Такой? )))
Аренда джета в стоимость не входит )))

[media]http://www.youtube.com/watch?v=tVKWqFOMmm0&feature=plcp[/media]
[media]http://www.youtube.com/watch?v=XxAa9Ln2jew&feature=plcp[/media]

да какое там )

И это на НОВОЙ практически машине? Ну колодки и масло в коробке это все таки расходники, но турбина и коробка на двухлетке это жесть. Можно спросить владельца Лексуса или Ландкрузера что у них сломалось на новой машине за два года эксплуатации, с 99% уверен что ничего, и деньги тратились только на расходники-масло,колодки,фильтры.Да и гарантийным ремонтом владельцам Тойоты/Лексуса пользоваться практически не приходится.
Вот совет для ТС-если нацелился на японца и если хочет безпроблемный автомобиль - надо смотреть на Лексус/Тойота, если хочет чтоб бодро ехала машина-Инфинити/Ниссан. Что то среднее между - Акура/Хонда.
Ниссановские движки из этой тройки самые приятные-хорошо тянут и рвут с места, ездить быстро одно удовольствие(Z350 вообще песня;)), но могут вылезать мелочи неприятные, тойотовские - самые безпроблемные,масло не жрут, не текут.

ПС-у Мазды ИМХО есть только одна интересная машинка - Миата, но это уже из другой оперы.:D

2 senechal
 

Да ничем финик от мазды не отличается, кроме как динамикой и интерьером более качественным. Тот же спортивный кроссовер. Только вот от покупки мазды я получил только положительные эмоции - клиренс, большой багажник, неплохая динамика, да ещё и рулится вполне приятно. Инфа будет по всем показателям выше. Вот и все ...

Зачем? Или я слишком старый?:)

Вы будете приятно удивлены, пересев с самой неудачной модели мазды на хэдлайнер инфинити)))) Финик даже есть будет меньше;) Минус один - налог, от остального будете кайфовать!!!!

мама меня учила, что мое - то самое лучшее, именно поэтому Вашерон Константин Оверсиз и Ягуар - лучшие в своем классе были бы, если бы я ими обладал, а так.... Остается поверить Вам;)

Кайфовать то будете, но до тех пор пока не заглючит вариатор и не надоест щелчки слышать издаваемые кожухом выхлопной системы.

Вариатора там нет, к счастью автомат, и кроме постоянной замены стоек стабилизатора вроде проблем не выявлено, друг детства работает начальником сервиса у ОД в Самаре;)

http://www.club-fx.ru/forumdisplay.php?f=185
тут достаточно для того, чтобы раздумать приобретать сей вульгарный аппарат:)

наоборот. именно потому что лучшие в своем классе я ими и обладаю. если бы лучшие были другие - я бы другие и покупал. меня ж никто не заставлял их брать. я все посмотрел, очень вдумчиво, многое попробовал - и выбрал это. потому что лучшее. поэтому советую и другим. в чем-то и я совершаю ошибки. например у меня есть ботинки крокет, мокасины себаго, часы бреге марин, золотой ролекс, куртка кензо, кофта эд харди и много еще вещей разной стоимости и назначения. и многое из этого носится, и мне нравится. однако ж я это кому-то советую? нет, не советую. потому что наряду с достоинствами у этих вещей есть серьезные недостатки. такие что безаппеляционно лучшими в своем классе их назвать нельзя...

Покажите форум идеального автомобиля, где нет абсолютно никакого негатива...

я не понял вопроса.

Позволю себе и свои "5 копеек " вставить:). Точно так же мучился выбором второго авто, после передачи джипа во владение супруги.
И так же взвешивал все "за" и "против" купе и полноценного седана. Но...случайно всем семейством, а это взрослые и двое малышей заехали в "Ягуар" и уехали на Ягуар XF:)
Решающим в выборе между седаном и купе был только один момент. Хотя сам также как и ТС бОльшую часть времени катаюсь в компании айпада, тем не менее мысль была такая: если все остальное семейство, включая кота,:) где-то гуляет без машины и я туда приезжаю с работы в купе ютиться не айс!
А купе, по словам продавца БМВ, который я присматривал наравне с Ягуаром-машина эгоиста:))) точнее и не скажешь.(в хорошем смысле)
Так что если нужен автомобиль породистый, мощный, который можно "пробросить метров на 300" в случае любой нештатной ситуации за пару секунд-берите Ягуар. Только XF! XJ-это уже с водителем!
Сам поменял второй, как раз изумрудно-зеленого цвета, с темным салоном. До этого был голубой с белым салоном замучался от джинс отчищать и от шоколада сзади:))))
Надумаете брать-пишите в личку, у меня неплохие скидки в Муса Моторс. Помогу.

