Не поверю.
Практика у меня сильно большая-я потомственный ХОДОК.
Алчные тётеньки конечно делают быстрые и обоснованные выводы,
о доходности субьекта, но часы в этом уравнении не являются влиятельным фактором.Ну к примеру дорогой автомобиль сводит роль часов просто на нет,а Улисс Нардин не поднимет в их глазах человека на ОпельАстре.
И более того - зная о мимикрии множества персонажей,целью представиться крутышками - тётеньки даже стараются исключить часы из уравнения,
зная что фейк возможен.

Имеете полное право.Я просто поделился своими наблюдениями,кои наблюдаю постоянно.
Обычно настоящие ХОДОКИ и мужчины об этом не заявляют во всеуслышанье.Но все об этом их качестве знают.
Я приводил в пример ситуацию "оценки" в дорогих ресторанах и клубах,а не на парковке возле них.
Но про автомобиль могу добавить.
Реальный случай из жизни.Мой друг,очень небедный человек,на неделю отпустил личного водителя и сам катался на Мерсе S500.По дороге видит голосующую девушку,причем(по его описанию) ну просто умопомрачительной красоты
и аналогичного одеяния(в смысле сплошные разрезы и декольте) и вид ангелочка.
Тормозит.Предлагает подбросить,улыбаясь во все 32 зуба.Ему в ответ прилетает от "ангелочка":"Езжай дальше,я с водителями не знакомлюсь".С каким выражением лица он мне это рассказывал!!!!

))всеуслышанье ХОДОКАМ без разницы, строить куры не наша тема,
мы рыцари без страха и упрёка.

Касаемо ангелочка,в том и искусство медвежатника,что к каждому
мохнатому сейфу надобно подобрать свой ключик.

Зубы там тоже без надобности,
а вот если бы он пролепетал
какую нибудь милую нелепицу типа того что он
член отряда космонавтов,и хочет пригласить её на байконур
или поможет ей поймать машину)) то дело было бы в шляпе.

Не вижу проблем носить submariner биколор с костюмом. При соответствующих запонках смотрится особенно естественно. Хотя для особо важных / торжественных случаев лучше носить другие часы

А биколор - вощьпе находка! Тут тебе и сталь, тут тебе и золото, причем мужское, не розовое. Хоть с полевой формой носи!

Я ношу - нормально смотрится.

Курс пикапа от granat66 в ветке Ролекс

Можно вопрос?
Зачем Вы "ходите"?
В смысле, нафига, а не за_чем?

Вам досталась не та женщина? Ее нет? У Вас проблемы с самооценкой?

Хотите расстрою?

У моего 23-х летнего сына всегда будут девушки моложе, свежее и привлекательнее Ваших (и моих, конечно, тоже:)) и их будет больше, не смотря на то, что Вы не в Опеле и в Улиссах, а он на метро и в кедах.

P.S. А на Байконуре Вы бывали? (я бывал, если что). Сомнительный мотиватор для потенциальной жертвы чар "космонавта":D
Если только это не мадам постклимактерического возраста, которая еще помнит романтику покорения космических просторов (снова сошлюсь на некую причастность, чтобы не обвинили в неаргументированности)

P.P.S. Про "трогательную чушь": костюм предполагает часы на ремне. Другое дело, что это давно не догма. И, думаю, мало кто осудит персонажа с субмаринером на запястьи, во что бы он ни был одет. Даже хоть и в костюм.

Привет.
Вопросы в целом можно.Я правда не преподаватель а покуда практик.
Это был не курс пикапа,просто прочитав историю о промашке ,
я пояснил- РАБОТАТЬ надо не по шаблону и не кондово.

Вопросы ваши в стилистике ЗАЧЕМ? САМООЦЕНКА? ТА ЛИ ЖЕНЩИНА?
Не вполне уместны.
Это Я не к тому,что мне они не комфортны,
просто ХОДОК это несколько другое построение
биохимии,личности, психологии.
Нелепо волку агитировать корову питаться мясом,
а волка не заинтересует клевер.Это другой образ мысли.
Я не утверждаю ,что то или иное лучше,
но принадлежность таковая заведомо обусловлена
как к примеру пол или раса.
Ходоков примерно 5%.На вскидку.
и дружат и общаются они как правило с себе подобными,
а ля сериал Холостяки.хотя холостяками быть не обязательно.

Любовь, как высшая ценность,таковым более чем свойственна и знакома.
Это НОРМАЛЬНЫЙ известный науке,литературе и психологии,
тип человеческого поведения.

С чего бы вы взяли предполагаемую зависть к вашему 23-летнему
сыну?
Во первых -Я за него только Рад,тем более если и он Ходок.
Далее мне достанет мудрости не соревноваться со временем,
мы и так все в нём напрочь запутались.....

