вот! о том и мессадж...
те кто кажутся лошками на деле такие же селебы спорта как Макс селеб киношный. их во много раз больше чем топовых селебов, но в тысячи раз меньше чем тех, кому до этого уровня не добраться за всю карьеру.

Английский манагер выступал, описывал структуру ценообразования
Футб звезд. Один из пунктов мне понравился:
- важный фактор- популярность в Азии, в частности Китай.
Стоимость футболиста, к примеру, $20 млн.
1 млн футболок в закупе $1.
С именем футболиста-$10 за штуку в продаже.
$9 млн - доходность.
Условно. Плюс доп реклама, продажа билетов( мизер), эфирное время и тд.
Короче, за все платят болельщики.
Ну вот Киркоров: не могу смотреть, не нравится мне, так же как и игра наших попоногих газмясовцев, НО:
Гонорары и Киркорова , и футболистов оплачивают зрители, болельщики, фанаты.
Эти люди( артисты, спортсмены) не тырят деньги из бюджета, не участвуют в распилах, не берут откатов.
И даже сырье за бугор не тащят.
Каждый их доллар оплачивает болельщик или поклонник.
Ну так чего в этом плохого,

Спросите у Абрамовича кто и что оплачивает в футболе;) в английском, когда он Абрамович покупает убыточный клуб и вваливает в него свои средства. Который дохода ему не приносит особого или вообще никакого. И в российском когда Зениту позволяет чемпионить уже который год министерство нефтегазовой промышленности "Газпром" да еще есть такие структуры с отработаными схемами освоения бюджета, как РФС, министерство спорта.
Ну а теле капустники под фанеру танцы и шманцы со звездами.тоже чисто Российское явление. Кароче из телевизора наших "звезд" не вытащить. Типа вот вам развлекайтесь. Что не хотите? А кто вас спрашивает?!
Ну и напоследок договорные матчи и темная трансферная политика с одной стороны и фанерные концерты по ОРТ с другой. Какая разница из бюджета или из кармана болельщика?

Лучше всего живеться тем, кому досталось наследство. Перис Хилтон, например. Кем она только может не быть: моделью, балериной, футболисткой и тд.

наследство то как раз ей и не досталось, на сколько я знаю лишь его малая часть.
Это как раз такой феномен безбашенной девченки запрограммированной на успех. Даже ее неудачи оборачиваются популярностью.
К ее заслугам забыли добавить: актриса роль в сериале "простая жизнь" где она играла отмороженную дуру (собственно что и сделало ее знаменитой). Писатель написала автобиографию (подозреваю что не менее тупая чем роль:rolleyes:), которая стала бестселлером.
Сидела в тюряге :D Короче девочка гламурный панк.
В отличии от наших звездных футболистов эта не пропадет, чем бы она не занималась.

Это что шутка? Она родилась в деньгах! Сеть отелей Хилтон. Доченьке ничего не дали? Ну-ну...)))

[media]http://www.youtube.com/watch?v=NO0OCcrUEos[/media]

это все понятно. только дело в том, что без фамилии Hilton она никогда не была бы famous.

Ребята, спасибо за видео с биографией. Я тоже отдаленно знаю, чем она занимается... Я все это читал!
Вопрос в том, что у нее сразу были деньги и она была с богатой семьи. В Москве полно баб тусит, еще похлеще я думаю... Но не все знаменитые :) а почему? Потому что денег нету.
Вот Вам еще один пример: Алсу. У нее что голос есть? Но девочка захотела петь на экранах и пела... Не знаю, поет ли сейчас...
Не будьте такими наивными ;)

+100

Это все бла бла и только.
Что было бы если бы.
А что есть то есть. 2007м Пэрис стала ЭКСнаследницей, но уже будучи став богатой и знаменитойз без участия состояния семьи

да,да,да!
а эта как ее собчак раскрутилась исключительно
благодаря своему хабальству,а что ее сгинувший
папик плотно дружил с путиным это не считается :rolleyes:

Ну а Вы то Саня что думаете, как собчак стала знаменитой?
Вы например про дочерей путина слышали что-нибудь?
Похоже меня затянули в грязную игру и я невольно стал адвокатом "гламурной стервы" и "тупой блондинки":D

:D:D:D:D:D

Любимые часы любителей ездить на мазерати )))

[media]http://www.youtube.com/watch?v=woRjbowQZs4&feature=related[/media]

Вы немного не понимаете как это устроено. Дело не столько в состоянии семьи, не в деньгах. Дело в круге общения.
Если я открою ресторан кто об этом без рекламы узнает - никто. А если Собчак - то все. Потому что об этом везде напишут, потому что на нее всегда направлены объективы. Это Вам понятно разумеется. Здесь тоже самое. Если Перис Хилтон начнет ходить в топовые клубы, тусоваться с конгрессменами, делать им минеты и поливать себя шампанским - об этом будут все писать, вау, светская львица, и конечно во многом благодаря этому интерес к ней будет все больше больше и больше. А если тоже самое будет делать Даша Степанова с соседнего двора, то ее выгонят из клуба и больше не пустят. Да нет, больше того, ее изначально туда не пустят. Вопрос стартовых позиций. Семья Пэрис помогла не деньгами, а происхождением. Хотя и про деньги я бы тоже так не говорил. Везти определенный образ жизни стоит определенных денег. Где их взять? У семьи - где еще... Кстати Пэрис на каком-то этапе подраскрутила старушка Бритни, с ней тусуясь. Был ли шанс у них познакомиться, если бы Пэрис была не в тусовке - конечно нет. И так далее...

В России абсолютно все тоже самое. Вика Шамис может открыть магазин старых платьев и становится "королевой винтажа" во всех гламурных журналах. Вы знаете, кто такая Вика? Нет... Но нужные люди знают и очень неплохо. Потому что их семья... ну итд... Отсюда PR и все остальное. Мирослава Дума может открыть обычный блог и у нее сразу триллион почитателей. Почему? Потому что она известная гламурная персона. А как она ей стала? Потому что она работала закупщиком в ЦУМе и все время что-то писала в журналах. А почему она туда писала, а другие закупщики не пишут? См пункт первый )) Билл Гейтс - кто такой разумеется говорить не надо - никогда бы не имел шанс рассказать на весь мир историю о том, как они в гаражах с другом писали код операционной системы, а потом он стал миллиардером, если бы его родители не пробили ему эксклюзивный контракт в пентагон и как следствие в IBM (или наоборот - детали не помню).

В мире очень мало людей, которые стали известны без своих семей - об этом обычно просто не говорят. А тех кто добился успеха без покровителей - наверное нет в принципе. Просто даже тех, кому удалось этого покровителя найти, кого заметили за идеи и стали продвигать вместо того, чтобы продвигать своих детей - даже их единицы...

твой ум начинает меня пугать. единственного не понимаю, почему ты не в ДД2:p

я аж затрепетал:

"Когда я впервые одела кутюрное винтажное платье, я без преувеличения, почувствовала себя легендой. Это было платье Мишель Мерсье, она исполняла роль "Анжелики - маркизы ангелов". Я когда была маленькой, я ее просто обожала, пересмотрела все фильмы, просила парикмахеров мне делать такие же прически как у нее. А когда я выросла и у меня появилась возможность надеть ее платье, маленькая девочка внутри меня ликовала от счастья. Я думала о том, что именно в этом платье она получала «Оскара» за эту роль Анжелики и что там присутствовали все знаменитости и какой интересной жизнью она жила. Я крутилась перед зеркалом и уже практически чувствовала себя Анжеликой – маркизой ангелов. Вот такие мистические переживания, ощущение другой эпохи мне подарило это винтажное платье Мишель Мерсье. Ну, а кто-то говорит «Старье, секонд-хенд»."