Таковых, увы нет.

Эту машину я бы своему другу не посоветовал, да и не ездят мои друзья на нем;) я просто говорил о минусах и плюсах сего аппарата, достойного на мой взгляд и не скучного;) а минусы на форумах есть по любому авто кроме бентли и фантома, поскольку нет таких форумов;)

короткобазный XJ если не ошибаюсь длиннее XF на 15 сантиметров всего... не вижу причин не ездить за рулем. машина космическая.... длиннобазный - тут да... но по мне если честно для пассажира брал бы не яг... мало места там. какой-то конструктив такой внутренний. в XF столько же места сколько в мерсе цешке сзади. преувеличиваю, но не сильно... в семерке сильно просторнее чем в XJ...

Сейчас, при такой конкуренции на рынке, "лучших в своем классе" вещей не бывает (Ролекс - исключение:)). Касаемо Ягуара, не одну из его моделей нельзя назвать - "лучшая в своем классе" (а XF и подавно).
Не будьте столь категоричны, все в этом мире относительно.

Возьмите инфинити и не пожалеете. Машина ,как для эгоиста ,так и для семьи . Сам уже третий год радуюсь. Что принципиально для меня , после владения спорт купе 335 от бмв , х5 от бмв , она не ломается .. замена стоек и втулок стабилизатора раз в год по гарантии не в счет , да даже и без гарантии копейки . Все таки должна быть плата за 21-е низкопрофильные колеса , а дороги у нас сами знаете...)) Управляемость отличная , разгон 6,8 до сотни (честные). О валкости могут говорить только те ,кто никогда на ней не ездил. Салон и функциональность - сказка после тех же бмв , может качество кожи чуть похуже , но не критично. Единственный минус для меня это маленький багажник , но в семье для этого есть другая машина. Ну еще налог не самый маленький. Расходники дешевле чем на тойоту прадо, которая тоже имеется . Вот честно критичных минусов в машине не вижу. Комплект колес 18-го радиуса (чтобы вообще забыть про поребрики ,лежачих милиционеров и не сцать за низкопрофильную резину в дальних поездках ,на зиму с резиной хакка 7 приобрел с рук за 60 тыщ рублей. тоже не самые колоссальные деньги.

давно не встречал "лучшего авто в своем классе". но пока бывает "лучшее авто под мои критерии".
авто - не часы, как ни крути. тут вариантов требований и ограничений такое многообразие, что...
поэтому по машинам зарекся давать советы.
в 95% каждый советчик реально не владел большей частью обсуждаемых машин, но ходит обросший как собственными поверхностными впечатлениями так и штампами, выросшими из подобных поверхностных впечатлений других.
вместить все хотелки в один автомобиль сегодня вообще нереально.
сам на fx50.

A почему ошибки, если вам эти вещи по душе?
Или вы всегда соотносите и подгоняете свой выбор под общественные шаблоны?)
Значит внутренне вы не свободны, и при вашем успехе не так самодостаточны;)

вот эта фраза по отношению к Джинкейд особенно понравилась:D

Если бы мне сказали выбрать кроссовер в семью, то я бы однозначно смотрел Мерседес МЛ в 166 кузове. Драйва в нем нету, но идет автомобиль очень уверенно и приятно. Впрочем как и 164 кузов, который у нас был в семье.

Даже если сравнить с ФХ (на нем я ездил) то у МЛ-я: существенно лучше шумоизоляции (на ФХ шумки нету), плавность хода и так понятно, багажник, простор в салоне, проходимость, работа полного привода. Практически во всем Мерседес лучше и приятней (он дороже и дороже в обслуживании). Но в нем нет задора Инфинити. А нужен ли этот задор?