RE: P.P.S. : костюм предполагает часы на ремне.Давно не догма.

Покуда пустой тезис.А когда и где это было догмой?
Я могу столь же нелепо бездоказательно продекларировать
что пельмени надобно есть только с аджикой.
В истории наручных часов,не наблюдаю таковых церемониалов и протоколов.
Просветите если ведомо.

Я могу просвещать Вас до морковкина заговенья с неизменно нулевым результатом, потому что это всегда будут чьи-то слова (каким бы авторитетом ни обладал автор) и мнения против Ваших. Вы это прекрасно понимаете.

Из собственных придуманных аргументов приведу лишь один ( наверняка, слабый по Вашему мнению): браслет вещь более утилитарная, нежели ремень. Не страшно намочить, не изнашивается с той интенсивностью, что кожа, создает монолит с корпусом часов, добавляя им веса в прямом и переносном смысле. Но точно не элегантности (про браслеты с камнями и прочие женские глупости не надо напоминать, - там иная история). Добавляется практичность - понижается "цена". Если не так, то все ходили бы в немнущиейся пластмассовой или, на худой конец, флисовой одежде и в обуви их ПВХ или, на худой конец, гортекса
Когда речь идет о строгом костюме, предполагающий более трепетных подход к формированию имиджа, то практичность отступает на второй план, а цвета и материалы аксессуаров и обуви играют роль. Куда элегантней и привлекательней будет выглядеть человек на котором цвет и фактура поясного ремня и ремня часов совпадают, да еще и еще сочетаются с цветом обуви.
Примерно это, но разными словами Вы прочтете во всевозможны пособиях по этикету. Я - согласен и разделяю. Вы - как хотите.
Когда даже идеологию (читай идею) умудрились прикончить, то вдовойне напрасный труд уговорить кого-либо следовать шаблонам, будь они даже само собой разумеющимися..

Благодарю за вежливый комментарий моего, в целом, не самого корректного выступления в Ваш адрес:)

Не думаю по правде говоря,что браслет утилитарнее ремня.
Есть опасность браслет к примеру поцарапать.
Хороший кожанный-тоже долгожитель и стареет скорее морально.
Ну если только что браслет водо-вездеходнее.

Относительно элегантности-ну единая композиция рисунок браслета с часами как к примеру у ивц 3717 см фото весьма элегантна.
зачем искать галстук или ремень-когда можно сочетаться непосредственно с часами,далее авторучкой очками,зажигалкой итд.

Мысль о том что браслетом снижается цена-как то мне кажется не соответствующей истине.Те же 3717 на коже стоят на 600-700 долларов дешевле чем с браслетом.

С другой стороны признаю что кроме смокинга костюм никогда не носил,
предпочитая дуэт Пиджак+ отдельно брюки.Посему я тут не эксперт.
Обувь и ремень там тоже в подборе.))

Слово "цена" я брал в кавычки не случайно
Конечно та же золотая дайтона да на таком же браслете подороже в магазине будет, чем если бы была на ремешке:). Тут речь не о стоиомсти материалов, а об эстетической цене-оценке "ансамбля"

Ваш пример с пилотом как-то уж совсем не в дугу, - простите. Я бы такие и на ремне под костжм не стал надевать. И не только я, полагаю.

Еще раз повторюсь, - все и всегда это выбор конкретного героя. Плюс есть множество часов, которые хоть на браслете хоть на ремне только под костюм и сгодятся. Сам носил бочонок Омега де вилль престиж долгое время. Форма и размеры корпуса, наполнение циферблата тоже влияют, - согласитесь.

Но тут речь шла о субмаринере. На браслете, да если еще и в драгметаллах, он сгодится под костюм и не вызовет недоумения ни у кого.
Но не отменяет моего мнения, что если эти часы находятся в пользовании у человека со вкусом и с определенным количеством других часов, более костюмных, то его выбор зачастую будет очевиден. И не в пользу Rolex Submariner.

Спор двух людей, проживших долгую и тернистую жизнь. Добрее надо быть. Браслет, ремень какая разница лишь бы комфортно да самому радость доставляло. А так вообще интересно. Сколько людей столько мнений я уже давно людей не убеждаю, хотят верить в черта, дьявола, бога пусть верят лишь бы другим не мешали. Ведь истину не знает не кто. А правда она у каждого своя. Если что не так извините. Всем удачи.

Абсолютно верно. Никто не спорит что у каждого своя. Но не совсем правильно когда под себя пытаются изменить абсолютно правильные вещи.

классические часы на ремне всегда смотрятся дороже. спортивные - наоборот. по цене браслет почему-то всегда дороже ремня. даже если речь идет о сталь/кожа. так видимо сложилось. часы на браслете с костюмом в современной реальности носят все. выглядит это на мой взгляд так себе. особенно если костюм классический.

