Мне привезли с Европы из Флоренции. Обошлись мне с учетом такс фри (возврата НДС) - 5600 евро. В европе они стоят 6600. В комплекте дали кучу книжек дорого исполненных и майку Полу фирменную. Покупал мне их мой брат. Говорит, что продажа - целый ритуал. На определенном этапе он даже подумал, что вот сейчас вынесут меч и посвятят его в рыцари ))))).
Часы очень нравятся. За две недели ушли вперед на 10 секунд. Результат насколько я понимаю - супер. Очень нравится их тяжесть.

А где взять-то:(?
Может, подскажите?;)?

А где взять то их? Нету......
Или знаете , где есть:)?

Да уж, если что решил- фиг остановишь:)

А чего отговаривать то :rolleyes: , 312 и 351 практически одинаковы , окромя материала корпуса , цвета цифера и материала стрелок ! :D
Но 351 за счет этих различий более красив ( имхо ) ;)

Да, легкие. Очень удобно.
Остальные уже не очень удобными кажутся( ну иваси виг Инге , к примеру,
на браслете).
351 (352)- для меня как домашние тапочки.

351 за счет табачного цифера подразумевают более узкий выбор ремней. Например (ИМХО) черные и яркие ремни им не идут, только вокруг коричневого оттенка разной яркости и глубины. К черному циферу идут все самые смелые расцветки.
У меня 351 - могу дать померить. Пишите в личку.

За то табачный цифер очень органично ( гармонично ) смотрится с классическим коричневым цветом дорогой обуви и с таким же цветом брючного ремня с пряжкой золотого цвета ( в унисон со стрелками на цифере ) , не правда ли?
А это дорогого стоит , так как часы с чёрным цифером и ремнем под чёрную обувь будут смотреться куда проще и не так изысканно ( имхо ) .

На черном горбатом крокодиле и в таких же мокасинах - и ты уже командир Мира.
P.S. Мокасины и шлепки из горбатого кроко реально видел на днях. Даже как-то комментировать сложно.

Как и многие другие командиры !:D
И чёрный к тому же это более банально и спортивно , коричневый же более благородней и интеллигентней кмк и в пир и в мир ( имхо ) :rolleyes:

Владимир, при всем уважении. Ну не могу согласится.
1. Я вот купил несколько моделей на мануфактуре, руководствуясь схожей с вашей логикой. И вроде как сам чутка разбираюсь.
Так вот, я теперь ищу часы ИМЕННО на ЕТА. Логика очень простая. При поломке мануфактуры, у производителя уже готов крючок под ваши ноздри. Поэтому, будьте любезны с вас за 2 винтика 800 баксов и подождите 3 месяца, или пол года. А ЕТА 7750 вам в любой Алупке починят за 2 дня.
2. Почему мануфактура дороже на 15% по отношению к ЕТА. Все просто, с точки зрения построения бизнеса, продавая вам мануфактуру, дешевле, я потом отобью дополнительных денег на запчастях и обслуживании.
3. Про понты....ну очень странная и половинчатая позиция. Если не нужны понты, то Жи Шоки и прочие ориенты. Вон они по 3 рубля пучок. Или та же Сейка (про гранд Сейку и Кредор сейчас не говорим). Но вы же при этом продолжаете покупать часы за несколько килобаксов. Что для 90% населения является понтами и ничем более.
Возвращаясь к вашей метафоре про автомобили. Покупая Пам на ЕТА вы покупаете Ленд Ровер не с движком от Запорожца, а вы покупаете тот же самый Ленд Ровер, но не с бензиновым V8 от Ягуара, а с дизельным фордовским V8, который тоже зачетно едет только жрет не 25 безнина, а 13 дизеля.
Суть поста очень простая, у любого выбора есть свои плюсы и свои минусы. И совершенно не обязательно, что покупая ЕТА вы лох и вас развели. Просто каждому свое. У вас своя картина мира, свой уровень общения, свой микромир в конце концов. У кого-то он другой, но это не значит что он не правильный.
П.С. Про Бруклинский мост - согласен, мерзкая ситуация, но она никак не влияет на выбор ЕТА/Мануфактура.
Жаль что нельзя несколько раз спасибу ткнуть.

Тут я ответил ( высказал ) свое понимание этого вопроса кмк интересней и более подходящей под мое нынешнее отношение к брендам в целом ;)
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...1&postcount=31

P/s И кстати последние мои купленные часы ни чего 90% населению не скажут и о понтах тут речь не идет , скорее о целесообразности и о моем сегодняшнем мировоззрении .