Ягуар очень приятная машина, но в нем нету уверенности Мерседеса(Мерседес берет именно уверенным ходом).

Ауди ИМХО хуже. Я не буду говорить за А4-А5 - я не ездил. Но я ездил на А6 (кузов С6, и новый кузов С7). Автомобиль жестче Мерседеса Ешки, а работа полного привода хуже чем мерседесовский фирматик и БМВ-шный Х-драйв. Это было заметно этой зимой. Где на Мерседесе 150 едешь по зимней дороге и абсолютно расслаблено. Ауди А6 с ее Куаттро заставляет больше напрягаться. Ее полный привод менее устойчив на плохом покрытии. Мотор 3.0 ТФСИ на А6 конечно песня- сомнений нет!

А на Инфинити стоит привод АТТЕСА. Когда спокойно на сухом асфальте - все отлично. Машина со спортивными нотками, четкий руль, минимальный крен. Но зимой при агрессивном вождении ее вертит - аки лошадь на ледяном озере. Жопу забрасывает капитально и как-то не получалось контролировать машину. Ее подключаемый полный привод (АТТЕСА) ведет себе зимой не очень безопасно. Можно на полном серьезе убиться. Вылететь в кювет (а машина провоцирует на скорость) не составляет труда. То ли дело Мерседес, где ESP постоянно на чеку и постоянно тебя отдергивает. И 4матик - постоянный полный привод - зимой полная уверенность. Никаких сюрпризов. Все безопасно, четко и стабильно. 150 едешь по заснеженной дороге и одной рукой придерживаешь руль, а на Инфинити? Ага, то-то!))

Уважаю как весь немецкий автопром, так и весь японский!)) Японцы берут тем, что они более ликвидные, надежные и дешевле в содержании. Среди японцев тоже есть достойные автомобили.
На мой взгляд, ФХ слишком буйный на каждый день для всей семьи. На каждый день из японцев я бы брал Лексус РХ. А для отжига можно купить какую-то маленькую машинку на ручке, даже б/у.
Все сугубо ИМХО!)

ну... потому что я не могу сказать, что они идеальны. да, какими-то моментами они меня зацепили и поэтому когда ношу в принципе нравятся. но глядя сквозь опыт это не был лучший вариант покупки и второй раз я бы их наверное не купил - поэтому и не советую... бреге марин задумывался к примеру как универсальный кэжуал часы. не вышло. получились часы для летних коктейлей - любая другая эксплуатация их невозможна (уже подробно об этом писал). а для коктейлей больше бы все-таки подошли синие или светлые. черные тоже красивые, в них есть свой шарм, поэтому когда одеваю удовольствие получаю. но в конечном итоге у меня забрала их супруга, равно как и рол, потому что мне оказались не очень комфортны. потому другим и не советую - очень спорные вещи.

"ошибки" может и слишком сильное слово... скорее так скажем бывают сюрпризы, некие разочарования после покупки.


э..... )))

я б во-первых не сказал, что меня постиг какой-то прям-таки успех.
и во-вторых наверное потому что я так считаю, я действительно пока что не самодостаточен.


мерс едет как танк. любой. мне так казалось на мерсе 1997 года и так кажется до сих пор. яг более прыгучий и такой как кораблик.

Ну я бы не сказал, что прям как танк. Но уверенно. Подвеска Мерседеса упругая, но благородная - с достоинством катит. Что МЛ, что Ешка.) но Ешку бы себе не купил, а МЛ бы купил.
Жаль, продали 164 дизель :(
Сейчас новый 166 кузов дизель 4-е цилиндра МЛ250 (расход топлива у этой версии - песня) стартует с 47 евро на Украине. У нас в Украине на МЛ - цена очень гуманная! Одно из лучших предложений в классе!))) Звонил в Марте всем дилерам по поводу МЛ - под заказ 6-8 месяцев и в наличии ничего нету или все продано наперед. Инфинити стоят в наличии- приходи и смотри.)

Я согласен с Аленой отчасти, бибишка красивая, но породы в ней 0. Это не всем видно, тут тонкий момент, понимаю.

