Доброго времени суток! Немного напомню о себе, правда появился и повод, так что слушайте!
Большой пост в процессе, но уже есть очень четкое понимание того чего хочу. Главное условие - Мануфактура внутри. 111 ПАМы в этом случае самоустраняются, но у меня появилась (вчера мерял) очень достойная замена - 337 Радиомир. In-house калибр Р999 (вроде как это переработанный калибр Пьяже, хотя я мог не правильно понять...), 42 мм. - все очень здорово! На руке сидят и выглядят превосходно!
Исходя из этого претендентов осталось три: Брайт Хрономат 41 (синий цифер+синий "змеиный" ремешок), Черный стандартный Ролекс Мильгаусс, Панерай Радиомир 337. Нравятся все!
Связки получаются тоже хорошие во всех комбинациях, т.е. Брайт + Ролик, Брайт+ПАМ, ПАМ+Ролик - нравятся все варианты. Хотя надо срочно определяться и покупать - лето почти пришло!:)

Я конечно лох! Смотрел-смотрел Реверсо, а мастер компрессор игнорировал. Зря. Посмотрел сейчас аутентик вотчес - куча разных вариаций этой коллекции: Дуалматик, Мемовокс, ГМТ, новый Дип Си. Ценник очень заманчивый от 5000 - 7000 если не расходится. Про ЖЛК и их калибры и понты писать лишний раз не вижу необходимости. Поеду сегодня в бутик приложу к руке Географик, вдруг не зацепит. Хотя сомневаюсь...

Да еще раз повторюсь - сглупил. Надо было смотреть мастеркомпрессоры с самого начала. Вчера приложил к руке Географик - восторг!!! Померял и новые tribute to deep sea - часы интересные, лаконичные, стильные и с будильником. Ценник в бутике велик, на стоках их нет и вряд ли будут поскольку лимитки, да и классический мастеркомпрессор понравился больше. Видимо географик не потяну нигде, ибо ценника ниже 9 к. не нашел, да и функции его мне не особо нужны. А вот ГМТ - это дело. И доступен и в бюджете и красив и вообще... Плюс очень понравился Дуалматик (первая фотка в моем предыдущем посте). Судя по всему эта модель ныне не выпускается но лекультровская фишка с двумя заводными головками меня "зацепила". А вот предыдущий Мемовокс с тремя головками imho уже перебор. Так что буду смотреть текущий ГМТ или прежний Дуалматик. Калибр де картье рядом с ними нервно курят в сторонке. Знатоки!!! Что скажете про эти часы? Плюсы, минусы, сплетни? Как калибр? Очень они меня вштырили...

Очень интересный "блог" получается. :) Я лично таки за ПАМы

337 Радик очень хорош, аристократичен и интересен непопулярным калибром, но и Дуалматик хорош бесспорно!
опять приплыли к 4-м вариантам: chronomat 41(в его пользу: 1. "жырность", значительный процент вау-фактора, нарядность и то, что к брайтам я привык, таки 10 лет проносил); milgauss (в его пользу: 1.это РОЛЕКС, 2. это новый и стильный Ролекс, 3. антимагнитный корпус imho самое полезное, если можно так сказать усложнение, 4. они абсолютно универсальны); radiomir 00337 (в его пользу: 1. один из самых доступных ПАМов с in-house калибром, 2. этакий аристократичный "понт", 3. очень хорошо сидят на руке) Master Compressor Dualmatic/GMT (в зависимости от того, что удастся достать) (в его пользу: честно говоря они практически включают все плюсы, что я написал про предыдущие модели, плюс они какие-то солидные, "взрослые" что-ли...
Как видите от моделей с ЭТА я решил полностью отказаться, а Картье Калибр де Картье был автоматически выдавлен Лекультром, поскольку при определенной доле сходства полностью их переигрывавет по остальным параметрам и по "посадке" на руку тоже. Или я не прав?