подозреваю,Мишель Мерсье тоже трепещит....:rolleyes:

Это все зависит только от самой Даши.
Я в на чале 90-х участвовал в создании Российской гильдии риэлторов. К учредительной конференции все сладкие места были поделены между тремя московскими и одной питерской фирмами. Еще до начала конференции их представители расположились в президиуме, заняв всю ширину стола. И когда председатель предложил делегатам казалось бы формально проголосовать за кандидатуры в президиум, и весь зал в едином порыве поднял правую руку, с заднего ряда встал невысой молодой человек и, прихватив свой стул, направился к президиуму. Поставил стул в ряд с сидевшими за столом самопровозглашенными членами президиума и немного подвинул стол к себе, выровняв его относительно сидящих. А затем сказал примерно следующее: "Вы тут поделили места в руководстве Гильдии, но нашей компании это не нравится, поэтому я тоже буду членом президиума. Прошу проголосовать". Пока самопровозглашенные чесали репу, зал проголосовал "За", и Костя Апрелев стал пятым распильщиком. А вскоре он возглавил саму Гильдию.
Это я о роли личности в истории, о том, что не сможет сделать Даша Степанова, сделает Костя Апрелев. И не нужны ему в помощники мамы и папы с их миллиардами и прочие диджеи.

Я тоже считаю что дело тут не в папах и дедушках и уж тем более не в том, как все устроено.

Кто такой Костя Апрелев? Кому он известен и чем он знаменит? При чем тут вообще Костя Апрелев?

И при чем тут собчачки с хилтонами.
Футболисты как раз зарабатывают без кланов и влиятельных родичей. Впомните бразильцев. Им каждому мазератти выдать надо. Бесплатно!:D

Человек, который зарабатывает деньги собственным талантом, как и футболисты - герои топика.
Погуглите. Я, например, только что нашел информацию о г-же Хилтон, которая приводится в пример; до сегодняшнего дня не знал о ее существовании.
См. ответ на первый вопрос.

А я с Евгением соглашусь скорее. На самом деле довольно мало случаев, клгда заслуги какой-то личности были обусловлены исключительно самой этой личностью - как будто бы она в вакууме. Просто она (личность) находится на поверхности, а ее путь к успеху застилается и тем самым скрывается от глаз посторонних жизнью и деятельностью личности во время успеха и признания. Среди тех исторических личностей, которыми я интересовался на профессиональном уровне (а не так пару книжек почитать) не было НИ ОДНОЙ в становлении которой хоть какую-то важную роль не сыграли родственники или покровители. Другой вопрос - насколько велика эта роль и насколько великой стала личность впоследствии. И Евгений совершенно верно заметил, что Хилтон никому бы на фиг не была бы интересна, если бы не ее фамилия. Но и как какую-то крупную личность ее, впрочем, тоже воспринимать смешно - хотя для мира гламура она, пожалуй, вполне себе масштабная.

Только вот как бы ни были интересны рассуждения на тему роли личности в истории, как-то они не подводят нас к ответу на эпохальный вопрос в начале темы! А ответ на него на самом деле предельно прост:

[media]http://www.youtube.com/watch?v=7t_XP1kuDu8[/media]

Что Вы подразумеваете под "заслугами". Если некие скандальные истории, как с той же г-жой Хилтон, или подвывание "под фанеру", то это и не заслуги вообще. А если признание великим спортсменом, артистом, адвокатом..... то прежде всего это заслуга самой Личности. А даже плодородная почва, на которой она зреет, может как помогать, так и вредить.

глупо спорить...единственно,хотелось бы
уточнить кому конкретно она интересна со
своею фамилией?целевая аудитория
подобных "проектов" так сказать...?
я не морализирую,мне пофиг,просто на все
это надо смотреть,так...отстраненно

я бы сказал не кому, а в какой роли.
Это своего рода занятия информационной проституцией.
И так до конца жизни.

ну,весь голливуд это проституция...все эти
франшизы бесконечные...

О как мы уже о заслугах Пэрисхилтон говорим:D
Категорически не согласен.
Для сомневающихся предлагаю вспомнить имя ее деда с которого все началось или папы , не залезая в википедию.
Скорее если бы не Пэрис, то Хилтон для всех было бы просто созвучием как Шератон или рэдиссон

И девочкам подросткам абсолютно пофигу какая у нее фамилия. Она просто типа клевая наверное для них и они хотят быть похожими на нее.