породой большинство людей называет дизайны прошлого, которым удается несмотря на выпадение из текущего тренда выглядеть притягательно-благородно.
английский джентльмен, английский же роллс-ройс, зонт-трость, винтажное платье, софи лорен )))

так получается, потому что для большинства порода отчетливо проявляется лишь тогда, когда она начинает явно контрастировать с тенденциями современности. на деле же в породистых вещах порода присутствует с рождения. и роллс-ройс, и старый ягуар, и английский твидовый костюм в то время, когда появились, были вполне себе трендовы, модны и гламурны и едва ли кто-то тогда называл их породистыми. они были лишь некоторыми из множества красивых, элегантных и популярных в то время вещей. но лишь они, и еще немногие другие, имели в своем облике не просто мимолетное соответствие тренду, но и потенциал выглядеть притягательными даже через десятки лет, когда тренды изменятся.

новый ягуар достойный сын старого. зоркий глаз легко увидит в нем поддржку и продолжение все тех же визуальных канонов, заложенных в него десятилетия назад пусть и переработанных в актуальный, трендовый дизайн. сегодня он не выглядит устаревшим и потому многие не замечают в нем той же породистости, свойственной его отцу. но пройдет 5-7 лет и смена поколений дизайна, как лакмусовая бумажка отразит истинную породу текущего дизайна XF.

которую сегодня видно не всем. тут тонкий момент, понимаю...

Сейчас не видно, а через 7 лет будет видно. Понял.

Вернусь к машинам с породистым дизайном. Лучше всего будет ясно, что конкретно я имею в виду, если посмотреть на астон, это если про англичан. Самый же очевидный пример - порше. Ничего никому не нужно объяснять, все видно сразу.

Говорю же, хф тачан красивый, кто спорит.

И все же если открутить шильдик с пантеркой, то будет как в той песне "Ты кто такой? Давай тасвиданья!":D
А про Порше согласна, спору нет, порода!!

Ну твои примеры - это же тоже самое. Поршак и Астон сейчас кажутся породистыми потому что они мимо текущих трендов, пластики и прочего. туда же альфа к примеру. грубо говоря все это старье. но старье оно же разное бывает. иное старье выглядит просто устарелым и все... ну смотришь, вспоминаешь былое время и ничего. ниссан 350z, скайлайн, мазда миата, глазастый мерседес, bmw z3... ну смотришь и видишь как эти машины находятся на разной степени безнадежного старения. между такой машиной и машиной современной, ты не задумываясь выберешь современную.

а бывает старье, которое имеет свой шарм. как поршик. вроде дизайн не отсюда, не из этой эпохи, а сто раз подумаешь что брать, нафаршированный и модный SLS или все же породистый (!!) порш. породу проявляет время. поэтому в тот момент когда модель появляется, не видно породистая она или нет. должно пройти время, чтобы пластика кузова, решения бампера, фар, несколько устарели. но марка все равно выпустила бы очередную модель в том, "устаревшем" варианте может с небольшими доводками. и вот тогда на контрасте можно будет видеть старье это или порода.

я тебе уже сейчас могу сказать, что xf, чуть меняясь каждый год, просидит также долго как предыдущий xj и через несколько лет, когда прикрытые глазки, сетчатая решетка и горб на капоте уже не будут пиком моды, проявит свою породу. сейчас просто еще и серийная работа по металлу как я понимаю не позволяет сделать все что хотелось бы, чтобы из этого корпуса вылепить такую же прям совсем видную кошку, как было в 60-х. вот, взгляни на концепт:

http://super1032.narod.ru/Jaguar/Jaguar_XF_Concept.jpg

а это ведь ни что иное как эволюция текущей модели.
на фоне всяких вот таких вот тачанов будущего
http://www.instablogsimages.com/1/20...cept_bqtia.jpg

это будет выглядеть очень и очень породисто как мне кажется

Ягуар выглядит красиво, но как-то не тянет на концепт, такое ощущения, что это просто новая модель.
Концепты - уродливые и не очень :)

http://resim.manzara.gen.tr/Maserati...i1-800x600.jpg

http://масштаб.kz/wp-content/...car-design.jpg

http://autoinfo.vodila.net/i/10/90/P...p%202_w800.jpg

http://albummotors.com/wp-content/up...front-side.jpg

Кому как. Скорее он не так распространен, как его одноклассники Е или 5-reiche. Ощущения очень субъективны, сам понимаешь :) Например, интеррьер и эргономика пятерки просто отличные

http://images.drive3.ru/models.photo...b1d0-large.jpg 

Из эргономики например, педаль газа от пола.