И ещё добавлю ; читая в последнее время ветку Пама и Маркет , создаётся впечатление , что Пам форумчанами покупается для того , чтоб при перепродаже не потерять 50-70% от первоначальной стоимости !
О чем я и многие другие в то давнее время и не думали , сколько они потеряют при перепродаже и продаются ли вообще часы поношенные то есть Б.У .
О рынке б.у часов я вообще узнал только на форуме и один раз видел в кино , как Николас Кейдж в одном из фильмов продавал свой Ролекс в какой то лавке , так как ему понадобились срочно финансы !
При этом ни кто из форумчан не гнушается , а иногда пытается всеми возможными и невозможными способами получить максимальную скидку , рассуждая потом о размере кошелька и т.д
Так если многих устраивает ценообразование Пама на ЕТА , то почему не покупают без скидки ?
Или всё же считают что цена неоправданно высока ?
Многие ли смогут ответить честно на вопрос ; если бы Пам терял при перепродаже 70% ( а иногда и не только при перепродаже , а даже новый но невостребованный экземпляр терял бы 30%-50% ) так же как тот же Морис , Поль Пико , Етерна и т.д , стал бы он покупать Пам в этом случае по такому завышенному ритейлу каков он на сегодняшний день или всё же сто раз подумали прежде чем делать выбор ?:D

Ну за всех не отвечу, могу сказать за себя. Я пытаюсь получить максимальную скидку вне зависимости от того, что я покупаю. Машину, часы, побрякушки для жены. Я стараюсь заплатить меньше, считаю, что это нормально. При этом я знаю людей, которые покупают те же часы в меркури не запариваясь. У них другая жизненная позиция, которая тоже имеет право на жизнь.

По поводу вопроса. Отвечаю честно, но гипотетически, поскольку из всех своих часов я ни одни не продал, ну не могу, рука не поднимается.. Если бы Пам терял при перепродаже 70%, то он бы новый валялся в стоках с диконтом 50% (Пам Феррари так и валяется кстати). И если бы мне понравился Пам, я бы его безусловно купил, причем новый и с дисконтом 50%. Просто не в бутике а, допустим, у продавцов на форуме. Так что я не вижу связи между желанием получить дисконт и приобретением Пама.

1 ) И я про то же , но на форуме про таких людей сказали бы что у них кошелёк толще !:D А я говорю , что люди не разбираются в нюансах и их не парит что там внутри потому что думают что у всех брендов механизмы свои ( мануфактурные и стоимость этого хвалёного Швейцарского механизма как минимум 50% от стоимости часов в целом ) , ( я кстати тоже так думал несколько лет назад до того как попал на форум !:eek: ) и покупают часы чисто из-за дизайна и понтовости ( в том числе и для демонстрации статуса ) !

2 ) У меня наоборот , продал все понтовитые часы по ряду причин , одна и самая основная из которых механизмы ЕТА в таком высоком бюджете ( ценовом сегменте ) !

3 ) О чём я в принципе и говорил ! Получить дисконт , так как ценник явно завышен у дилеров и у Пама в рекомендациях к розничному ритейлу !;)
Если люди к примеру до общения на форуме не зная всех нюансов по тому или иному производителю покупали часы в бутиках и по цене бутика или рекомендованному ритейлу , то после общения на форуме и получения информации по многим вопросам касающихся пр-ва часов ( в том числе , реклама , маркетинг , механизмы и т.д ) перестают покупать часы у дилеров по их стоимости ! Почему ? Потому что открываются глаза на то , как их доят производители на оплату рекламы и всего того что они вкладывают в ритейл чтоб раскрутить тот или иной бренд в глазах обывателей и потребителей !
До сих пор на сайте Пама и многих других брендов нет информации по калибрам ETA , а только символы ОР III , IV и т.д
Почему не написать более развёрнуто и открыто ( не завуалированно )так к примеру , как это делают многие Немцы , база ЕТА доработка своя такая то ( перечислены все нюансы переделки , доработки ) ?