Вчера в очередной раз был в Евротайме - решил померять ЖЛК Географик на ремешке (GMT (и естественно Dualmatic) нигде нет). А то как показывает практика часы на браслете и ремне сидят о-о-очень по разному. Ну что сказать - вот эти и на ремне и на браслете сидят и выглядят замечательно. Посмотрел и дайверскую лимитку Компрессор navy seal - тоже очень ничего, но спорт и дайвинг сейчас не для меня, хотя к.м.к. они отличный конкурент Сабу, несмотря что выглядят этакой "шайбой", в общем понравились много больше чем GO Sport Evolution. Но что-то я отвлекся. В очередной раз примерял и Калибр де Картье - для того что бы понять ощущения по сравнению с Лекультром. Скажу, что зря я вчера так уж на них наехал, что мол "близко и не конкурент" и т.п. Просто часы совсем другие, нельзя их сравнивать пусть даже у них и относительно общий "мотор". Но все же иметь Картье в паре с МастерКомпрессор (а судя по всему именно он и займет одну из вакансий) как-то неправильно что-ли, не знаю..., но мне этого делать не хочется. Даже столь любимый Хрономат 41 в паре с ЖЛК я не вижу. Вот с Мильгаусом или 337 Радиком - да, а с брайтом не особо. Оба брутальные, оба имеют определенным образом нагруженный цифер, примерно равны по толщине. В общем, думаю...

Госспади боже, ты до сих пор не выбрал? Некоторые жену быстрее выбирают. :)

в нашем деле главное процесс и участие, а результат как показывает практика может быстро надоесть, придется потом еще тем плодить.
P/s/
вот и сотое сообщение стукнуло. Перевелся стало быть из "духов" в "черпаки" (или я путаю иерархию?)...

Молодец. Главное отписываться не забывай, очень интересно выбираешь.

Malphas Поддержу вас в мнении касательно совместимости. Часы это всё-таки выражение своего текущего настроения. Выскажу следующие мысли - не кидайтесь тапками, это просто моё мироощущение, у других людей оно может быть иным. Так вот:
JLC и Хрономат это часы одного настроения
Картье и GMT-Master II другое настроение (хотя немного за уши я их объединил)
Милгаус и ДЖ2 это третье
Панерай ваще отдельно особняком

Поэтому и иметь пару часов из одного настроения смысла нет.

Чем дальше в лес, тем толще партизаны или... Да. Я все понимаю - многим сей опус на 9 стр. уже порядком поднадоел, но все же... Вот куплю я наконец что-то, а дальше... Обмою, порадуюсь, конечно несколько дней, здесь пару сообщений черкнут, мол "поздравляем, молодец" и т.п. А дальше что? Скучно! Нужно будет срочно придумывать новый фетиш, а это я вам скажу непросто. Так что пока продолжаем...
Уже почти склонившись к паре ЖЛК Дуалматик (если не найду, то подойдет и GMT, но он нравится чуть меньше) + Мильгаусс (тут все однозначно).
Но вот буквально полчаса назад решил глянуть предложения Бреге и вот чего там углядел (см. фото внизу)
Это "бездатый" Breguet Type XX Aeronavale. О нем вкратце: размер- 39.5 (вроде, то что нужно); калибр - надо понимать, что 582 Lemania (ну не Ф.П. - уже хорошо!); ценник - 6 200 USD (вполне нормальный). Пока это все моя информация о них. Буду рад ее расширить с вашей помощью. Рекомендуете посмотреть? Хотя понятно, что в бутик Бреге я по-любому заеду, но все же буду очень рад дельным советам и комментариям.

Type XX хорошие часы, посмотрите
Это уже совсем не "банальный Корум с Эта", ничего не имею против механизмов Эта, надежные рабочие лошадки, но само собой владельцу хочется больше "эксклюзива" в виде надежного, красивого и нераспространенного калибра
Пс. И не слушайте людей, которые будут говорить что Type XX - "самый небрегетистый Бреге", это не так:)

Поскольку сижу на Овчинниковской наб. недолго думая решил метнутся в обед в ГУМ - мерить искомое Бреге. Полчаса туда-сюда и готов докладывать... Стальных 39 мм. Аэронавалей не нашлось, зато нашлись золотые 39 мм. Трансатлантики кои и были мной в полной мере поюзаны... Ну что сказать. По ощущениям не похожи ни на одни из тех часов, что мне уже удалось померять. Небольшие, но толстенькие, однако ощущения "пенька" как с 40 мм. Люминором нет и в помине. Отделка конечно на высоком уровне, но что вы хотите это все таки Бреге. В отличие от Брайтов (в большей степени) и ЛеКультров (в значительно меньшей) совсем не возникло ощущения "жырррности" и брутальности, т.е. можно их рассматривать в паре с Дуалматиком, визуального и тактильного дублирования не будет. Такие очень аккуратненькие часы. В общем все понравилось. Единственное, что осталось непонятным - тетенька-продавец упрямо утверждает, что внутри Ф. Пиге. Я считал, что в хроны Бреге ставят исключительно Леманию. Очень прошу знающих людей прояснить?