Бензиновый мотор Яга - катастрофа просто. BMWшная двухлитрушка с турбинкой разгоняет машину за 6.2 секунды. За 3.5 млн рублей у BMW будет полноприводный 550 с двиглом 4.4 и разгоном в 4.8 (!), а у Яга будет заднеприводный 5-литровый с разгоном 5.7, чуть бодрее 2-литровой BMWшки.

Дизеля одинаковые, но BMW с теми же 3 литрами разгоняется быстрее почти на полсекунды.

Недостаток дизеля - обратная сторона достоинства. Дизельная машина имеет тяжелый передок, склонный к сносу в поворотах. Расскажи, как едет твоя машина в снегопад где-нибудь в районе узких переулков и подъемов Хитровки? :)

За деньги, которые просит Яг за дизель Портфолио, можно взять BMW 330dXDrive Luxury. Конечно без кожи на торпедо, зато он едет зимой в снегопад на любых подъемах и поворотах города.


Вот это вообще "АТАС!". Понятно, платиновая карточка сервиса, бесплатные билеты первым классом до Новой Зеландии, покатушки на всех Ягах и прочие радости владения люксовой машиной. Но хотелось бы получать такие радости по требованию, а не когда радостно залипает шайба коробки.

Субъективное удовлетворение от марки у тебя превышает эмоции от геморроя с зимней ездой и аховой надежностью. Это как вечерние туфли на тонюсенькой подошве: красиво, но весьма непрактично.

у яга нет просто турбированного бензинового двигателя младших версий. простые бензиновые машинки вообще какая-то очевидная уцененка...

по моим ощущениям ягуар быстрее проходит 0-60. в городе это важно.
вообще у яга дизель пежо. и две турбины какие-то модные забыл чьи.

да неплохо едет на самом деле. заносит конечно пиндык, но так даже интереснее ))) скажем в традиционную декабрьскую кашу ездить также стремно как и на любом авто.... а дождь снегопад и лед - я езжу легко 100 по городу, но конечно да требуется привычка определенная. каждый поворот - это занос.

со следующего года выходит бензиновый ягуар полноприводный.

смысл разумеется такой, но не до такого градуса доведенный. скажем вечерние туфли но к тонюсенькой подошве набита резиновая "профилактика" ))) то есть практичным не назовешь в любом случае, но каких-то прям проблем чтобы вот "достало" нет... с теми же деловыми ботинками или костюмными часами на кожанном ремешке куда больше всяких неудобств, чем я ягуаром.

Ловко с темы соскочил, уважуха)) Если ты о том, что хф сейчас есть родоначальник новой породы, а не продолжение старой (которая и есть собсно порода, корни), то тут лет 30 надо, а не 5. Не знаю станет ли он точкой отсчета для последующих дизайнов, мож тата через поколение решит все, баста ребза, поворачивай телегу. Порше такое вряд ли скажет, поэтому порше - породистые тачаны, в таскть изначальном смысле понятия.

да именно это. плюс еще то, что она не такая и новая. опять-таки это как проявитель покажет время. все познается в сравнении. вспомни предыдущий XJ, которые все считают породистым продолжателем знаменитой породы. и посмотри на ягуар 60-х... ты найдешь что они отличаются еще больше чем сегодняшний яг и предыдущего поколения. но сейчас, когда уже есть новый, между теми двумя видна общность... уверяю пройдет время и будет видна общность и между тем что есть сегодня и тем что было 5 лет назад...

сколько времени надо? ну мож и 30 - х/з )))

Ладно Джинкейд, с Ягуаром все понятно, вот вам обзорчик, так...слезу утрите, взбодритесь...)))