про ходоков немного не понял. мне всегда казалось, что ходок - это тот кто к проституткам бегает постоянно....
и постоянно нарочито клеится к незнакомым девушками, говоря всякую чушь типа "у вас веревочки не найдется - узелок дружбы завязать Ж)))".

По памяти процитирую VV :
" Американские президенты например любят Ролекс Дей Дейт ( на браслете , примечание мое ) .
Можно сказать что со вкусом у американцев не ахти . Но дело в том что они и есть
целевая аудитория для костюмных часов .
И если представления людей о костюмных часах , проживающих в хрущевках или съемных квартирах , не совпадает с выбором людей , которые правят миром - чьи это проблемы ? "

производителей часов. поскольку среди целевой аудитории часов численность проживающих в съемных квартирах существенно выше, чем численность американских президентов. примерно в несколько миллионов раз )

это во-первых. а во-вторых, именно что можно сказать что со вкусом у американцев не ахти. так что это скорее контр-пример )

Меня категорически не штырит носить часы на браслете с классическим костюмом. Можно конечно, но зачем???

Не сморю, на некоторых вполне органично смотрится со стороны, просто лично мне не нравится как это выглядит на самом себе.

при выборе часов очень много тем перечитал по теме - Дайверы и костюм, Браслет и костюм, Субмаринер и костюм, и тд))) очень сомневался в этом сочетании даже после нескольких примерок в магазине) спустя неделю после покупки одевал их 3 раза с костюмами, понравилось) хотя после прочитанных мнений форумчан остался осадок - наличие костюмных часов на ремне желательно) но я пока потерплю, хотя процесс выбора костюмных часов, в голове, не прекращается))) для пополнения темы выкладываю свой вариант субмаринера под костюм, может кому нибудь пригодится)
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1376863066

Носить дайверы с костюмом-моветон:D:D:D

"Ваше мнение очень ценно для нас!" (с) RRR любители дайверов&костюмов

ну молодцы, выложили на стол свои девайсы и снисходительно улыбаются ))
а я вот с товарищем согласен абсолютно. дайверы с костюмом мне нравятся.

Мне кажется, что для б-ва коллег, сидящих по ту сторону стола, субмаринер с костюмом не будет являться моветоном. ну никто ж не понимает, дайвер это, не дайвер, можно носить с костюмом, нельзя. Я вот не отличаю лофферы от челси с дезертами. И понятия не имею, что с чем по этикету положено носить, кто этот этикет выдумал, и кто те потомственные аристократы, кто наделен правом определять, что моветон, а что нет. С другой стороны, на любых переговорах будет и м-во, которое отличает дайвер от классики, и знает что с чем носят. Важно вам их мнение, или нет, для них вы надели часы, чтоб показать свой достаток, или просто для себя, - решайте сами :)

Надо просто руководствоваться своим вкусом. Если он не подсказывает, что джи-шок с костюмом не годится - ну чтож, значит вкус такой. Скорее всего, в таком случае, и рубашка с галстуком все равно не подойдут, так что и без часов все будет выглядеть не очень.

Сам я свой саб иногда ношу с синим костюмом, но четко без галстука (как бы под кэжьюал). С белой рубашкой и галстуком надевать дайвер бы не стал, особенно на очень официозные мероприятия.

Кстати, второй аспект проблемы: когда изящные костюмные классические часы носят с майкой и шлепанцами. Бреге, например. Имхо это даже хуже, чем дайвер под костюм.

Чем плох такой вариант?

если на заднем плане стоит медведь с бубном, то все отлично )))

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 11 МИН --------

для меня чисто вопрос вкуса. а именно несовпадение степеней рафинированности.
в теории, в дизайне чего угодно, когда речь идет об отношениях элементов друг к другу по тому или иному признаку, есть только три приема: тождество, нюанс и контраст.

суб с костюмом это не то не другое и не третье. вот к примеру классическая мебель в хате и классические стены - это тождество. стены можно поменять на лофтовые кирпичи - будет контраст. но никто не ставит не поставит комод с сучками в стиле "рустик" рядом с идеально выкрашенным и покрытой пятислойной эмалью тумбочкой. также и все эти железные гайки. включая и оверсиз, включая и адемар (много более аккуратные часы чем рол). если штаны-пиджак, особо если грубый, то нормально. джинсы тем более. а если извините костюм из шерсти супер-мульон такое все рафинированное и тут на тебе шайба...

