуясь тем, что мощный авто - бесполезен, будем загонять всех в рамки собственного мировозрения и возможностей?
Может вас логан вполне устраивает, а все остальное - излишества? Так и всем теперь нужно на логаны пересесть?

Культура, и образование вцелом не блещут. Взять хотя бы то, что сравнивать бентли и крузер, это какбы, то же самое что попу с пальцем.
Кстати история вроде про пьяного на тойоте марк два? Что с правым пулем. Думаю не сильно ошибусь, если скажу, что она стоит дешевле стального субмаринера.
А про шушару, так вообще блеск
Вобщем "дотянулся проклятый Сталин" (с)

[media]http://youtu.be/vSM5544asoQ[/media]

По сабжу темы:
смотрели сегодня с женой "Машину смерти" на НТВ.
Привожу цитату жены: "Таких надо усыплять. Я, гуманитарий по призванию и гуманист по природе, даже сама бы этим занялась". (с) Моя жена.
И я с ней абсолютно согласен.
Разве может наказание в виде 9 лет лишения свободы стать компенсацией 7 человеческих жизней?! 7 человек ушли и больше не смогут сделать ничего - ни подарить цветов любимым, ни порадоваться детям-внукам, ни познать первую взрослую любовь (если не ошибаюсь, среди погибших были подростки)...

А трезвым идиотам вы индульгенцию выписали?

Да конечно, особенно на Роллс-Ройсах. По моим наблюдениям (Москва) самые прдурковатые водители на 9-ках и Маздах, кои к мощным авто не особо относятся. Ну и конечно все остальные с ведрами вместо глушителей. А вот самые спокойные ездят на больших и очень больших авто, может быть стоит задуматься о снижении таможенных пошлин на такие машины?
Никого персонально задеть не хотел, просто личные наблюдения.

Ну каких таких ?!
По статистике 35000 человек погибает в год в ДТП !!!
Это по 100 в день до дому не доходят , гибнут как в авто , так и под колёсами и большинство по трезвяку !!!

Даже если в такую историю попадёте ВЫ?!

В этой стране извращены многие понятия, не исключая понятия пьяный за рулём. Человек с 0,1 промил. алк. записывается в пьяные под аплодисменты окружающих и никому не приходит в голову, что содержание алкоголя в крови или в выдыхаемом воздухе и состояние алкогольного опьянения - это немного разные вещи. Но зачем?! Ведь так просто - дунул в трубку и ты преступник!!!

По-идиотски принимают. Допустимые промилле необходимы (ИМХО)! Сам люблю кефирчика дерябнуть!;)

А ещё, каждое новое ужесточение наказания у нас ведет лишь к росту размера взятки. Да, ведет. Что с этим делать? Вообще наказания за ВСЁ отменить?:eek:

Во всем мире все давно уже знают что делать для решения проблем с коррупцией, хотя бы на уровне обывателей и их отношений с гос. органами и полицией. Нам остаётся только перенять этот опыт. Почему не перенимаем? НЕ ЗНАЮ! Вернее - знаю, и , думаю все знают. Но только за эти знания высказанные вербально или письменно нынче срок положен.
Ну, или бан на форуме, по-меньшей мере.;)

Ничего нехотят менять , популизм выстреливает от случая к случаю и всё !
Самое наглядное , '' красивые номера '' почему деньги за них не отправляют в казну , казалось бы чего проще ?!
Ага , щща , у меня однокласница работала секретарём в МРЭО , рассказывала про полный сейф номеров для дурачков !
И всё себе на карман , а деньги более чем серьёзные .

согласен с тем что карать надо. Только надо нормы человеческие ввести.

И до кучи такую же меру взяточнику с пись**й от зебры в руках !
А то мы их кормим , а они ......... подобрал слово САБОТАЖ , саботируют своим поведением на дороге безопасность движения - это преступление !!!

бывало

Даже если в такую историю попаду я.
Он 2 дня пил, а потом сел за руль и поехал в городе со скоростью 150+.
Это нормально?
Причем здесь 0.1 промилле?

Ну вот приблизительно по вашей логике идет сейчас борьба с "красивыми номерами". История такая, купил я машину не так давно, поехал получать номера. Говорю, а можно сделать такие-то или такие-то? Мне говорят, да ты знаешь, есть распоряжение, чтобы хорошим машинам "красивых номеров" не давать. Есть схема, но долго и геморно, ты типа купи жигули, мы тебе на них поставим номера, а потом на другую машину перевесишь...Вот вы мне объясните, а почему не давать? В чем логика?
Вот я хочу определенные номера. Готов за это заплатить. Но наше государство строит из себя целку, и любые инициативы типа "а давайте разрешим продажу номеров" упирается в возмущенное бормотание КПРФ типа, ДА КАК ЖЕ ЭТО МОЖНО РОДИНУ ПРОДАВАТЬ?
Ну хорошо, государстно - не хочет, или не может, или хочет но стесняется. Ну так дайте гаишникам возможность торговать этими номерами, без схем типа - купи жигули. Чтобы мне было удобно.