Продавец ошибается, во всей линейке Type XX/XXl ставятся механизмы Лемания http://forum.watch.ru/showpost.php?p...1&postcount=33
Кстати, какой реф. часов? Крышка прозрачная?
Вложение 253762

Ref. 3800st/92/9w6 Крышка непрозрачная.
вот ссылка: http://www.prestigetime.com/item/Bre...st~92~9w6.html
А что случилось с ротором на приложенном Вами фото. Кислота, заводской брак или фотошоп?

По вашему рефу должен быть калибр 582, он же Лемания 1350
То фото взял первое попавшееся, пятна - фотошоп или подпорченный файл
Вот еще фото
Вложение 253811
Вложение 253812
Вложение 253813
Вложение 253814
нравится, когда механизм занимает все пространство внутри корпуса часов

Уважаемый Malphas,
Продолжайте писать в том же ключе, очень интересно следить за Вашим выбором!

Желаю получить как можно большее удовольствие от процесса и сделать-таки верный выбор!

рад, что "это" кому то все же интересно, но пора, как говорится и честь знать. В общем я почти-почти определился, но не совсем... Итак это будут....
либо Бреге Аэронаваль+ Ролекс Мильгаусс (причем не черный БЕЗ зеленого стекла, а белый, imho оригинальная штуковина, не находите?)
либо Бреге Аэронаваль+ЖЛК Дуалматик (вопрос - у него медальон на задней крышке действительно золотой или просто желтый?)
Вы бы что выбрали?
Почему выпали 337 радиомиры и 41 Хрономат? Попробую прояснить. 1-ое Панерай: Они самые простые. Правда. Честно. Ну цифер "сэндвич", ну Панерай, ну "мануфактура" и что? Да! Сидят хорошо, но все последние часы, что я мерял (Монако, Мастер Компрессор, Бреге, Мильгаусс, Хрономат 41 - все они сидят так же хорошо!). Ручной завод, кстати тоже немножко напрягает. Цена? Цена тоже не сахар и о скидке больше 5% можно, я думаю забыть. На стоках их не найти, бутик, как раз наврядли прогнется, евротайм относится к поставке 337 очень скептически и ничего не обещает, ну а "просто купить за бугром", боюсь выйдет еще дороже, а стоит ли овчинка выделки при таких-то конкурентах. И еще раз - они оче-е-е-нь простые...
Брайт. Да брайт отбросить было, честно говоря тяжело... Цепляет. Однако на В01 все же свет клином не сошелся. Поживем - увидим, что за калибр, подешевеет ли, не выйдет ли еще что-нибудь интересное на нем. Цена опять же не самая сладкая... Для Брайта, к.м.к. Хотя, конечно - хороши, хороши, ничего не скажешь!
P.s.
а Cuervo y sobrinos свои я продавать все же не буду, что-то стал я их носить последнее время ((за неимением другого) и так знаете ли радуют...

Часики все классные, и на Вашей руке смотрятся красиво (ведь это Ваша рука?).
С чисто практической точки зрения, имеет смысл иметь одни белые + одни черные.
Тогда Бреге & Милгаусс. Но ни у тех, ни у других нет даты, ИМХО не совсем удобно.
Тогда ЖЛК & Милгаусс, но такой вариант Вы не указали.
Может быть, взять Бреге ХХ с датой и Милгаусс?
Мой личный выбор был бы: БрегеХХ без даты + Дейтджаст 2 со светлым цифером.