Почему на оф.сайте Пама в Истории бренда пишут про все калибры кроме ЕТА ?
к примеру : http://www.panerai.com/img/2/storia/...20439_1938.gif
http://www.panerai.com/img/trasp.gif
Производство Radiomir часов начинается в ВМС Италии, с большим (47 мм в диаметре) подушкообразных случае, проволочную петлю ремешка вложения приварены к делу, завинчивающаяся заводная головка, светящийся циферблат легко читаемым под водой, в темноте, и с ручным заводом механическое движение поставляется Rolex. Широкий ремень был сделан с елеем и ударил кожи, и с удлиненной длина его можно было носить в водолазный костюм. http://www.panerai.com/s_storia.xpd?...m=81&anno=1938
Или : http://www.panerai.com/img/2/storia/...49338_2004.gif

Коллекция Radiomir усиливается 8 модель дней.
Это возвращение в прошлое, повторное представление в современном ключе механизм, который Officine Panerai уже экспериментировали с, с ручным заводом на 8 дней движения. Калибра использовал в 1940 году была Angelus, а новые модели Jaeger-LeCoultre базы.
случае составляет 45 миллиметров в диаметре и снабжена запатентованной тонкой проволочной петли ремня вложений и круглые caseband, а резьбовые назад и корона обеспечить водонепроницаемость до 100 метров. http://www.panerai.com/s_storia.xpd?...3324&anno=2004

А тут к примеру о производителе механизма ни слова : http://www.panerai.com/s_storia.xpd?...m=90&anno=1998
http://www.panerai.com/s_storia.xpd?...m=92&anno=2000

" Это ты мощно задвинул ! " (с) поскольку про "размер кошелька " я писАл исходя из платёжеспособности именно коллекционеров а не покупателей , то и комментарии о размере скидки применимы к количеству покупок . Про способы её получения иным путём интересно поподробнее узнать , и что хотелось сказать подтекстом ?

Уверен , покупают . И гораздо чаще .

Читатель и участник этого раздела , думается , сначала выбирает модель
а потом пытается рассуждать о цене .
Владимир , не пойму из твоих постов про ПАМ - "... Комиссар , ты за большавиков , али за коммунистов ? "(с)

1 ) Вить это касалось не конкретно тебя , а скорее всех тех кто это мнение озвучивает на форуме постоянно с некоторой периодичностью !;)
2 ) Естественно , но не форумчане потому как немного стали понимать что к чему !;)

:D;) 3 ) Я скорее за честность и справедливость по отношению к потребителю :rolleyes:, так скажем !:D

Да , Володь , я понял - " За Интернационал !" :p Тебя надо с-р-о-ч-н-о "подсадить " на ПАМ :D и наступит в разделе тихая обстановка всеобщей "очарованности" феноменом Панерай :D

Вить бесполезно , пока Пам не урегулирует цены на ЕТА ( а этого не произойдёт ) , то есть устаканит их в приемлемом ( в моём понимании ) для этих калибров сегменте ! Или не сделает ин хаус калибры такими неприхотливыми , не дорогими в обслуживании и надёжными с сертификатом COSC как ЕТА !
Да и надоело такое огромное кол-во Пама на форуме , мне в данный момент интересен более редкий бренд , у которого с ценой всё в порядке и с историей тоже , которая кстати во многом напоминает историю Пама , так как они тоже начинали свою деятельность не с наручных часов , а с точных инструментов как для часовой промышленности , так и для военно морских а так же гражданских нужд , автомобилестроения и железнодорожного транспорта и к тому же всё ещё находятся под контролем и управлением семьи основателей уже в пятом поколении !

М-дя ...я вот тоже думаю , как бы так снова сделать ?:confused: Такой адепт вырвался на "свободу". :D

Володь ,но ведь и там ,на этой самой "свободе от ПАМа" всё тот же мир "чистогана" , всё те же калибры , не соответствующие своей истинной цене. Ну чуть дешевле...:confused: ...но картина-то всё та же. ;)
Володь , а ведь ПАМ-то слышит тебя ! :D Лимиточка-то 390-я прям как в угоду. ;) Цена-то её бутиковая прям слаще некуда. :rolleyes: Блин , а красивая-то какая ! :eek: И наклепали её для трудящихся тоже немало. :)

Возвращайся .... а ? Всё забудем и даже не упрекнём. :)

:D;)
1 ) Олег калибры то те же , но весьма полезно доработанны как для мастера которому часы спустя 3-5 лет попадут на обслуживание и который будет выставлять настройку точности хода , так и для меня которому ну ооочень нравятся часы у которых такой стабильный и точный ход ! Мой Пам так точно не ходил , хотя и в COSC укладывался ! А уж сколько раз я сдавал свой Пам после полного репассажа в оф.сервисном центре обратно в тот же Ричмонт , чтоб они мне выставили точность соответствующую стандартам COSC и все равно в Ричмонте так и не смогли их так отрегулировать как мне нужно , помог только Андрей Бабанин ( за что ему огромное спасибо ) и даже ему не удалось с этим недугом справиться с первого раза !
2 ) Это что за лимитка такая , просто давно не в теме ? А , все понял - это та что без даты , без секундной стрелки и на ручке с полностью полированным корпусом , не это не моё , это скорее Павла , ему такая лаконичность больше нравится !
3 ) Так я и не уходил никуда от Вас , просто стали реже встречаться и то не по моей же вине !:rolleyes:
Вот так вот друзья мои !;)

Муки закончились!!!!!! Или это только начало?
 