Ну я больше про историю и исторические личности говорил. И там на самом деле крайне редко бывает - был типо совершенно никем, а стал вааще мега-круче всех. То есть так бывает, но вот на этом пути становления, как правило, есть незаметные впоследствии герои-покровители, без которых оного становления и не было бы. Что, впрочем, таланта личности далеко не всегда умаляет. Но суть мысли что моей что Евгения и не в принижении личности заключается, а в том, что просто так в вакууме ничего не делается.

А на бытовом уровне ... Кем бы был один из лучших ныне мировых футболистов Давид Вилья, не заставь его в детстве отец при сломанной ноге тренировать нещадно оставшуюся на тот момент другую? В результате лучший в мире "двуногий" игрок в эти годы. Но это так совсем мелкий и частный пример.

В истории Китая был более любопытный момент. Когда сын возвел на имперский престол своего отца - вот это что-то новенькое в разговоре об Отцах и детях. Правда, это новенькое было свыше тысячи лет назад, впрочем.

Приведу противоположный пример из футбольной жизни. У моего родственника в союзные еще времена было два сына, которые занимались в местной футбольной школе. Оба были достаточно способные, но старший был вроде как посильнее. И вот отец, дабы помочь сыну (а ему не могли отказать), отправил старшего в детскую школу Главной команды республики. А младший остался дома. Поскольку блатных никогда и нигде не любили, пацаны, которые попали в команду за счет своего мастерства, не дали никаких шансов старшему сыну, и в итоге он через год приехал домой, но уже не смог заниматься футболом психологически. А младший всю карьеру играл в чемпионате республики, зарабатывал деньги, и лет в 25 купил ГАЗ-24 Белая Ночь (кто в теме, тот понимает, что это такое). Казалось бы, старший более способный, попал в отличную команду, но... Вот вам и благодатная почва.

Вы меня не поняли. Ваш пост про К.Апрелева был ответом на пост о том, какую роль играет происхождение человека и его круг общения, в том, что этот человек становится известным и знаменитым. Я ни коей мере не пытаюсь принизить достоинства К.Апрелева, но назвать его известным и знаменитым, все-таки нельзя. Поэтому ваш пример был просто неудачен.

Не ну тут помимо Апрелева,королева винтажа из ЦУМА Вика Шамис , Мирослава Дума:rolleyes: и вообще никак не обозначенные "исторические личности" фигурировали.
Так что претензия ко всем должа восходить :)
update: извините снизходить:o

Ну Ваш пример интересен, но все же не очень удачен. Ведь этот игрок не стал знаменитым или выдающимся представителем своей профессии, я уж не говорю - знаменитостью мирового масштаба. Хилтон стала для своего круга (гламур, шоу-бизнес), Вилья стал (футбол), Гретцки стал (хоккей). У Вас скорее просто пример успешного среднего человека - может быть, даже очень успешного и просто прекрасного по своим качествам, но не известного.

А впрочем вообще не очень понятно, чего тема на это свелась. Ответ-то ведь все тем же Евгением уже был дан. Ну и мой видеоответ дополнение.

А так что-то сейчас пойдут рассуждения (пусть и интересные) на общегуманитарные и отчасти бытовые темы, а завтра уже рабочий день :)

А о чем спор-то? По-моему все здесь взрослые дяди и тети, учившие физику в школе.
А там четко сказано, что движение тела происходит по траектории, а эта траектория зависит в первую очередь от силы первичного пинка под зад вышеупомянутому телу, а во вторую- от формы и массы самого тела. А если во время полета на тело вдруг подействует третья сила то эта траектория резко меняется.:D
" Математику уже затем учить следует, что она ум в порядок приводит" М. Ломоносов.

а фотки будут? :rolleyes:

http://content.foto.mail.ru/mail/tea...blogs/i-13.jpg

сдаемся

http://s006.radikal.ru/i214/1204/15/ca3cb6d67c48.jpg

:D:D:D:D

Возвращаемся к теме :)
http://www.poprikolu.kz/sport/futbol_001.jpg