И что, не станешь с ним иметь дела или в листаран не пойдешь?) Не понимаю пока какой действенный вывод вы, поклонники дизайна и гармонии, делаете))

Не плох в качестве кэжьюал вариант, допустим для галстука... Но золотая классика бреге бы в этом случае смотрелась лучше ;)

Коллеги с омега-ветки вот считают аква терру (напомню, толстенная кастрюля 42 мм диаметром) "рафинированным костюмником" (дословная цитата). Но мы то понимаем, что есть и порафинированнее костюмники. Самоубеждение в том, что некоторые модели настолько универсальны, что вынырнув с аквалангом можно просто переодеться в смокинг и пойти на светский прием - это самоограничение. Причем добровольное.

Под это определение больше Планета Океан подходит :) Почему Субу под костюм можно, а Планете низя?! Только лишь потому, что мама (компания-производитель) разрешила надевать Суб под костюм?

Я видел много людей с Субом и Планетой в костюме, но ни одного водолаза с Субом. :)

угу сразу плюну в рожу )))
почему какой-то вывод должен быть практический?) половина моих друзей так ходит - что ж тут поделать теперь )

Ну поскольку вы постоянно педалируете эту тему, что видимо важно в повседневной жизни для вас, то и какие-то практические воплощения этого дела есть)

Я вижу два случая, когда это вообще можно принимать во внимание: 1) строгий дресс-код, когда тип часов регламентирован, и 2) личное фанатичное задротство на теме соответствия какому-то стилю и тд, что бывает от обильного чтения книжек, ну или жесткий пуризм (трудное детство))) и следование этому задротству-пуризму есессно. К остальной жизни это все не имеет отношения кмк.

Sub/SubDate - универсален - пусть каждый сам решает с чем, как и когда его носить?

логика конечно приятная гайконосцам, но ни на чем не основанная. почему пуризм обязательно следствие трудного детства, почему гайка с костюмом бОльшее проявление пуризма, чем что-либо иное. мной железные гайки с рафинированным костюмом воспринимаются примерно также как костюм и угги. нерекомендательное отношение к такому наряду тоже является проявлением пуризма и тоже проистекает от трудного детства?

ps. педалирование темы берется не от пуризма, и даже не от неприятия конкретно этого сочетания. уверяю, если бы тема была про касио с костюмом или ориент или даже лонжин с омегой - никто бы не зарубался. просто в данном случае удивляет подход, что это же ролекс (РОЛЕКС!) поэтому можно. РОЛЕКС ЖЕ!! )))

Почему? Оверсис тоже можно)

Насчет логики давай не будем, вопрос к ней отношения почти не имеет))

Тема про касио была вроде, закончилась гораздо быстрее примерно тем же текстом: дескать, дааа, ролекс-то можно, а касию нельзяаа, нисправидлива выходит!

Да, штайнхарт (который выглядит один-в-один как саб) так не отстаивают, это факт ;)

Господин Премьер министр РФ носит касио с костюмом и при галстуке.
Выходит ему можно, а другим нильзяаа? ниспраидлива выходит)))

Что касается норм и правил - все это фигня, навязанная обществом и социумом.
И если человек может себе позволить прийти на официальное мероприятие в классическом костюме и в уггах , и его пропустят, то этот человек вызывает уважение. Лично у меня. Хотя бы своим стебом над другими, над правила и прочем. Он выше всего этого.
Все в головах - можно Оверсис на браслете/или без носить с костюмом или нет - дело лично. Нравится - носите себе в удовольствие и радуйтесь жизни.И плевать , что думают/скажут об этом другие. А если вы закомплексованы рамками правил, морали и прочего, тогда да.... только по этикету. Иначе нильзяааа.)))
Кстати, Акванавт на резинке( не на браслете, если что) тоже своего рода дайвер.
И по крайней мере тоньше Суба. Многие носят с костюмом. И с коричневым цифером смотрится иногда не плохо.
Хотя лично мне с костюмом вообще часы не нравятся. Любые. Как и костюмы впрочем.

Просто в кадр не попал :)
... есть там медведь, пляшет и поет!

Полностью с Вами согласен. ЭТО ЖЕ Rolex! РОЛЕКСу - можно, другим - нельзя)

Меня тут недавно озалупили, что дайвер - это когда безель вращается ;)

Логику можно развить дальше и начать стричь ногти в ресторане. Ну раз вам нравится. Вы же не закомплексованы рамками правил и морали, так?

Я в принципе тоже не против носить так, как нравится, хоть жи-шок. Просто мне кажется неубедительной аргументация, что нормы и мораль - это для закомплексованных, а не для таких продвинутых, как мы с вами.

именно так

Да я ж не спорю :) Ну как акванавт и оверсис могут быть дайверами? Даже по названию - не сходится :)

Хорошо, назовем Акванавта условно свиммером. Без дайвинга - свим и все. :)

А остальные - булькеры. Без свимминга - бульк и всё.