Ну вот и все, можно закрывать тему или переименовывать, или оставить в помощь для таких же, как я сам.
Да-312, да- новые, да- очень рад, нет - не жалко, ибо деньги для трат:),
Огромное спасибо всем, кто помог, направил, special thanks to Mafia, Shmel, Дядюшка АУ, ОлегТТ,Strobe Tallnot, Talleyran, и всем всем, кто принимал участие в реально непростом деле!!!!!! Фото буду выкладывать уже в ночи, после обмыва, хотя что-то сброшу по ходу дела!!!!!!!! Еще раз всем от души СПАСИБО!!!!!!!!:D

Дмитрий , Поздравляю от души , пусть мануфактура радует точностью и надёжностью !;)

Владимир, Вам отдельное огромное спасибо, Вы своего рода крестный отец:D
Научили, объяснили, направили на верный путь!!!!!!!

Да ладно преувеличивать то !
А то я прям покраснел и застеснялся от скромности своей ( тут должен быть смайлик но подходящего смайлика не нашёл ) !:D;)
Но вижу что обновка пришлась по нраву судя по этому .
Цитата : Да-312, да- новые, да- очень рад, нет - не жалко, ибо деньги для трат:)

Поздравляю!
Ждём фото от ВАС!
мои 3 копейки тоже были.))

Хватит скромничать, Владимир:D
Перефразируя Егора Летова "Кто здесь самый главный панерист?":D
В продолжение цитаты - Да , хочу!!!! 351- возможно;)!!!!

Мои поздравления! Выбор отличный! ;):D
Желаю получать ежедневную неугасающую радость от ношения!

Простите великодушно, СПАСИБО!!!!! Реально, невозможно вручную переписать всех достойных форумчан:D
Айфон фото не загружает, в ночи будут:)

Спасибо' радость напоминает о себе солидной тяжестью:)

Оперативно вы решили вопрос-респект! Мои самые искренние поздравления!

:D;)
А еже ли и этот вариант сбудется , тогда ваще атас будет , ну очень уж классный экземпляр , с коричневым ремнём да под коричневые шузы - ээххх девки берегись !;)

Спасибо!!!! Больше выбор- больше сомнений! Жизненное наблюдение- если очень нравиться с первого взгляда-БЕРИ!!!!! Так же было и с любимой женой!!!! Если бы выбирал дальше первой встречи- то сейчас бы очень жалел :D!!! Выбора мануфактурных ПАМов, новых, в Москве сейчас крайне низок, под заказ вообще никто ничего не обещает! Зато выучил ассортимент салонов по ПАМам:D

Есть к чему стремиться:D:D
Девки, БЕРЕГИИИСЬ!!!!!!!!

Вот об том и была речь!!! :D:D:D
Титан бы так руку не оттягивал...:rolleyes:
Поручик (читай - владельцы 351) молчать...:D;)

Про муки
 

Это хорошо, что они быстро закончились :) поздравляю, правильную модельку отхватили

P.S. А тяжесть вы скоро замечать не будете, главное по первой не паниковать :D

А фото всё нет !:cool:
Забухал похоже Дмитрий ( в смысле обмывает по полной :p ) ну и правильно , такие часы классные отхватил , грех не обмыть !:D

Да не торопитесь, дайте "новобрачным" побыть наедине :D усе будет опосля

Это да , это даже не обсуждается !;)
Я вот только переживаю чтоб Дмитрий по долгу ( не в смысле карточного долга , а в смысле времени ) не увлекался лупой ( увеличительным стеклом ) , а то можно и зрение потерять , конечно же не от красоты мануфактурного меха ( в смысле механизма ) , а от долгого просмотра прозрачного зада ( имеется в виду не коровий зад конечно же , а прозрачная задняя крышка ) !:D

Кортез, поздравляю!
Быстро и напористо!
Девок всех не портите , плз. Нам, больным старикам, оставьте чуток.
А то Shmel обидиться:)