к сожалению в Москве нет сейчас "живьем" ни Аэронаваля, ни, тем более Дуалматика, следовательно рука не моя :)
писал где-то в самом начале, что принадлежу к редкой породе людей предпочитающих утром лишние 5 мин. поспать, после чего схватив ключи и дожевывая полбулки ринутся на работу забыв обо всем. В том числе и о часах. А потом сиди - выставляй эту дату... Поэтому как раз дата для меня совсем не принципиальна и даже вредна. :) Собственно выбор как раз Аэронаваля вместо Трансатлантика этим фактом и продиктован.

Ну если дата не нужна, то из Ваших крайних (на данный момент ;) ) вариантов - Аэронаваль и Милгаусс.
Только вот "оригинальный" Ролекс, коим является белый Гаусс, продать потом будет труднее, чем "неоригинальный", но правильный черный. Все-таки при выборе Ролекса лучше не оригинальничать, а идти проторенной дорожкой, ИМХО.

Часы ведь для себя покупаются, не так ли? Зачем покупать с расчетом получше продать?

Совсем недавно был в салоне Rolex в ЦУМе, примерил Daytona, Sub, Millgaus.
Лучше всего на руку сели дайтона (сталь с черным цифером) - идеальные часы для меня во всем: вес, размер, как сели на руку, длина браслета. Все на высоте. Единственное, что крайне не понравилось - цена в 580 тысяч рублей.

Саб не понравился вообще. Не понимаю, почему его все так хвалят, просто не сели. Видимо, не для моей руки они.

Милгаус понравился очень, сели отлично, выглядят шикарно, историю свою имеют, секундная стрелка притягивает взгляд. И при этом не теряют своей солидности. Но. Дайтона лучше. Хорошее - враг великого. Но Вам, думаю, обязательно стоит взять Милгаус, у Вас ведь было какое-то странное, но очень приятное ощущение, когда они были на руке?
Не хочу рекламировать, но молодой человек, работающий в ролексе (продавцом его назвать не могу) знает свое дело. Очень приятный, открытый и терпеливый человек. В течение 40 минут он одевал и снимал часы с моей руки (т.к. у меня определенные проблемы), ведя при этом довольно интересную беседу.

По теме. Бреге+Милгаус.)

этот аспект я вообще игнорирую, ибо продавать ничего не собираюсь. Отсюда и столь долгий выбор.
у меня набралась уже целая, так сказать, коллекция ощущений от разных часов, но тут Вы что-то путаете - Мильгаусс изначально сел очень ладно и сразу запал.
может быть и так, но не для меня. Не нравится ни внешне, ни по цене :)
да стоит заметить консультанты стали по-большей части вполне адекватны и даже иногда что-то знают по сути вопроса. Из всех мест где был и мерял неприятное чувство осталось только после посещения бутика IWC. Открытый снобизм detected. Даже в консулах все стало вполне прилично и грамотно. Ну и конечно никакого "Померять? А вы покупать будете?" ну или что-то в этом духе. В начале нулевых встречал пару раз подобное обращение :D

Для себя, конечно. Но, к сожалению, не все часы с течением времени остаются на запястье, некоторые не выдерживают конкуренции в рамках сета. Иногда просто возникает желание поменять часы на другие, по разными причинам: разонравились, изменились часовые пристрастия, на форуме выскочило супер предложение на часы Вашей мечты и т.д.
И здесь возникает вопрос ликвидности на вторичке. Этот момент не самый важный, конечно, его можно учитывать или нет. Лично я стараюсь учитывать.
В любом случае, Бреге ХХ + Гаусс - отличная комбинация. :)

О том и речь! Девочки это называют "бабочки в животике", радуги, единороги...
Что-то в этой марке есть. Даже если я и стал жертвой рекламы и стереотипов, ощущения не обманешь. Но это лирика.

AVMED,

Вы более прагматичны и дальнозорки.)

Malphas Вот как у вас всё поменялось. Очень интересно, познавательно и лишний раз подтверждает, что на вкус и цвет у всех фломастеры разные.
Тут некоторые товарищи вас критиковали за долгий выбор, а посмотрите - от первоначальных предпочтений ничего не осталось, значит правильно сделали, что не торопились.

К сожалению, не могу вам ничего посоветовать по вашим последним сетам т.к. Бреге, как я уже писал в своём посту, на меня не произвели ожидаемого впечатления. Кстати, девушка в ГУМе мне про механизмы Бреге, ваще с гордостью, задвинула, что у них всё собственное, мануфактурное.
В качестве заметки на полях, подумайте, может всё-таки JLC + Rolex с зелёным стеклом?