Мне интересно, а вот вы в принципе способны к рефлексии?
Давайте подробно разберемся. Зарплата у сотрудников ГАИ по разным данным гугла (15-30 тыс рублей). У многих есть семьи.
Теперь давайте поймем что они таки имеют за эти деньги.
1. Постоять в дождь или в -20 на перекрестке несколько часов.
2. Покататься целый день в убитой скотовозке по всяким приятным мероприятиям, типа искореженный машины пооформлять (если повезет, то без погибших). Особенно добавляет куражу, если все это летом, в пробках, без кондиционера в синтетической форме.
3. Пообщаться с быкующими пацанами на гелентвагене, о том, что по встречке кататься не хорошо.
4. Подлечить гастрит, а то от постоянной жратвы в макдональдсе, здоровья не прибавляется. и т.д.
5. Ну и конечно, на десерт, люли от начальства, за невыполнение плана, недостаточные сборы, че не по форме, а че рожу кривишь? и т.д.
Я вот вам честно скажу, меня если останавливают, так за то, что я реально нарушил. И денег берут не много, поскольку если и нарушаю, то по мелочи. Так вот, вопрос в другом.
Меня всегда удивляло, что в обществе принято клеймить ГАИ, но при этом как-то не задумываться, о том, что человек облеченный властью с зарплатой в 3 копейки, чьи рабочие будни проходят в скотских условиях, обречен на то, чтобы брать взятки. А как вы хотели? У них дети тоже хотят кушать и велосипед хотят, и жена хочет сумку и в Турцию поехать.

CHE_BUR мы с вами не разберёмся !
ПоллИтра нужна , а нету :)
У меня сосед , ГАИшник , кв. 140м. и авто Паджеро , возраст 30-35 .
И у жены есть младшая сестра ( родная ) замужем за таким же !
Я с ним нет , нет посижываю в баньке , зарплату ему даже получать стрёмно ибо копейки . Пенисом от зебры перед G не машет , глаз намётан !
Да и пошёл он туда не за тем , что бы нас с вами пристёгиваться научить !

Так как вы за них заступаетесь , я готов за учителей грудью встать .

Теперь про номера , логика вам их недавать официально , т.е. через квитанцию из сберкассы в том , что потом они пойдут в казну государства - в никуда для гаи, а так стогуются к себе любимому в карман , под полное распоряжение !
Ну и доляшку в КПРФ что бы в думе правильно руку тянули .
Хочет , не хочет ( государство ) Государство - это я !

В догонку .
И условия скотские и риски и всё остальное , но вот без серьёзного блата туда просто так с улицы даже мечтать ненадо начинать , очередь как за пивом в СССР 1 января .
А вот на сборочный конвеер ВАЗа свободный вход .
Вот почем так ?

Вот почему-то хочется пожелать вам не успеть откупиться. :)
Только никого посторонних с собой чур не забирать.

это их и только их проблемы,где их самки гаишников свои
телеса парить будут и будут ли вообще :cool:
(по факту сотрудники силовых ведомств рашки,а это
порядка 12% мужского населения являются самыми
что ни на есть жлобскими обывателями-потребителями,
уж за них не переживайте :cool:)

:)))
вот хочется норм нормальных!

Саня , сейчас ими все кафешки - шашлычные забиты - обедс !!! :D
А какие все пузатые , странно даже , подозреваю вздутие от недоедения .

От чего же? Паллитру возьмите у соседа, он богатый ему не жалко. А я и на сухую готов разбираться.

И что это доказывает? Может у него родители богатые? Или женился удачно, как ваш из баньки? :p

Ну вот видите. Зарплата - копейки. Как же вы так? У вас родственник - ГАИшник, вы с ним в баньке сидите, а за глаза, на форуме поливаете? Не хорошо!

А что тут удивительного? Все знают, что зарплаты - копеечные, условия - скотские. Вот и идут за взятками. Или вы как предполагали? Что пойдут идейные, за копейки здоровье гробить и плевки от населения получать?
Вы суть идеи не поняли. Ну получает он взяток, что вкупе с зарплатой и с учетом, того, что нужно еще "план по сборам" обеспечить для старших товарищей составляет тыщ скажем 70 - 80. Но он то за эти деньги стоит на морозе часами и работа у него не сахар.
А некоторые другие, вместо того, чтобы работать, в рабочее время на часовом форуме судьбы мира обсуждают. А работать кто будет? Так ведь мало того, что тунеядцы. Это еще пол беды! Но ведь самое ужасное, это уверенность в том, что все вокруг плохо из за кого угодно, кроме них.

Смысл? Вроде не учителей обсуждаем.

Вы или не прочитали или не поняли. Я номера и раньше получал, какие хотел и все как вы выразились "без квитанции". Так вот сейчас, ГАИшникам жизнь усложнили (не дают на дорогие машины красивые номера, распоряжение есть такое), а через сберкассу, так и не разрешили. Где логика? Сейчас мусоровоз или там жигули седьмой модели, или газель получат совершенно бесплатно номер, за который я готов заплатить, хоть в кассу, хоть без. Мне не важно. Так в чем логика, раздавать бесплатно, то, за что готовы платить, что так дофига денег в стране, что они не нужны?