RR, Красава!...курасивый тазик с гайками...)
Инфинити FX Ой красивая нимагу!, огромные колеса на низком профиле, уваще улёт!...
(когда я в детстве каталась на санках, помню что так жестко точно не было!)))
Каен (нов. кузов)...срочно дизайнера на ковер!!!!!! (гирлянда внизу это ахтунг)
Каен пред. кузов нереальный *****!,
ставлю на "разогрев" к хозяину медной горы)
Ну и хозяином горы становится 221, AMG!
Просто Король всех дорог!...Совершенство линий, не оторвать взгляд! Смотря на него забываешь про мужчин!)))
Ну а охранять хозяина поставим G500, AMG (ну а этого Табуретыча оставим в покое, все таки ветеран как ни крути (с 70-ых годов, и все как с гуся вода)

Приводя официальные данные разгона БМВ - это вряд ли можно назвать объективностью.
Компания (БМВ) частенько завышает своим автомобилям тех-данные - это общеизвестный проверенный медицинский факт!
Только начинающие авто-любители оперируют безоговорочно паспортными данными производителей о разгонах и динамике своих авто!
В основном, "в реальности", цифры разгонов у рассматриваемых авто обычно хуже, ибо реальность накладывает свои отпечатки!
А вот у некоторых производителей, цифры реальных разгонов бывают или почти паспортными... или даже чуть лучше.
К ним (по личному опыту) относятся Мерседес-Бенц, Тойота и Лексус. Еще РР. Спорт компрессорный (510 пони) выезжает из 6 секунд в легкую (в паспорте 6,2). Следовательно, делает Х6 50i (у которой по паспорту разгон лучше).
Т.е. вот как раз БМВ и Порше (Кайен) обожают заявить в своих ТТХ - маленькие цифры разгонов.
Пример: Кайен S (новый)- заявлено что-то до 6 сек- в паспорте, а разгоняется в реале около 7 секунд. Его Финик 50 - дергает.

Так что паспортные 4.8 у 550-- это милый бмвешный трёп. Из 5-ти она не выедет.)
Ягуар ХФ компрессорный (510 пони) ее разделает ;) только старт прошлифует за счет отсутствия полного привода.

Секунду будет шлифовать, потом поедет.

Замеряли в свое время Х5 4.8 и мою Х3. Все было ровно. 4.8 для 550 - не знаю, тк не измерял, но 5 точно будет.

FX может и разгонится, а как тормозить потом будет? :) В городе основные динамические потребности - крутящий момент, хорошие тормоза, рулевка и сохранение управляемости при торможении с вращением руля. В последнем жанре серийные яппы плетутся в хвосте. И "чемоданы" все эти двухэтажные рулятся при торможении так, что рубашка к спине прилипает.

На Финике второго поколения тормоза лучше стали (это на первом был атас). Нормально он сейчас тормозит. Не как БМВ, но нормально. Если не гонять, то вообще все ОК. Справляются!
Вот на РРС компрессорном - с тормозами полная задница. Они просто чуть ли дымят в экстремальных режимах, а эффективность падает. Как я потом выяснил, что не единственный экземпляр, а реальный косяк.
Замечено было даже на тестовом автомобиле. Тестил в свое время РРС (компрессор, 510 сил) в Роял Моторсе в Одессе (меня там тот менеджер уже за руль может быть не пустить ;).
На 180-200 (динамику оценивал - валит автомобиль отлично) чуть в наш "эталон" не приложился. Едва-едва успел оттормозиться. Еще бы полметра буквально и я бы зацепил нашу желтую маршуточку. Я в штаны намочил нормально тогда, равно как и менеджер рядом. Тормоза явно не справились, но машина понравилась ;) хотя и недостатков в ней хватает.
И все равно: я за спокойные машинки больше. Сейчас при нашей ситуации надо брать дизельное (тяга!) и экономичное с большим запасом хода.

Да чего далеко ходить. Еще когда вышел нынешний XK, многие ныли, что он выглядит не как настоящий ягуар, нет преемственности. А сейчас смотришь на нынешний XK и предыдущий, и сразу видишь, что одной породы машины. Даже более того, на фоне Ягуаров середины 20 века, нынешний XK выглядит даже более "Ягуаристым", чем прошлый. Уверен и XF с XJ будут потом восприниматься так же.
http://www.autoreview.ru/upload/arch...uar/800/17.jpg