Да - и на меня они тоже впечатления не произвели, а этого от них и не требовалось. Для этого нужны и есть другие часы. Даже мои Куэрво и собринос с этой задачей справляются лучше (надписи на испанском, красивое гильоше, большой размер, стрелки и метки в стиле модерн). Возвращаясь к Бреге стоит отметить другое - они очень аккуратные, лаконичные ди и сидят превосходно. Ну а соответствующая надпись на циферблате только в плюс. Жаль только - задняя крышка простовата. Зато ребристые бока очень-очень зацепили.
нет. Ну можно в принципе и так сказать. Однако про Леманию я особо ничего плохого не слышал. Простые, надежные - что еще нужно. Не ЭТА и ладно...Вот стоял бы там Ф.Пиге я бы крепко подумал, а так - ничего.
по-поводу зеленого стекла. Не думаю что зеленое стекло должно увеличивать цену на 1 к. с хвостиком денег.
по-поводу ЖЛК я еще ничего не решил. Он тоже мне оч. нравится (да и как он может не нравится?). Единственное но... Вам не кажется, что там очень прегруженный цифер. Причем как технически так и стилистически?

Согласен. Если сравнивать с достаточно грузным цифером хрономатов, то у 41-х хоть и много всего, но всё какое-то тоненькое, аккуратненькое, в общем так, как все привыкли видеть оформление цифера у часов. У JLC цифер по дизайну тяжёлый и непривычный: Стрелки толстые, массивные, метки широкие, все цифры крупные. Такие уж ни с каким костюмом не прокатят по идеи :D Но в этом их стиль.

тс - сделайте тему с голосовалкой по моделям, которые
выходят в финал - только брайты включите - я за них отдам голос:)

сам неоднократно думал об этом, но поскольку у меня периодически случаются озарения (Шучу! Вроде окончательно определился. Почти...) плодить темы пока не хочу. Так что пока здесь.
Вот только Брайты выпали. Жаль конечно, но что делать. Ну а коли хочется отдать голос, то поступим следующим образом. Пока все ясно только с одними часами из сета - Breguet Type XX Aeronavale. Со вторыми вопрос открыт. Это белый Ролекс Мильгаусс и пара Лекультров (дуалматик и ГМТ). По дуалматик скажу так. Они как я понимаю не выпускаются и стало быть их тяжелее найти плюс у меня есть сомнения по поводу перегруженности цифера. С GMT попроще, хотя он немного дороже все же это часы текущей коллекции. И к.м.к. там менее перегруженный цифер. Жаль медальончика золотого сзади нет.. К сожалению ни ГМТ ни Дуалматика живьем не мерял (только Географик - он по размерам идентичен с ними).
так вот, что на ваш взгляд предпочесть:
1. rolex milgauss (белый)
2. jaeger-lecoultre master compressor GMT (на ремешке)
P.s.
зачем на ЖЛК маленький цифер на 12-и часах, что это?

am/pm/24 hour sub-dial indicator for the 2nd time zone located at the 12 o'clock position.

А ничего, что финалисты(?) ну совершенно стилистически разные, да и функционал слабо пересекается?

абсолютно верно подмечено! Попробую обосновать. 1-е. Функционал мне сейчас совсем не важен, однако дополнительные функции лишними никогда не были, хотя по мне "чем проще, тем лучше". 2-е. То что разные стилистически - так разве это плохо? Да совсем разные, но оба дизайна мне нравятся одинаково, отсюда и трудности выбора. Основными критериями были: удобство на руке, "мануфактурность", надежность и престижность бренда при четко определенной цене. Ну и конечно субъективное "нравится-не нравится" и, как бы так выразится, относительная "непопулярность" в массах.