Поверьте, лоббировать в думе запрет на торговлю автономерами за "доляшку", это примерно как если бы Министр сельского хозяйства, все бросил и занимался законом о правах бабушек торговать семечками на базаре, за то чтобы ему мешок семечек в год присылали. Не тот масштаб "доляшки".

[quote=CHE_BUR;1480990]
А некоторые другие, вместо того, чтобы работать, в рабочее время на часовом форуме судьбы мира обсуждают. А работать кто будет?
Так ведь мало того, что тунеядцы. Это еще пол беды! Но ведь самое ужасное, это уверенность в том, что все вокруг плохо из за кого угодно, кроме них.
[quote]

я конечно удивляюсь,но некоторые не понимают очевидных вещей:
работать и производить это не одно и тоже!
например проститутки тоже работают,но они не производят! :p
(или вы проституток уже ставите в пример коллегам
с часового форума??? :rolleyes:)

Саня, можете показать, где в верхней цитате хоть слово о производстве?

Мы вообще с обсуждением куда заехали? Кажысь чутка не туда...

КТо в курсе, как там судьба Моксимава складывается? Чота освещение инцидента завяло как-то в СМИ....

Логика в том , что вас технично подготавливают к тому , номера для вас завтра будут дороже чем вчера !
Официальная версия - всё друг , извини , лавочка закрыта , пауза , звонок , а дальше как в кино Афоня с прокладкой из японии за 3 рубля !

Про баню , корупционеров отмваю за свои деньги ( я спонсор ) ( баня у меня ) ( баньщик я ) !
За глаза не поливаю , рублю праву - матку прямо в парилке !

И про соседа правда ваша , сейчас расспросил , оказывается у него папа полковник ( настоящий ) !

А вот бабок мне жалко их разогнали под чистую , теперь всё в пакетиках на прилавках супермаркетов , но правда очаги сопротивления остались .

Эх, вашу бы уверенность, да другим участникам движения!
Уверен, они бы так и сказали button, дорогой, выпей сегодня граммов 300, главное выспись, а то и пьяный и невыспавшийся, это уже чуть-чуть сцыкотно.

Резонно, ну так это ваши проблемы, что у вас с собой 5 тыс нету, придется права забрать. Ты думай, начальник, соображай (с).

И что? А остальные 88%? Дартаньяны?

Блжайд! Тоесть обедать в шашлычной это преступление?
Вальтер, вы подзастряли в средневековье. Это тогда считалось, что избыточный вес признак богатства. На самом деле (открою большой секрет), избыточный вес это показатель нездорового образа жизни, неправильного питания и проблем со здоровьем.

Саня, про это, если создадите тему, я готов подробно поговорить. А так, вам просто набросок.
1. Работать (если работать, а не штаны просиживать) = производить. Просто кто-то производит товары, а кто-то услуги.
2.Проститутки производят услуги. Которыми кстати, многие клеймители, с удовольствием пользуются.
3. Вы наверное не в курсе, но и тут, на любимом мной форуме, есть такие персонажи, что проститутки бы покраснели от стыда.

Ну и в качестве анонса, к вашей будущей теме. Я в принципе считаю, что институт проституции стоит на страже целостности семьи.

Засим, считаю свой ответ исчерпывающим и предлагаю в данной теме про проституцию более не рассуждать. Вот вы создавайте, тему, если испытываете потребность, там и побеседуем.

относительно тех 12% ? мой ответ-ДА,относительно их-они дартаньяны
(как бы это не казалось нелогичным,несправедливым и парадоксальным)

Ну так сделай им премиальные от количества протоколов хорошие, с каждого штрафа в 5 тыщ тыху в карман, а взял с водилы деньги или отпустил с места ДТП нарушителя "под ксивой" - 10 лет тюрьмы.
С каждого ДТП - 500 рублей.
Но как тогда заставить их заниматься своими прямыми обязанностями - разруливанию заторов и пробок правда, непонятно.

Сверх зарплат не получится но тыщ 100 иметь сможет в месяц, вполне хватит на Турцию и Лонжин, а без особняка обойдется, или покопит лет 10 как порядочные граждане.

CHE_BUR , обедать в шашлчной не преступление .
Но , что бы это делать ежедневно будучи рядовым сотрудником ГИБДД при оф. зарплате , надо преступления совершать так же ежедневно как и посещать шашлычные !

По поводу того где я застрял , вам наверное видней , но я в свои 38 как то уже путём проб и ошибок допёр до того от чего у кого большие животы .

10т.р. за смену как с добрым утром , это программа минимум !
Инфа из первых рук .

Думаете я за 38 лет не обзавелся знакомыми ГАИшниками? :D Я вообще то о другом писал несколько...