Отрыл я таки сегодня JLC Master Compressor GMT в Сублиме в ГУМе. Про плюсы писать не буду, и так много всего понаписано, напишу лучше о минусах. 1-е: Как неоднократно писали здесь ремешок и застежка действительно совсем не внушают доверия. Двойная белая прострочка выглядит как будто сделали ее на домашней швейной машинке, сам ремешок тоненький и даже на самой "маленькой дырке" часы излишне свободно сидят на моей руке. Застежка действительно неудобная и без кнопочек-фиксаторов. Немного отвлекусь на Дуалматик. Давеча роясь в профильной ветке ЖЛК нашел тему про "золотой" медальон на задней крышке. Золотое напыление для ЖЛК это просто позор. Без комментариев... Однако вернемся к GMT. Думал, что заводная головка с хитрым фиксатором будет побольше и помассивнее, оказалось нет... Это тоже не порадовало. Сами часы конечно сели хорошо - не поспоришь, но вообще все-таки я склоняюсь к гауссу... Завтра буду мерять именно с белым цифером.
P.s.
Слушайте, а может винтажный пилот от IWC глянуть? Правда смущает размер 44 мм. и ручной завод (там ведь ручной завод?). Однако же 111 люминор в те же 44 мм. сел очень неплохо, может и эти прокатят? По поводу калибра. Как я понял - мануфактура. Причем древнейших времен (или я неправ?) Вообще можете про него поподробнее рассказать?

да, ручной завод, калибр вот такой
Вложение 257956
Но на мой взгляд Бреге тип 20 на Лемании интереснее

здесь все утверждено железно - им быть! А эти (т.е. пилоты) как возможная альтернатива Роликам ибо чего-то сегодня я от ЖЛК GMT в восторг совсем не пришел. Попробую и их завтра найти.

Ну, даже не знаю, часы абсолютно разные, начиная от размера и заканчивая их философией.
Ролекс - более утилитарен, практичен(размер, браслет, автоподзавод)
ИВЦ с налетом ретро, ручной завод, большой размер, толстый широкий ремень, в общем стиль старых пилотных часов.
А Бреге тип 20 где то между ними, по практичности и размеру ближе к Ролексу, но в то же время это пилотный хронограф, сохранивший свой исторический облик

По Ролексу согласен на 100% + ненамагничиваемость (правда плюс, причем большой)
По ИВЦ - размер как раз и пугает более всего. Сколько уж всего премерял, бывает 42 мм. (тот же Калибр де Картье) а на руке блин блином (ну Картье хоть и крупно смотрелись, но сидели хорошо), а бывает 44 и ничего (уже упомянал про 111 ПАМ). Последние хорошо сидели как раз за счет не толстого ETA 6497/2, может и с этими (пилотами) будет такая же история? С "ручкой" в принципе готов мирится если все остальное будет идеально. Толстые, широкие телячьи часовые ремни - моя слабость, главное что бы гнулся нормально, хотя все надо смотреть на натуре, чем и собираюсь заняться. Ну а Бреге Аэронаваль - как я и сказал, быть!

IMHO Rolex в сете должен быть обязательно. Без вариантов. Вторыми - JLC Breguet Breitling и т.д. неважно.
Поэтому, если вам уже понравились Breguet остаётся померить белый гаус и сет готов.

И... Все ошиблись! Включая меня на вчерашний день. Потому... Что в сете скорее всего будет Бреге и ИВЦ. Ибо винтажный пилот не часы, а какое то часовое порево, я готов смотреть на них часами... Потрясающе!!! Не ожидал! Отделка, внешний вид, гравировка механизма, а ремешок (толстый, великолепно прошитый, изогнутый так как надо) вообще чудо...В отличие, кстати, от провального ремешка ЖЛК Мастер Компрессора. Как сидят - не описать... (хоть там и 44 мм.) The best of the best. Ручка не смущает, так как все остальное вне конкуренции. Честно говоря еле подавил желание немедленно воспользоваться кредиткой.
Про Ролекс. В белом Ролексе слишком много оранжевого, оттого выглядят они слишком легкомысленно для Ролекса, так что в любом случае черный (с зеленым стеклов или без оного) интереснее. Вняв советам общественности чуть позже (сегодня) создам новую тему с голосовалкой по итоговым вариантам (IWC Vintage Pilot's watch +Breguet Type XX Aeronavale (наш выбор!!!); Breguet Type XX Aeronavale+Rolex Milgauss (black); IWC Vintage Pilot's watch + Rolex Milgauss (black)). Всем спасибо, что читаете!